Добрый день всем! Помогите пожалуйста, разобраться, кто выезжал из Украины (или ткните, плиз, в ссылку, если уже было) насчет оформления ПМЖ в Украине. Я читала, что это необязательно сейчас,ставить отметку в паспорте "Убыл на ПМЖ" и выписываться, в Посольстве сказали, что нацвизу ставят без штампа в паспорте "Убыл на ПМЖ", в Пограничной службе также сказали, что им все равно, а вот Миграционная служба рассказывает что это обязательно. Поскольку это занимает до 3 месяцев, а нам бы хотелось уехать быстрее, чем грозит отсутсвие штампа в паспорте, например, потом, в Германии? Или стоит все-таки задержаться и поставить? Спасибо.

чем грозит отсутсвие штампа в паспорте, например, потом, в Германии

ничем пока не соберетесь на консульский учёт

Простите за "дремучесть", а в каких случаях нужно становиться на консульский учёт? Спасибо.

Спасибо, а консульский учёт нужен для получения ПМЖ в Германии? Вы извините тоже за глупые вопросы, просто довольно непросто сориентироваться.

Спасибо, а консульский учёт нужен для получения ПМЖ в Германии?

для ПМЖ не нужен. нужен в редких случаях

например для выхода из гражданства, в некоторых случаях замены или получения нового паспорта, в зависимости от гражданства

Ага, спасибо большое, то есть я правильно понимаю, что потом это можно будет решить уже из Германии, если будет такая необходимость через н-тое количество лет?

И ещё такой вопрос, ведь консульский учёт обязательный?

из собственного опыта:

Консульский учёт не обязателен.

У кого нет штампа на пмж ставят на временный консульский учёт(бесплатно).

Со слов вице консула:

ВКУ нужен для заказа нового загран.паспорта не выезжая в Украину.

Если вдруг Вы потеряли загран и находитесь на ВКУ, то достаточно обратиться в консульство за новым, в противном случае, нужно получать новый в Украине.

Спасибо

Спасибо большое!

Поскольку это занимает до 3 месяцев, а нам бы хотелось уехать быстрее, чем грозит отсутсвие штампа в паспорте, например, потом, в Германии? Или стоит все-таки задержаться и поставить? Спасибо.

Проще уехать быстрее, чем 90 дней ждать этого штампа.

На ВКУ вас и без него поставят, а там, может, и рак на горе свистнет. Как отменили необходимость выезжать только со штампом, так, может, когда-то и штамп этот отменят...

Единственное, при желании потом метнуться в страну исхода на машине с очень немецкими номерами, без ВКУ/ПКУ у вас будет только 5/10 дней для машины в режиме "транзит"....

Спасибо!

А может ли пенсионер (по украинским меркам, 60лет) или инвалид уехать без штампа? Как тогда быть с пенсией или пособием? И еще вопрос про 18-летнего парня - если уезжать тоже без штампа, то как быть с военкоматом, не будет ли претензий у украинских пограничников?

18-ти летний парень уезжает без штампа и становится здесь на временный консульский учет.

Это уже является доказательством проживания в другой стране и основанием невозможности призыва.

То есть украинский пенсионер хочет , чтобы получать и дальше пенсию, числиться проживающим на Украине? .

А здесь скрыть получение пенсии и получать пособие.

Это до первого полицейского , то есть до 2020 года, когда начнётся обмен данными по состоянию на 2019г.

Но ведь пенсионерам при убытии из Украины на ПМЖ в другую страну все равно положена выплата наперед пенсии за 6 месяцев. А так можно ли без штампа ПМЖ уехать (чтоб не сдавать внутренний паспорт), а потом уже в Германии встать на консульский учет и перестать получать пенсию? Или НЕ перестать получать, если через полгода будет работа и не будет социала?

Как вы собираетесь получить полугодовую пенсию, если не снимитесь с учета?

Или НЕ перестать получать, если через полгода будет работа и не будет социала?

Обман украинского государства - это ваши проблемы с вашим государством.

Будете получать пенсию, не будете иметь права на ALG2 (это пособие трудоспособным) , выкинут на социал . Там свои проблемы. Скроете наличие пенсии - обман немецкого государства, правда то, что государство об этом узнает - маловероятно.

Если будет работа, не забудьте указать пенсию в налоговой декларации; иначе к обману украинского государства добавится обман немецкого. Рано или поздно выяснится - будет очень больно. На «договориться» с каким-нибудь чиновником не расчитывайте.

Но ведь пенсионерам при убытии из Украины на ПМЖ в другую страну все равно положена выплата наперед пенсии за 6 месяцев

Это необходимо указывать при постановке Антрага на пособие.

А так можно ли без штампа ПМЖ уехать (чтоб не сдавать внутренний паспорт), а потом уже в Германии встать на консульский учет и перестать получать пенсию?

Это будет рассматриваться как добровольный отказ от дохода с целью получения пособия.

Или НЕ перестать получать, если через полгода будет работа и не будет социала?

Но сообщать о получение зарубежной пенсии в ФА надо. И после выхода на пособие тоже необходимо сообщить.

Я не поняла по поводу "Это будет рассматриваться как добровольный отказ от дохода с целью получения пособия" - что значит добровольный, если после получения ПМЖ в другой стране, Украина забирает внутренний паспорт и перестает платить пенсию ! Никакой добровольности...

Германия это считает незаконным и заставляет подавать в европейский суд по правам человека. А это тянется годами

Извините, пож-та, я не поняла, что Германия считает незаконным. То, что Украина перестает платить пенсию при получении в Германии статуса ПМЖ ? Так может тогда нормально, если уехать из Украины , не снимаясь с пенсионного учета? Но в Германии предупредить при получении социала, что есть пенсия (для россиян в таком случае пособие уменьшается на размер российской пенсии).

в Германии предупредить при получении социала, что есть пенсия

Не предупредить , а указать при постановке Антрага наличие и сумму пенсии.

для россиян в таком случае пособие уменьшается на размер российской пенсии).

Ничего никто не уменьшает! Доплачивают к пенсии недостающую сумму для пособия.

знакомая девушка мне жаловалась, что дети, котрые вписаны в её паспорт, теперь по достижению 14 лет должны получить собственные паспорта _ПО МЕСТУ ПРОПИСКИ_, то есть на Украине.

делайте выводы.

моя жена тоже держалась за московскую прописку.

по прошествии лет, когда пришло время получать немецкое гражданство, пришлось выписываться.

она ездила в Россию 2 раза, чтобы решить этот вопрос.

просто представьте, что вы, прожив здесь 10 лет, работаете, и вместо поездки в отпуск на Канары поедете на историческую Родину на неопределённый срок.

делайте выводы.

но скорее всего, вы послушаете и сделаете, как планировали.

Спасибо Вам за ответ! у сына собственный паспорт давно, без него биометрию не делают тут.

Мы подаем на штамп ПМЖ, хотя это действительно не требуется. Ни в Посольстве Германии в Украине, ни в пограничной службе. У меня действительно много информации за это время. На других форумах даже убедили, что консульский учет не нужен в Германии, и разьяснения присылали, что можно в гражданство войти без КУ. Но мы решили не рисковать, поставить штамп ПМЖ и встать на постоянный КУ. Кстати, если кому актуально, то разрешения родителей для выезда ребенка после 16 лет Украинские службы не требуют (Миграционная служба, в частности). В Посольстве Украины в Германии о новом положении знают, но все еще требуют разрешение до 18 лет для получения нацвизы ( у нас теперь с отцом ребенка снова проблемы по поводу выезда). Пока ждем проверку для штампа, за 3 месяца может придут разьяснения в Посольство, а если нет, то есть вариант перевести новые положения на немецкий язык, заверить и подать (по совету сотрудников Посольства). Может, кто-то уже сталкивался с таким, я имею в виду получение нацвизы для ребенка после 16 лет на ПМЖ из Украины по новым положениям о выезде на ПМЖ от марта 2018?

А что за новое положение о выезде на ПМЖ от марта 2018 ? Можете ссылку дать ? А зачем вам "Посольство Украины в Германии" для нац визы? Разве вы ни тут, в Киеве, ее будете ставить?

для россиян в таком случае пособие уменьшается на размер российской пенсии).

"Ничего никто не уменьшает! Доплачивают к пенсии недостающую сумму для пособия."

А это разве не то же самое ? Чтобы доплатить недостающую сумму, нужно из пособия вычесть получаемую пенсию ( то есть пособие уменьшится на сумму пенсии).

И еще, Вы не ответили на вопрос по поводу вашего комментария (выше) :

"Это будет рассматриваться как добровольный отказ от дохода с целью получения пособия". Где добровольность, если Украина перестает платить пенсию , если ставишь штамп ПМЖ и едешь в другую страну ?

Роза, опечатка, сорри) ссылку вышлю

А это разве не то же самое ?

Нет. Сумма получаемая вместе с пособием и пенсией остается той же самой, что и сумма одного пособия.

Где добровольность, если Украина перестает платить пенсию , если ставишь штамп ПМЖ и едешь в другую страну ?

Германия не требует ставить этот штамп ЕИ из Украины.

Например httpp://consultant.parus.ua/news-zakon?doc=.1DODE366F

Юля, я прочитала положение. Но там говорится о случаях, когда упрощен выезд ребенка до 16 лет за границу ( без согласия одного из родителей). А ДО 16 лет как было раньше, так и осталось - тут ничего не поменялось. Мой сын очень часто ездил за границу , один (лагеря) или со мной. ДО 16 лет требуется разрешение родителей на выезд. Как только исполнилось 16 лет (в 2016 г.) , уже никаких разрешений не требуется, летает самостоятельно.

на визу национальную нам в Посольстве сказали что в пакет документов нужно разрешение до 18 лет, но по этой ссылке идёт речь о 16. Я об этом.

знакомая девушка мне жаловалась, что дети, котрые вписаны в её паспорт, теперь по достижению 14 лет должны получить собственные паспорта _ПО МЕСТУ ПРОПИСКИ_, то есть на Украине.

Кто мешал этой знакомой встать на временный консульский учет...
Чтобы не получать паспорта по месту прописки....

Мы подаем на штамп ПМЖ, хотя это действительно не требуется.

молодец!

вот, кстати, в подтверждение моих слов:

Украинцам можно подать на выход из гражданства только когда стоишь на консульском учётеКУ не является обязательным для выхода из гражданства Украины, в отличие от оформленного украинского разрешения на выезд на ПМЖ за границу Украины.

https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=33712033&Bo...

Доброе утро.Мы тоже подали больше недели назад в Миграционную службу Своего района (в разных районах Киева разный пакет документов сдавали) для проверок и штампа,вчера заходила ,так документы там ещё и лежат(а они должны передать в центральный офис свой).... ответ специалиста:мы можем оформлять от трёх до шести месяцев....А если у нас нет этого времени....Вот исходя из этого и получается ,что многие из наших друзей уехавших в последние месяцы не оформляли ПМЖ....

Я, как только получила бешайд, сразу пошла в миграционную службу и завела дело. Через полтора месяца пошла в налоговую и через месяц мне сделали справку об отсутствии задолженности перед бюджетом. Выписавшись из квартиры и взяв эту справку, отдала в МС паспорта и на следующий день забрала их со штампами. На штампах стоит дата 08.05 (подавала документы 20.03), хотя пришла я за ними 12.06. Справка в налоговой делается месяц, так что можно её гораздо раньше начать делать.

За это время также успела съездить за визой и подучить немецкий.

Я не совсем понимаю, как может не быть времени на это, ведь положительный бешайд это очень неожиданно и хотя бы пара месяцев на сборы в запасе должна быть. Как по мне, лучше сразу сделать такие вещи, чем потом ломать себе график и ездить обратно на неопределённый срок.

А у нас не надо справку из налоговой..и выписываться надо только после получения штампа

Это детали каждого города вплоть до района. Я делала в Приморском районе Одессы

Да, в Киеве тоже в каждом районе по разному. Свой список документов

А внутренний паспорт у вас забрали при постановке штампа ПМЖ в загран ?

Да, пришла через день, расписалась, и вернули оба паспорта со штампами.

Чепуха все это, моему ребёнку исполнилось пять лет, фото в паспорте его не было, в Мюнхене подали документы, через месяц был паспорт готов. На консульском учёте не состоим. Слабо понимаю зачем он вообще нужен. Разве что голосовать на выборах. И да, ПМЖ в Украине при выезде не оформляли

Чепуха все это

плохо, что вы не понимаете прочитанного и можете поэтому подставить других своими высказываниями.

Слабо понимаю зачем он вообще нужен.

попробуйте перечитать снова всю ветку.

Чепуха то, что для получения паспорта нужно ехать в Украину.

Перечитывать ветку не вижу смысла, итак ясно, что оформлять пмж и становится на учёт, может понадобится только для желающих получить гражданство Германии. И то для Баварии и этого делать не нужно.

Выехать без штампа ПМЖ можно без проблем. Ставить штамп ПМЖ я вам не рекомендую, большая вероятность что захочется вернуться обратно.

Мне уехать дай бог для начала)) прочла Вашу историю ниже, а Вы в какой земле? Уровень языка?

Юля, я что-то вдруг подумала, а о каком штампе ПМЖ может идти речь для моего 18-летнего сына, если ему дали разрешение на въезд как прицепу (на момент подачи ему было 16). У него же только временный ВЖ. Как правильно уезжать в таком случае ?

Хм, а у меня тоже только со мной может ехать, но имеет предпосылки для ПМЖ, так как еврей по маме. У Вас как?

Он не собирается постоянно жить в Германии?

вы чет путаете немецкий вид на жительство и нерезеденство в Украине. Немецкий пмж может тоже сгореть это так если вы не в курсе.выезд на пмж это всего лишь процедура, показывающая что вы чисты перед государством из которого едите грубо говоря, закрыли все счета и долги.

Я в общем написала о предпосылке на ПМЖ, которое имеет мой сын, так как многим другим прицепам дают вначале ВНЖ. А Вы о чем?

У меня сейчас о другом голова болит, из Украины в 16 выпускают без разрешения ролителя, который остаётся, и штамп ПМЖ ставят, и погранслужба, а вот Посольство хочет разрешение для нацвизы до 18 лет. Написала им запрос, сослалась на новый Порядок выезда, жду ответа. Отец пока на связь не выходит, и что делать, непонятно. На подачу документов разрешение он дал, а ттеперь вот такое вот..

"Он не собирается постоянно жить в Германии?"

Этого я пока сказать не могу. Он не очень хочет туда ехать, поэтому, если что-то не понравится, то может и вернуться.

Но вопрос не в этом. А в том , если делать все по правилам, то о каком штампе ПМЖ для него может идти речь, если у него нет пока права на ПМЖ ?

у него нет пока права на ПМЖ

У него есть право на ВНЖ, а через некоторое время будет может быть и ПМЖ.

если делать все по правилам,

Вы сами себе придумываете правила. Никто сейчас не требует с Вас и с Вашего сына этот штамп.

Какие правила я сама себе придумываю ? Можно не ставить и НЕ НУЖНО ставить ( то есть госуд.органы не ставят такие штампы) - это разные вещи.

Так как тогда быть с армией, с пенсией и пр. , если не ставить штамп ?

Роза, многие не делают штамп и не становятся даже на КУ. Раньше было обязательно, теперь нет. Это свободный выбор. Из Украины выпустят, миграционная служба и пограничная служба не требуют этого. Для нацвизы тоже не надо

Армия будет слать повестки по последнему адресу прописки. Объявят в розыск, как уклониста, пока не пришлете в военкомат сканы новой прописки). ( мы уже проходили такое)

А штамп ПМЖ и статус ПМЖ( Т.е.бессрочный ВНЖ- )разные вещи. "Прицепы" раньше тоже ставили этот штамп. Мы тоже ставили, хотя уже можно было не ставить. Побоялись проблем дальнейших. Пока не ясно, правильно ли боялись или напрасно.

И наличие оформленного ПМЖ никак ситуацию с военкоматом не упростило. Хоть и оформляли все по закону, но, при достижении призывного возраста начался прессинг всех соседей, знакомых и дальних родственников, которых нашли доблестные службы. Никакие заявления, что данный МЧ выбыл на ПМЖ в другую страну не помогали, пока не выслали доки.