Эмиграция негалахического еврея
Доброго времени суток, друзья.
Прошу Вас рассудить мою ситуацию.
Мне 24 года (20 баллов), у меня высшее техническое образование(20 баллов) и три года опыта работы(10 баллов) в Германии есть далёкие-далёкие родственники, контакт которых можно будет указать как "Родственников" и может быть получить ещё 5 баллов, так же нет никаких проблем с языком, уровень немецкого А2 (5 баллов) и может быть я смогу сдать на Б1, получается суммарно 60 баллов. Но есть одно, как мне кажется, большое НО. Я, как понятно из темы, негалахический еврей, настоящий еврей в моей семье только отец и все его родственники (родители), тому есть документальное подтверждение. Так вот, у меня возникают большие вопросы по пункту "деятельность в еврейских организациях (синагогах)", врать Вам я не буду, у меня нет никаких религиозных убеждений (атеист), и в синагоге я был лишь несколько раз в самом маленьком возрасте, и потому, получить документ по поводу "деятельности", я не просто не могу, но даже ума не приложу как это сделать. Потому в синагоге меня никто не знает (я соответственно тоже), и сколько может потребоваться времени на получение данной бумаги - вопрос большой.
Подскажите пожалуйста, как по Вашему мне поступить? Идти обивать пороги синагог, или же пробовать подавать документы так?
Нормальная у Вас ситуация.
Подавайте документы главное чтобы были оригиналы доказывающие еврейство бабушки.И учите язык чем выше уровнем тем лучше. В анкете в графе вероисповедование укажите честно кто Вы и проблем никаких не будет. Вам справка с общины нужна, как козе баян. Она приносит 10 баллов ПИ, а они Вам не нужны.
В условиях ЕИ не возбраняется не исповедование никакой религии. Поэтому атеистические взгляды не помешают получить положительный Бешайд.
У детей еврея и внуков еврейки нет итак теоретической возможности вступления в общину, но UPJ видит у них такую возможность. Вы об этом знаете наверняка.
Понял Вас, спасибо за совет. Однако эти самые пункты сильно сбивают с толку. Складывается ощущение, что написав в графе регилия "Атеист", а такой пункт присутвует, я ставлю крест на дальнейшее рассмотрение.
Условия ЕИ - Aufnahmevoraussetzungen [Предварительные требования к приему] с официального документа выглядят следующим образом:
d)
die sich nicht zu einer anderen als der jüdischen Religionsgemeinschaft bekennen und [говорится о исключительно еврейской религии]
е) für die der Nachweis erbracht wird, dass die Möglichkeit zu einer Aufnahmein einer jüdischen Gemeinde im Bundesgebiet besteht. Der Nachweis erfolgtdurch gutachterliche Stellungnahme der Zentralwohlfahrtsstelle der Judene.V. Die Union progressiver Juden e.V. wird in dieses
Verfahren eingebun-den und kann im Rahmen dieses Verfahrens eine Stellungnahme abgeben. [говорится о существовании ДОКАЗАТЕЛЬСТВА [Nachweis] допуска в Еврейскую общину]
Не забивайте себе голову, не выдумывайте проблем Никаких доказательств от Вас не нужно. Это сами увидят в еврейских организациях. У внуков евреек они видят возможность участия в общине. Справка с общины нужна только для ПИ. В условиях ЕИ указано не исповедование никакой религии, кроме иудаизма. Атеист выполняет эти условия. И много примеров известно получения атеистами разрешения на въезд . В тоже время " иудеи" не имеющие возможности по канонам религии исповедовать иудаизм и имеющие только дедушку еврея получают отказы.
В анкете в графе вероисповедование укажите честно кто Вы
В приведенном ТС фрагменте анкеты в п.1.14 можно поставить галочку либо в квадратик иудаизм (не его случай) , либо в квадратик зонстиге/прочие. Если ТС честно ставит галочку на зонстиге/прочие, как из этого видно, что он именно атеист, а не христианин или мусульманин? Или атеизм дополнительно указывается в каком-то другом пункте анкеты? Ведь в п.1.14 анкеты вроде как нигде нету поля для пояснения, что именно имел в виду заявитель под зонстиге/прочие.
Там же есть графа в которой указывается община. ТС честно должен указать ее отсутствие. И никаких проблем .
То есть прочерк в графе религиозной общины означает для бамф , что заявитель- атеист? Это точно?
Я полагал, что эта графа служит для указания конкретной еврейской общины, членом которой мог бы состоять заявитель, поставивший галочку в поле иудаизм.
Речь ведь в этом поле идет именно об общине, а не религии (вероисповедании).
Более того, не являясь членом некой общины, заявитель может сам по себе исповедовать любую религию.
Да как атеист может вступить в еврейскую общину? Тогда вопросы к UPJ, о каких возможностях идет речь в таких случаях... Что человек может и передумать...
А может этому атеисту сходить в Синагогу, познакомиться с культурой и историей евреев.
Об еврейской общине спрашивается в п.1.15.
Вообще лучше ставить не прочерк, а указывать именно атеизм или не принадлежность к религии.
А как может не еврей по Галахе исповедовать иудаизм без прохождения Гиюра и как он может быть принят в общину? Задайте эти вопросы ZWST/ UPJ.
И для чего атеисту считающего, что нет никакого Б- га ходить в Синагогу?
Вообще лучше ставить не прочерк, а указывать именно атеизм или не принадлежность к религии.
То есть в п1.14 в графе Religionsgemeinschaft: следует написать атеизм,я вас верно понял (тк больше это указать просто негде)?
Я не раз задавался этим вопросом, когда вы отвечали на форуме «пишите, что атеист», а вот где именно это писать, вы никогда не уточняли .
в таком случае, ввиду неоднозначности в понимании того, что ожидают в бамф прочесть в этом поле п.1.14 и как могут трактовать галочку зонстиге/прочие (религии), не будет ли надежнее для ТС поставить галочку в поле иудаизм? Ведь это ему ничем не грозит
А как быть с пунктом что данные указаны честно. Зачем начинать иммиграцию с обмана? Бетруг ( обман) по немецким законам уголовно наказуем.
Тема заполнения вопроса относительно религиозной принадлежности в анкете поднималась неоднократно.
Поделюсь своим опытом.
Я подавал заявление в августе 2014 года. В то время я еще не был знаком с этим форумом и с тем, что тут настоятельно рекомендуют писать вероисповедание "иудаизм" всем. Я согласен с Herr Morgow, что это было бы логично для галахических евреев и для прошедших гиюр.
При подаче заявления я спросил у сотрудницы Посольства "как заполнить этот пункт анкеты, если я не исповедую никакой религии?". Она была заметно удивлена (видимо все-таки абсолютное большинство отмечают "иудаизм") и пошла посоветоваться. В результате по ее совету я написал что-то типа "keine Religion".
Замечу, что НЕ "атеизм". Понятие "атеизм" (согласно той же Википедии) есть отрицание Б-га, убеждение в том, что Б-га не существует. Про себя, далекого от религии человека, не могу сказать, что отрицаю Б-га. Но по тем или иным причинам не могу сказать, что мне близка какая-то из религий.
"Keine Religion" - не есть "атеизм" в этом понимании слова.
Я не призываю поступать, как я. Просто поделился своим опытом.
P.S. Положительный бешайд датирован концом июня 2015.
P.P.S. В моем случае галахический еврей - отец.
как быть с пунктом что данные указаны честно. Зачем начинать иммиграцию с обмана?
дело в том, что для здравомыслящего заявителя в п.1.14 анкеты видны лишь две опции:
1.иудаизм
2.прочие (религии)
Если бы была опция
3.keine (Religion), то все было бы понятно и ТС туда бы поставил галочку.
А при имеющихся в анкете опциях 1 и 2 «бетругом» будут оба ответа, тк ни иудаизма , ни «прочих» религий ТС не исповедует , и ваше предложение написать атеизм или никакую или поставить прочерк (вы и сами не знаете, что лучше там атеисту написать) в поле для названия «прочей» релизиозной общины притянуто за уши и противоречит названию этого поля. Иными словами, вы такой вариант просто выдумали. Он не подкреплен никаким автортетным источником и может навредить заявителю.
дело в том, что для здравомыслящего заявителя в п.1.14 анкеты видны лишь две опции:
1.иудаизм2.прочие (религии)
Учите немецкий!
Понятие "атеизм" (согласно той же Википедии) есть отрицание Б-га, убеждение в том, что Б-га не существует.
Но не религия!
При подаче заявления я спросил у сотрудницы Посольства "как заполнить этот пункт анкеты, если я не исповедую никакой религии?". Она была заметно удивлена (видимо все-таки абсолютное большинство отмечают "иудаизм") и пошла посоветоваться.
Конечно, она была удивлена, ведь до вас в фрг иммигрировали десятки тысяч «бетругеров» и никого это не волновало 
Ваш опыт интересен, но согласитесь, принимающему решение работнику бамф будет малоинтересно, что там сказала сотрудница посольства. Конечно, можно будет попробовать козырять этим доводом про сотрудницу в суде, если в бамф галочку в поле прочие воспримут как вероисповедание прочей религии.
Если вы помните, в каком местне п1.14 вы писали кайне религион ?
Конечно, она была удивлена, ведь до вас в фрг иммигрировали десятки тысяч «бетругеров» и никого это не волновало
Вы судите обо всей ЕИ по одной некомпетентой сотруднице! Далеко не все ЕИ врали об исповедование Иудаизма и получали положительный Бешайд. Я в том числе. И на форуме совсем недавно описан такой случай
ilnec прохожий
10.12.17 20:35 Семья 2 взрослых и ребенок 17 лет, еврей по отцу, подавали свидетельство о рождении меня и брата, военный билет отца вероисповедание атеисты посольство устроило
См .
Не пойму для чего врать? Если в посольстве зададут вопросы о религии и ТС не сможет на них ответить?
Я никого, заметьте, в "бетругерстве" не обвинял.
И не призывал следовать моему примеру.
Сотрудница посольства, принимающая заявления на эмиграцию по еврейской линии, наверняка имеет тесные связи с BAMF. И то, что более опытный сотрудник посоветовал ей, что мне написать в анкете, свидетельствует о том, что я такой не один.
Я писал в поле пункта 1.14, вероятно справа-вверху.
Что касается "десятков тысяч" (я думаю, их намного больше), то раньше этого вопроса в анкете не было. Я в этом практически уверен, т.к. первый раз подавал анкету в 2001-2002 году. Знающие люди могут подтвердить или опровергнуть.
Если в посольстве зададут вопросы о религии и Тс не сможет на них ответить?
Ну да, принмающие документы «сотрудницы» посольства - специалисты в иудаизме и тора у них - настольная книга
Я вам больше скажу: большинство считающих себя христианами (крещеные и носящие крест) кроме слов рождество, пасха и иисус больше ничего о своей религии не знают. А вы говорите «зададут вопросы о религии». Не смешно даже
Когда у "здравомыслящих" заявителей возникает непонимание, они могут задавать вопросы сотруднику посольства. Это, очевидно, более продуктивно, чем искать "правду" на форуме.
А исповедует заявитель иудаизм, или что-то другое из известных религий, или не исповедует ничего, ему должно быть известно.
Не смешно даже
Известно много случаев, когда в посольстве задавали вопросы об иудаизме. Если Вам это неизвестно, то посмейтесь. 
Самый распространенный вопрос, о котором неоднократно писали на форуме: " По каким дням вы посещаете церковь?" И кто отвечал по субботам, получал отказ в приеме документов. А атеист, вообще может не знать как называется помещение для молитв в Иудаизме и по каким дням надо туда ходить и где находится ближайшая к его дому синагога. Такой вопрос тоже могут задать.
Думается мне, что, в отличие от "большинства считающих себя христианами", человек, считающий, что он исповедует иудаизм, должен знать хотя бы основы и основные термины и понятия этой религии. Знать, какие есть религиозные праздники и понимать, что они означают и т.п.
Для того, чтобы это, при желании, проверить, сотрудникам Посольства не надо быть специалистами в иудаизме. Нужен всего лишь список из 10-20 вопросов и ответов.
«Галочку" я, кстати, не ставил. Просто написал от руки "keine Religion"
Вот это совсем другое дело, вы действительно понимаете немецкий 
, потому как галочка в поле “прочие” для умеющего читать означает исповедание прочей религии (не иудаизма). Ваш этот один постинг в сто раз полезнее выдумок про «лучше» и «или» , спасибо.
Я так понимаю, что поле с описанием религиозной общины (под квадратиками для галочек) в этом же пункте 1.14 вы тоже оставили пустым?
Я так понимаю, что поле с описанием религиозной общины (под квадратиками для галочек) в этом же пункте 1.14 вы тоже оставили пустым?
Возможно, я там и написал "keine Religion". Я отчетливо этого не помню. Это происходило "под диктовку" сотрудницы.
Если кто-то решит повторить подобное, советую оставить этот пункт незаполненным и спросить у сотрудника посольства, принимающего документы.
По крайней мере Вы будете уверены, что Ваш ответ понят и правильно интерпретирован.
"sonstige" можно перевести как особое, другое. Русский перевод в анкете не корректен. Если бы там стояло "Andere Religion", то тогда по смыслу было "прочие религии".
Да просто поставьте в анкете "иудаизм". Уверяю Вас, начнете блажить с "атеизмом", нахлебаетесь дерьма. Я вот тоже, именно в момент заполнения анкеты внезапно ощутил себя правоверным иудеем. Ну а потом, в Германии, понял, что религия - говно.
Пожив 8 лет в Германии, я понял, что тут честность не окупается. Надо не честно, а как правильно для достижения цели.
Попробую предугадать следующий вопрос:
II sich bekennen
1. (zu D) признавать себя ответственным (за что-л.); признавать себя причастным (к чему-л.); заявлять о своей принадлежности (к чему-л.); объявлять {признавать} себя сторонником (кого-л., чего-л.)
А где оно рядом со словом sonstige????
Я вижу два варианта
иудаизм или другое
По смыслу атеисту или не верующему ставить можно галочку рядом с другим
а в нижней строчки указывать свою не принадлежность к религии. или убежденость в том что никакого Б-га нет.
Думаю, имеется ввиду именно значение "другая" (религия) - не иудаизм
Разумеется, тк сравниваются однородные вещи (религии, в данном случае): 1.иудаизм и 2.прочие (религии), и в поле ниже дословно и запрашивпют расшифровку этой «прочей» религиозной общины.
О варианте атеизма просто не подумали при составлении анкеты, поэтому и пришлось вам спрашивать и где-то от руки дописывать про кайне религион.
1. (zu D) признавать себя ответственным (за что-л.); признавать себя причастным (к чему-л.); заявлять о своей принадлежности (к чему-л.); объявлять {признавать} себя сторонником (кого-л., чего-л.)
Абсолютно точно вы все понимаете! И признавать себя причастным к иудаизму совсем не означает знать адрес ближайшей синагоги.
Пугалки про опрос с пристрастием в посольстве про обычаи иудаизма и тд сродни пугалкам про раздевание догола в поисках крестика
Причастным к какой-то религии или народности или еще много чему можно себя ощущать никогда не бывая в церкви или синагоге.
Я вижу вопрос "Исповедуете (заявляете о своей принадлежности) ли Вы какую-либо религию?" и к нему два ответа:
1. Да, я исповедую иудаизм
2. Да, я исповедую другую религию (Христианство, Ислам, Буддизм и т.д.
Ни одна из этих "галочек" не подразумевает что:
а) Вы отрицаете Б-га (атеизм)
б) Вы признаете существование чего-то "вышестоящего", но существующие религии Вас не прельщают.
P.S. Варианты "а" и "б" весьма различны. Возможно Вам это будет интересно (из Википедии)
Кандидаты в регулярное масонство должны верить в Бога[22]. Однако, кандидата не просят объяснять или излагать своё понимание Высшей Сущности. В масонской ложе запрещены дискуссии о политике и религии, и потому в рамках ложи масон не может быть поставлен в ситуацию, требующую объяснить своё понимание того или иного политического или религиозного вопроса[23]. Поэтому, упоминание Высшей Сущности будет подразумевать Троицу для масона-христианина, Аллаха для масона-мусульманина, Парабрахмана для масона-индуиста и т. д.. И хотя большинство масонов считает, что термин Высшая Сущность равнозначен Богу, другие могут иметь более сложную и философскую интерпретацию этого термина, например Абсолют....
от количества восклицательных или вопросительных знаков ваши постинги не становятся убедительнее
«Не подумать» могли запросто. Вот кто там долго думал, давая заявителям-пенсинерам пункты ПИ за образование и опыт работы, когда эти образование и опыт на грундзихерунге им «пригодятся» ровно так же, как и не имеющей ни того, ни другого домохозяйке.
Я осознаю себя причастным (трое из моих бабушек-дедушек - евреи)
Я тогда, естественно, не вдавался в эти тонкости переводов. Но однозначно могу сказать, что не исповедую религию. В том смысле, как я это понимаю.
(Например, посещение синагоги, или церкви, или мечети три раза в год по праздникам для меня не есть исповедование религии)
Я осознаю себя причастным (трое из моих бабушек-дедушек - евреи)
При таком раскладе, не было бы никакого «бетруга», поставь вы галочку в поле иудаизм , ибо тут весьма тонкие грани..
Вчера не верил, а сегодня послушал верующего и засомневался. Это не анализ крови, где на всю жизнь группа и резус.
В школе всем втирали про атеизм, просто не задумываясь, и воспринимать это как штамп в паспорте на асю жизнь- глупость
Я вижу вопрос "Исповедуете (заявляете о своей принадлежности) ли Вы какую-либо религию?" и к нему два ответа:1. Да, я исповедую иудаизм2. Да, я исповедую другую религию (Христианство, Ислам, Буддизм и т.д.
Ни одна из этих "галочек" не подразумевает что:
Именно так- не подразумевает. Вы очень точны.
В том смысле, как я это понимаю.
Вот именно! Для кого-то причастность/вера- это ежедневные молитвы и строгое соблюдение всех законов торы/библии/корана, а для кого-то - лишь поедание крашеных яиц раз в год (а их и «атеисты» едят, как мы знаем). И правила ЕИ не устанавливают конкретные мерила причастности к религии. Поэтому уличение в «бетруге» сотрудником посольства, когда заявитель ставил галочку о причастности к иудаизму,- это чепуха
Там перевод на русский язык.
Думаю, над ним работали весьма профессиональные переводчики.
Анкету заполняют люди с А1 и словарем. Но прежде всего смотрят на русский перевод.
Кстати, перевода "sonstig", как "особый" в нескольких словарях не нашел. Да и как Вы себе представляете "особую" религию?
Думаю, над ним работали весьма профессиональные переводчики.
Разумеется, там абсолютно корректный перевод «Прочие» (не иудаизм). Просто моргову не зочется признавать свою некомпетеность в этом вопросе. Анкету эту вчера увидел только, наверное, хотя ей уже много лет
Если бы в переводе стояло прочее а не прочие то было бы корректно
Господин моргов, не позорьтесь: прочЕЕ было бы корректным переводом для sonstigeS, а для написанного в анкете sonstigE корректный перевод именно прочИЕ (религии) или прочАЯ (религия, молодец Const). Вы немеций-то выучили за столько лет эмиграции или вы тут все время Или, может, и в немецком написании тоже закралась ошибка 
И, кстати, "sonstige", можно перевести как "прочие" или как "прочая" (религия). Думаю, второе вернее
И с этим соглашусь. Разумно. Тут может быть и ж.р. ед. ч помимо мн. ч.
В любом случае, идет речь о сравнении однородных явлений (религий, в данном случае)
Вспроминается старая реклама
- Хопёр-Инвест - Отличная компания
- от других
Я трактую что нет существительного "религия"а прочее можно трактовать как атеист , исповедование или не исповедование какой либо религии кроме иудейской.
а прочее можно трактовать
Можно было БЫ трактовать, если бы оно было в анкете. Только там указанное sonstigE грамматически означает прочАЯ (не иудаизм) или прочИЕ (не иудаизм), но никак не прочЕЕ, на что вам уже выше было указано
Herr Morgow, ну что Вы, право...
Существительное "Religion" стоит слева в вопросе анкеты. Причём в единственном числе. Иначе было бы "Religionen"
Справа - варианты ответа на вопрос.
Подытожу свою мысль: если заявитель сомневается, правильно ли он понял вопрос и варианты ответа - стОит спросить у сотрудника.
Это относится ко всем вопросам.
Подытожу свою мысль: если заявитель сомневается, правильно ли он понял вопрос и варианты ответа - стОит спросить у сотрудника.Это относится ко всем вопросам.
Вот с этим согласен!!
И вообще-то вопрос ТС был не о заполнение анкеты. Думаю с этим он разберётся. Вопрос был
Идти обивать пороги синагог, или же пробовать подавать документы так?
Существительное "Religion" стоит слева в вопросе анкеты. Причём в единственном числе. Иначе было бы "Religionen"Справа - варианты ответа на вопрос.
Именно так: стоит слева вопрос о религии, к которой причастен заявитель с вариантами справв 1.иудаизм 2.прочая/ие (и пояснить ниже, какая именно прочая).
А вопрос верю- не верю не стоит
надо быть честным. только надо знать, с кем надо быть честным. Я подавал документы в 2002 году по одним правилам, а потом правила внезапно изменились, причем - в худшую сторону. После 8 лет ожидания меня мило известили, что "мне не хватает баллов". Пришлось спешно сдавать на В2, чтобы хватило. Причем - в сжатый срок. Так что, не надо читать проповеди про "честность".
С жульём надо играть соответственно
Вот с этим согласен!!
Господин моргов, вы несколькими постингами ранее еще были «с этим несогласны», называя сотрудницу, принимавшую документы у Const некомпетентной из-за того, что она трактовала sonstige/прочие не так, как вы, и посоветовала Const там галочку не ставить.
Вы судите обо всей ЕИ по одной некомпетентой сотруднице!
А теперь уже вы вдруг стали с ним согласны, что
стОит спросить у сотрудника.
Метаморфоза, однако
Ну и? Когда я отказывался что сотрудница могла быть не компетентной?
Вы случайно не с Минска? А то Вы мне кое-кого напоминаете на форуме.
чтобы не проколоться на вопросах о религии в посольстве, достаточно прочитать популярную книжку о еврейских праздниках и обычаях.
А для чего это нужно? Лучше честно написать не принадлежность ни к какой религии. Это не к чему не обязывает, но зато будет честно и не придёться читать не нужную информацию.
Меня в 2010 не спрашивали.
И меня в конце 20 века не спрашивали, хотя вопрос в анкете был. Я честно написал что не исповедаю никакой вообще религи или указал атеизм, точно уже не помню. А даму сдающую анкету за мной спросили, поскольку она указала иудаизм, при этом была дочкой еврея и по канонам иудаизма не могла его исповедовать без Гиюра.
И смысл тогда слушать некомпетентных сотрудников посольства, когда тут есть компетентный вы?
Зря Const галочку в прочие не поставил. Надо было у вас спросить и поставить.
Нет, мы не из Минска
смысл тогда слушать некомпетентных сотрудников посольства
Так она проконсултировалась с компетентным
Зря Const галочку в прочие не поставил. Надо было у вас спросить и поставить.
Он точно не помнит . Он же написал:
Я отчетливо этого не помню
Если бы поставил , ничего страшного не было, главное указать не принадлежность не к какой другой, кроме иудаизма религии.
Прочтите мой ответ
Если бы поставил , ничего страшного не было, главное указать не принадлежность не к какой другой, кроме иудаизма религии.
главное указать не принадлежность не к какой другой, кроме иудаизма религии.
с этим никто и не спорил , и 100% надежный вариант этого указания- галочка в поле иудаизм, что и сделали многие, чтобы не полагаться на компетентность сотрудника посольства или форумного консультанта, не разбираться в трактовках того, что имелось в виду на амтовском языке под sonstige и в каком именно месте пункта 1.14 писать кайне религион. Уже писал, что грань в причастности к религии очень тонкая и идентифицировать ее у атеиста сотрудник посольства просто не в силах, да и не станет никогда. Вчера был атеист, а сеголня постоял у стены плача и проникся, всякое может быть
100% надежный вариант этого указания- галочка в поле иудаизм
С этим 100% вариантом много отказов внукам евреев. И у нескольких таких отказников запросили подтверждение о Гиюре. И такой же вариант не исключен с детьми евреев в будущем.
Уже писал, что грань в причастности к религии очень тонкая и идентифицировать ее у атеиста сотрудник посольства просто не в силах, да и не станет никогда.
Вам уже писали, что у сотрудников посольства есть опросник с ответами о религии, которые атеист может не знать. Тем более во время стресса при подачи, вспоминать не нужные, ему понятия, названия праздников и т.д., не так уж легко. И много свидельств, что такие вопросы задают .
Не понимаю для чего врать? Когда известны много случаев получения положительных Бешайдов атеистами и ещё больше отказов "иудеям"
такой же вариант не исключен с детьми евреев в будущем.
В будущем все возможно, спору нет
Не понимаю для чего врать?
Враньем это можно назвать с натяжкой. Причастность - понятие неоднозначное. Вот я ее чувствую через свли корни, хоть никогда не бывал в синагоге. По вашему, если галахический поставит там галочку, то он уже не врет и его «проверять» не станут и вопросы про походы в церковь по вашим данным задавали только негалахическим
по вашим данным задавали только негалахическим
Не только! Но еврею по hалахе не надо проходить Гиюр для исповедования иудаизма.
Вот я ее чувствую через свли корни, хоть никогда не бывал в синагоге.
Чувствовать можно что угодно, но исповедовать иудаизм надо не чувством, а принадлежностью к религии. Соблюдать его законы. Как я понимаю Вы Шаббата не придерживайтесь. Я тоже , поэтому не считаю себя исповедующим иудаизм, хотя еврей на 100%. И честно, заявляю что не исповедую ни какую религию и не состою ни в какой из религиозных общин и не собираюсь вступать.
А ТС утверждает, что он не исповедует иудаизм и убежденный атеист и если честно об этом напишет , то никаких проблем не будет.
Возможно, ТС, как и многие, не видит разницы между атеизмом (отрицание религии) и нерелигиозностью (более широкое понятие, включающее, в частности, равнодушие к религии).
Я тоже раньше не знал.
Определения и первого и второго можно найти на той же Википедии.
Есть же разница между антисемитом и человеком, которому все равно, еврей перед ним, или нет
Большой разницы в этом нет. И атеист и нерелигиозный не исповедуют никакую религию.
Не пойму причём здесь Вы? Если ничего не путаю ТС не Вы и для него ближе вера в то что Б-г, не существует . И это его право. Вы ставьте галочку куда хотите , никто Вам это не запрещает, но и ТС никто не запрещает писать в анкете то что он считает нужным.
Кстати , приписание себя к вероисповеданию, к которому не придерживаешься, может быть в Германии наказуемо деньгами в виде обязательных поборов для поддержания общин. Про возможное собеседование в посольстве уже обсуждали.
отписаться от церковного налога- не проблема.
В некоторых городах даром не отписывают. Берут дань в размере от 35 евро.
К тому же, приписывают к нему не исходя из галочки в анкете, а «виду» иммиграции
Действительно, приписывают зачастую не спрашивая вновь прибывшего. Меня в своё время пытались приписать, но поскольку я заявился как не придерживающий иудаизма, то от это строчки в Лонштроеркарте, быстро избавился, как только узнал её значение.
Получили положительный бешайд, бабушка мужа еврейка, в графе 1.14 он не ставил никаких галочек, просто в свободное место написал Glaubensfrei. Когда учились в институте Гете на курсах преподаватель сказала, что именно так звучит "не принадлежность" ни к какой религии.
просто в свободное место написал Glaubensfrei
Можно так, а можно ohne Bekenntnis , можно keine Religion", как Const_3, в крайнем случае Atheist, но это не самый лучший вариант, т.к. немцы считают атеистов борцами с религиями , так мне сказал коллега немец. Любой из этих вариантов не повлияет на конечный результат.
Для людей, которых так же интересует мой вопрос. Я связался с Либеральной синагогой в Германии, вот их ответ на вопрос по поводу того, что я не могу получить справку из синагоги по причине еврейства по отцу.
Прикладываю скрин письма
Переводя на русский : "Вам не обязательно нужна справка из общины. Важно приложить документы, доказывающие, что вы являетесь евреем по отцовской линии.
Их ответ конечно хорошо. Но Вы не забудьте приложить документы, подтверждающие еврейство Вашей бабушки.
О том, что справка, Вам не нужна я писал на 1 стр, и об этом указано в памятке БАМФа