Интеграционный прогноз являющиеся пенсионерами по немецким законам т.е.старше 67 лет ,желающие эмигрировать ,что ожидает от них Германия .Вот и вся суть вопроса.

В чём суть вопроса? Все кто родился после 1.1. 1945 для получения положительного Бешайда должны предоставлять Сертификат Дойч и набрать ПИ не менее 50 баллов. Вот в этом суть .

абсолютный бред прописан в законе,закон был продвинут в 2005 году на тот момент допустим было 58-60 лет .сейчас им под 70 и выше .Какой к чёрту прогноз интеграции в этом возрасте

абсолютный бред прописан в законе

Никакого закона нет! Есть условия ЕИ и нет смысла обсуждать бред или не бред. Надо принимать это как должное. Такой же бред согласие от еврейских организаций детям евреев и отказ внукам. Ни те ни другие не могут вступить в общину без Гиюра.

условия писались в 2005 году.сейчас они не актуальны потому что люди пенсионерами стали за это время и Арбайтсмаркт для них тут закрыт.Соответственно прогноз интеграции для них вообще должен отсутствовать.Главный критерии это право эмиграции по еврейской линии

Главный критерии это право эмиграции по еврейской линии

Вот согласно Anordnung BMI для этого права надо соблюсти 3 условия , одно из которых ПИ.

Не вижу смысла обсуждать справедливо это или не справедливо, бред или умное решение. Так согласовано и не чего обсуждать.

как было написано в одной книге:

Я старый. Меня девушки не любят. Обратитесь во Всемирную лигу сексуальных реформ.

А почему его нельзя оспорить

может быть вам убраться с этой ветки

Можно! В тото-лото!

привет для BAMFA шлите

Пошлю, после того, как Вам придёт ответ из Тото-Лото.

А чего вы так испугались прогноза интеграции? Да, за возраст вы ничего не получаете. Но за высшее образование 20 баллов, стаж работы 10 баллов, справка из общины 10 баллов. Как добрать недостающие 10? Высшим образованием супруга(и), родственники в Германии, немецким с А2 и выше. Про несовршен. детей не пишу.

Как вам такой расклад?

Тоже самое хотела написать.

какие балы для 70 лет,бред полнейший.ещё напишитеC2 сдать

Вы открыли ветку, зная ответ. Давайте посчитаем ПИ этих 70 летних. Может быть, не стОит так остро реагиррвать?

Не ищите логику там где её не может быть.

Вы меня извините ,если я резок.Но не желаю вам в 70 лет какие либо экзамены сдавать,при этом идя на экзамен,думая что его провалишь.Не страшен сам экзамен,как сама процедура.Пародокс сам по себе в ПИ для пенсионеров.Условия прописаные для евр.эмиграции,заведомо направлены на то,чтобы как можно больше зарезать людей пожилого возраста.Что само по себе противоречит объективности приёма людей по еврейской эмиграции

А переезд в чужую страну не страшен в 70 лет?

а это не ваше моржовое дело ,надеюсь вы меня правильно поняли и не вам решать

Давайте без паники! Кроме страха сдать А1 Deutsch, есть еще проблемы? Вы так и не ответили, хватает ли им баллов. Это же можно посчитать!

И не вам решать какие условия приема ЕИ в Германию. Надеюсь вы все поняли.

И папрашу вас не хамить.

люди академики,евреи,со стажем -специальность очень важна в этом возрасте и стаж тоже)

Я как раз решать могу ,а не какие то чиновники полуумные

ПрАсить будете того ,на кого вы тут работаете

ВО и стаж на семью принесет 45 баллов.Недостающие баллы можно добрать справкой с общины .

Ну решайте если в состояния изменить условия ЕИ.

Условия прописаные для евр.эмиграции,заведомо направлены на то,чтобы как можно больше зарезать людей пожилого возраста

Конечно. И это естественно ну зачем Германии старые больные евреи. Одни расходы. Лучше взять молодых и здоровых.

Я же по хАрошему прАсил вас прекратить хамить!

Интересно, а Канада и Австралия берут старых, необразованных и без знания языка? Германия с ее чисто формальными баллами - верх гуманизма.

Суть еврейской эмиграции в Германии,имеет совсем другую подоплёку.А насчёт образования это вы загнули

Конечно. И это естественно ну зачем Германии старые больные евреи. Одни расходы. Лучше взять молодых и здоровых.

.....необразованных и неевреев)

Еврейская эмиграция никакой подоплеки не имеет. Те евреи, которым Германия была должна, давно умерли и кости сгнили. Просто руки еще пока не дошли до глобальных изменений. Так что ПОКА и у старых и больных, выучив три слова на немецком, есть шанс засунуть задницу в теплое место. Но вначале нужно засунуть в задницу язык и включить мозг, а не задавать дурацкие вопросы.

Те евреи, которым Германия была должна, давно умерли и кости сгнили.

Ну зачем Вы так? Тем кому Германия должна ,не нужны для въезда ни ПИ, ни знания языка.

Еврейская эмиграция никакой подоплеки не имеет.

Как раз таки имеет,еврейская эмиграция направлена была на то,чтобы восстановить количество евреев в Германии до прихода нацизма в Германии,а именно евреев было около 0,8-0,9% от общего населения т.e. на сегодняшний день должно составлять около 700000 человек ,что очень далеко от сегодняшнего числа

Те евреи, которым Германия была должна, давно умерли и кости сгнили

не берусь судить о состоянии вашего разума,желаю чтоб вам тоже ,Германия была должна

Так что ПОКА и у старых и больных, выучив три слова на немецком, есть шанс засунуть задницу в теплое место. Но вначале нужно засунуть в задницу язык и включить мозг, а не задавать дурацкие вопросы.

Не вам судить ,какие вопросы задаются на форуме,отвечать грубостью,это упасть до этого же уровня.Но видно сразу,что вы человек с опытом большим в этой области

на самом деле еврейская эмиграция это случайное стечение обстоятельств, возникшее причом по вине ГДР.

за полгода до падения стены в ГДР приняли закон о предоставлении полит. убежища советским евреям. конечно там быстро одумались, и закон отменили, но евреи уже поехали , и к моменту обьединения германии в берлине оказалось нескольок тысяч евреев азулянтов

начинать существовние обьединённой германии с депортации евреев да ещё в годовщину хрустальной ночи правительство коля не рискнуло, и дало им ВНЖ и статус беженца.

вот тут и поехали... через полгода запретили воссоединение семей, а потом министры внутренних дел собрались и стали решать что делать с этой напастью.

вот и началась еврейская иммиграция

вот тут и поехали... через полгода запретили воссоединение семей, а потом министры внутренних дел собрались и стали решать что делать с этой напастью.

Справедливости ради надо сказать, что тогдашние зелёные поддержали приём евреев, и тогдашний председатель совета евреев тоже много сделал для их приема. А вот господин Шпигель практически остановил приём , после чего появились нынешние правила.

деталей я уже не помню, просто слышал по этому поводу много слухов, и как искупление вины, и пополнение популяции,

а причина даже не в ФРГ. просто повезло. ведь могли в ГДР тот закон и не провести

про господина Шпигеля помню, когда он начал возмущаться что понаехали.

может молодые не застали, а я помню как в конце 80-х в Питере проходили сборища неофашистов ,они открыто маршировали в черной униформе(это напоминает сейчас действия в соседней с Россией стране) . Общество Память проводило антисемитские митинги. Везде были листовки и газеты с известным лозунгом " бей @идов" В это время ГДР и приняла решение о возможности приема евреев.

вы пытаетесь устроить здесь политические провокации, большой совет воздержитесь от лживой пропаганды,

Но за высшее образование 20 баллов, стаж работы 10 баллов,

Оно действительно так, но я уже ранее тут писал об абсурдности пунктов за эти заслуги у заявителя, который ни дня не будет работать в Германии, а сразу оформит грундзихерунг. То есть, по логике, ТС верно рассуждает о бессмысленности ПИ для пенсионеров, но как есть так есть

Не мы с Вами эти правила писали. Мы бы всем евреям без пунктов и экзаменов позволили по ЕИ переехать, а ведь нас не спрашивают. Составили правила - и будь добр выполняй!

Не мы с Вами эти правила писали. Мы бы всем евреям без пунктов и экзаменов позволили по ЕИ переехать, а ведь нас не спрашивают.

Как хорошо, что не Вы эти правила писали!

И не Вы.

так это и замечательно, что пенсионерам дают баллы на ВО и опыть работы и как минимум 45 баллов у них всегда в кармане, тк вы поищите семейную пару из евреев бывшего сссра, не имеющих того и другого Было бы хуже (но логично), если бы им не давали за это баллов ввиду того, что они сразу на грундзихерунг едут и от их опыта работы и образования для фрг толку ноль

Меня устраивают те, что есть.

Но ведь в начале двухтысячных так и было - без пунктов и экзаменов.

И это было значительно после ГДР...

Ну а потом Шпигель постарался. Он же хотел, чтобы ZWST решал , кого принять, а кого нет; а также чтобы (!) общины « отвечали бы за интеграцию»: государство бы переводило им все деньги ( на выплату по социалу ), а они уже выдавали бы их вновь прибывшим. Хорошо , что у государства зватило мозгов , не вестись на этот абсурд. Но сначала эмиграция практически прекратилась, а потом появились новые правила.

нп

Если кто-то в курсе: есть ли офиц требования к сроку давности сертификат дойч у основного заявителя? Могут ли завернуть документы или отложить рассмотрение, если сертификату лет 20

Пересдать заново не проблема, но лишние телодвижения делать не хочется. И еще, диплом учителя нем языка освобождает члена семьи от необходимости предъявления сертификата?

6. начальные знания немецкого языка (как правило подтверждается Prüfungszeugnis A 1 Гёте-института, исключения допускаются для получивших высшее образование по специальности "учитель немецкого языка" и обучающихся в Германии студентов); лица, проживающие в регионах, где изучение языка или сертификация знаний представляется невозможной, могут быть освобождены от этого требовния - в этом случае они должны предоставить доказательство начальных знаний языка в течениЕ 12 месяцев после переселения в Германию.

Абсолютная истина,просто создали условия ,для того чтобы не принимать пожилых евреев.

Не придумывайте ерунду.

Не придумывайте ерунду.

а требовать в 70 сдавать экзамен по языку и выдумывать интеграционный прогноз,это как раз желание )принять людей.Посмотрите статистику)

Некоторые в 70 лет ещё и в университет поступают. Думаю, что совсем больному человеку со справками об умственной недостаточности, пойдут на встречу . Härtefall называется. А ПИ он может набрать по образованию, родственникам , опыту работы.

Так можно сказать, что им здесь не нужны совсем молодые и здоровые . Сколько баллов наберёт 18-летний без образования и опыта работы? А ведь ему ещё все дороги открыты пахать на благо Германии.

И не забываем, что совсем стареньким не нужен ни язык, ни ПИ. А если учитывать, что расходы на медобслуживание и уход огромны, то не стоит придумывать , что они не хотят брать стариков

Некоторые в 70 лет ещё и в университет поступают

солидарен .Некоторые даже в этом возрасте такой страной как США управляют.Но свойство памяти и стрессоустойчивости у среднестатистических людей к 70 годам ,намного хуже чем в 30-40 лет например.

На А1 надо как минимум 600 слов,плюс процедура экзамена для этого возраста ,не особо легко для восприятия.Люди почти все в этом возрасти имеют болячки и дефициты,да и здесь тоже присущие данному возрасту.

А ПИ он может набрать по образованию, родственникам , опыту работы.

Образование и опыт работы очень важны )в этом возрасте

И не забываем, что совсем стареньким не нужен ни язык, ни ПИ

что в вашем понимании совсем старенькие это с какого возраста?

А если учитывать, что расходы на медобслуживание и уход огромны, то не стоит придумывать , что они не хотят брать стариков

они ищут возможности чем меньше людей принять,особенно что касается пожилых.Правила приёма еврейских эммигрантов абсолютно не совершенны

Правила приёма еврейских эммигрантов абсолютно не совершенны

Конечно. Ничего совершенного не бывает.

Может, только в самом начале, когда брали всех по предъявлении св-ва о рождении. Правда, потом, когда выяснилось, что особенно с Украины и Азербайджана потоком шли подделанные документы, то немного затормозили и стали хоть какие-то правила разрабатывать.

А нынешнее положение основано на вмешательстве г. Шпигеля, который практически прекратил ЕИ, пытаясь весь процесс передать в руки советов ( при этом прогрессивных , разумеется, исключить) , включая и денежные потоки, с целью ограничить въезд только галахическими евреями. Вполне возможно , что это ему бы и удалось, если бы он не пытался одновременно и деньги перетянуть в общины. Его план подразумевал, что вся финансовая поддержка будет идти только через общины и только для членов общин. Таким образом, для получения соцпомощи эмигранты были бы вынуждены вступать в общины , входящие в центральный совет.

Это, конечно, полностью не соответствовало системе соцобеспечения в стране, и государство воспротивилось . А потом появились эти пункты интеграции и язык , потому что параллельно шли процессы изменения закона об иностранцах и привлечения квалифицированной рабсилы . К тому же СССР развалился, евреев перестали преследовать , соответственно применять к ним правила о приеме беженцев стало невозможно.

К слову, жертвам нацизма не надо никаких ПИ и знания языка и сейчас.

На А1 надо как минимум 600 слов,плюс процедура экзамена для этого возраста ,не особо легко для восприятия.Люди почти все в этом возрасти имеют болячки и дефициты,да и здесь тоже присущие данному возрасту.

Согласна. Посмотрела правила. Из этих 600 надо активно знать примерно половину.

Вот Одно из требований:

Kann sich auf einfache Art verständigen, doch ist die Kommunikation völlig davon abhängig, dass etwas langsamer wiederholt, umformuliert oder korri- giert wird.

На болячки берутся справки, что человек вынужлен принимать таблетки, которые мозговую деятельность затормаживают, например. Либо само заболевание уже не позволяет вообще что-то запомнить

Как-то была здесь на. Одном тесте. Так перед началом серьёзно спрашивали, не принимали ли участники какие-нибудь медикаменты , влияющие на работу мозга типа психофармаки , сильных болеутоляющих и т.д.

Сюда въезжают и инвалиды , которые с трудом вообще ориентируются в ситуации, с психическими заболеваниями. Они здесь находятся на полном обеспечении государства и будут находиться до конца. Согласитесь, что они обойдутся государству намного дороже.

что в вашем понимании совсем старенькие это с какого возраста?

Год рождения до 1941.

Это все к тому, что нет и не было никакого тайного стремления не принимать пожилых. Кто мешает евреям теперь объединиться и требовать от государства пересмотра правил о языке и ПИ для лиц пенсионного возраста?

Кто мешает евреям теперь объединиться и требовать от государства

Вы шутите? От кого требовать? В сентябре 2/3 граждан Германии проголосовали против и кто их мнения учел? Вы думаете прислушаются к требованиям каких- то пару сотен тысяч, причем не все из них не имеют немецкого гражданства.

На болячки берутся справки

В очередной раз надо унизить человека и отбить ему всякую охоту ехать в Германию.После 60 сдать тот же А1 намного сложнее чем в более молодом возрасте а к 70 и подавно ,хотя и в 50 не просто ,но шансы выше.Да но потом скажут что человек не прошёл ПИ)вот такая палка о двух концах.А1 то баллов не дает

Кто мешает евреям теперь объединиться и требовать от государства пересмотра правил о языке и ПИ для лиц пенсионного возраста?

и выйти с плакатами возле Бранденбургских ворот)(шучу).Это должно идти государство на встречу к людям и показать ,что они действительно хотят приема ЕИ,ну и есть же Центральный Совет,который тоже должен бы ратовать за своих соплеменников.А что мешало еврейским эмигрантам дать пенсию,как поздним переселенцам

посмотрите статистику и все станет ясно,когда не евреев по ЕИ заворачивают это нормально,когда молодые ,здоровые не могут сдать А1(а это только плюс для интеграции ) тоже заворачивают это тоже нормально,но когда люди после 60 не прошли ПИ так они его и не пройдут ,разве что родить маленьких детей и выучить язык до С2 ,тогда шансы)повышаются.

В очередной раз надо унизить человека и отбить ему всякую охоту ехать в Германию.

В Германию никто не приглашает. В Германию дают разрешение на въезд. Если человек болен, нет никакого унижения предоставить справку.

Зато здесь постоянно читаю советы неверующим ставить галочку в пункте о вероисповедании - это нормально , а что ?

Придумывают справки о здоровье и климате, чтобы попасть в желаемую землю - это тоже ничего.

Да но потом скажут что человек не прошёл ПИ)вот такая палка о двух концах

Знаете, невозможно сидеть на двух стульях и заручиться заранее всеми подтверждениями , прежде , чем взять и заполнить заявление.

Легче сидеть и нудить про гнусных немцев, которые такие правила для пожилых выдумали.

Это должно идти государство на встречу к людям и показать ,что они действительно хотят приема ЕИ,ну и есть же Центральный Совет,который тоже должен бы ратовать за своих соплеменников.А что мешало еврейским эмигрантам дать пенсию,как поздним переселенцам

Знаете, а немецкое государство вам вообще ничего не должно. Вот приедете сюда, получив разрешение, тогда будет должно в рамках действующих законов.

Ну если вам все другие должны, скажите, а кому вы должны? Центральный совет - общественная выборная организация , выберите туда тех , кто будет защищать ваши интересы или убедите нынешних в важности ваших проблем. Вот Центральный Совет сейчас пытается заставить правительство реально бороться с антисемитизмом, вот это они должны . Вас. последние напаления на религиозных евреев в Берлине не интересуют?

Про пенсию ,

Были какие-то шаткие попытки поднять этот вопрос на уровне бундестага, но организации эти не нашли должной поддержки даже среди тех, за кого они боролись.

Приезжайте, создавайте инициативную группу, ищите поддержку, добивайтесь. А не рассказывайте, кто вам и чего должен.

Кстати, учёт российского стажа или выплата пенсий за российский/ советский стаж - вещь чисто идеальная. Если эти пенсии и буду

Утр пересчитываться по правилам для ПП, то без социаламт не обойдётесь. То есть реальный смысл - организаторы смогут резко подняться по своей картечной лестницы, у людей больш от этого в кармане денег не станет, и статус социалтщика останется принизил

К сожалению мое сообщение было удалено,хотя в нем ничего особого не было написано ,по сравнению с нижестоящим топиком которое висит в этой ветке , самое плохое слово там было флуд ,я остаюсь при своем мнение ЕИ на данный момент это настоящая чекана. Но модератору виднее),какие сообщения удалять ,а какие нет.Хочу пожелать всем хорошей недели и выходных ,а всем антисемитам гореть в аду

Messe_und_Medкоренной житель

15.04.18 11:04 в ответ Kontakt999 14.04.18 23:29

Еврейская эмиграция никакой подоплеки не имеет. Те евреи, которым Германия была должна, давно умерли и кости сгнили. Просто руки еще пока не дошли до глобальных изменений. Так что ПОКА и у старых и больных, выучив три слова на немецком, есть шанс засунуть задницу в теплое место. Но вначале нужно засунуть в задницу язык и включить мозг, а не задавать дурацкие вопросы.

А, этот провокатор еще тут.

Повторюсь еще раз. Есть формальности. Не хотите - не подавайте. Хотите - пробуйте (баллы можно прикинуть). Вот и вся логика.