Здравствуйте, планируем с мужем подаваться по ЕИ. Есть вопросы:

1.При наличии недвижимости (квартира) на родине, не лишаемся ли мы права на соцпомощь и как немецкие власти узнают, что мы владельцы недвижимости?

2.Получив ВНЖ можно ли потом уехать в другую страну (не ЕС) на работу? Если да, то на сколько времени, чтобы не потерять ВНЖ?

3. У нас есть еврейство по матери, папе, бабушке, дедушке, но мы не иудеи, а христиане. В анкете не будем указывать иудаизм (это важно для нас), но в анкете есть вариант "прочее", каковы наши шансы?

1.При наличии недвижимости (квартира) на родине, не лишаемся ли мы права на соцпомощь и как немецкие власти узнают, что мы владельцы недвижимости?

Вы ничего не лишаетесь. Вы ничего вообще не получите, пока не проживёте средства с квартиры. Узнают очень просто, Вы сами вынуждены будете об этом сообщить. А если скроете каким-то образом, то всё равно узнают.

2.Получив ВНЖ можно ли потом уехать в другую страну (не ЕС) на работу?

Нельзя.

3. У нас есть еврейство по матери, папе, бабушке, дедушке, но мы не иудеи, а христиане. В анкете не будем указывать иудаизм (это важно для нас), но в анкете есть вариант "прочее", каковы наши шансы?

Шансов для христиан приехать по ЕИ нет. С этого надо было начинать. Тему можно закрывать.

Спасибо за ответ, тему пока не закрываю, хотелось бы услышать еще ответы ( не один, для объективности), так как нужно принять решение

Все ответы в условиях ЕИ:

Нельзя исповедовать никакой кроме иудаизма, религии.

Внимательно изучите правила приема по ЕИ. Эта информация не является секретной. Она доступна для всех. Вы настаиваете на христианстве, говорите, что это для вас очень важно, тогда это для вас, особенно пункты 3 и 7.

Правила приема после 13.01.2015.
1. наличие гражданства (или статус лица без гражданства) и постоянного проживания в одной из стран бывшего СССР (за исключением прибалтийских стран), отсутствие в прошлом выезда на ПМЖ в третью страну.
2. наличие у самого заявителя или по крайней мере у одного из его родителей или прародителей еврейской национальности по советским, выданным до 1990 года, документам.
3. не исповедование никакой, кроме иудаизма, религии.
4. отсутствие судимостей за серьезные умышленные преступления (это требование также применяется в отношении членов семьи).
5. положительный прогноз по интеграции на рынке труда (определяется системой набора пунктов - см. ниже).
6. начальные знания немецкого языка (как правило подтверждается Prüfungszeugnis A 1 Гёте-института, исключения допускаются для получивших высшее образование по специальности "учитель немецкого языка" и обучающихся в Германии студентов); лица, проживающие в регионах, где изучение языка или сертификация знаний представляется невозможной, могут быть освобождены от этого требовния - в этом случае они должны предоставить доказательство начальных знаний языка в течениЕ 12 месяцев после переселения в Германию.
7. возможность приема в одну из еврейских общин Германии (определяется экспертной оценкой центральной еврейской благотворительной организации /ZWST/ при участии союза прогрессивных евреев /UPJ/).

...

Некоторые евреи-христиане одели крестик на подачу документов в Посольство. Так их развернули назад изучать 3 и 7 пункты правил приема по ЕИ.

Бывали ли случаи отказа атеистам??

При чем здесь атеисты? Тут речь о христианах, а не о атеистах.

Относительно имущества, это нужно узнать. Я читала, что если это ваша квартира и вы в ней живёте, то можно. И можно деньги привезти по 150 евро на каждый год вашего возраста. Например вам 20 лет, значит 20*150=3000 евро только вам, плюс муж.

Официально нигде не могу найти эту информацию.

МОЖЕТ КТО-ТО ЗНАЕТ? Где можно в Германии уточнить этот минимум? Сюда и машина входит.

По религии, вам откажут. Это 100% не соответствие требованиям и условиям ЕИ.

http://www.hartziv.org/was-zaehlt-als-vermoegen.html

Grundfreibetrag это называется (см.соответствующий раздел по ссылке)

Я читала, что если это ваша квартира и вы в ней живёте, то можно.

Что ещё вы читали?

))) понимаю ваш сарказм. По этому и спросила, знает ли кто? У меня такой проблемы не будет!)

Спасибо большое!!!

Как можно жить в квартире, которая находится в другой стране?

спасибо всем за предоставленную информацию, ответы получила

Относительно имущества, это нужно узнать. Я читала, что если это ваша квартира и вы в ней живёте, то можно.

А квартиру они привезут с собой на новое место жительства?. Квартира же находится не в Германии, как в ней можно жить?.

Квартира учтется в имущество того, на кого она записана . Иметь можно 150x год жизни, но не более прим. 10000€ в зависимости от возраста . Если квартира сдаётся, то надо указать и доход .

Где можно в Германии уточнить этот минимум

Это не минимум , а максимум.

Сюда и машина входит.

Машина до 7500€ сюда не входит.

И все это для людей непенсионного возраста, для пенсионеров другие правила.

Христиане права на иммиграцию по ЕИ не имеет. Так что и вопрос правапритязания на социал не стоит.

А что позволено иметь пенсионеру? И в смысле машины тоже интересно, что позволено.

А можно оставить квартиру в Украине, сдать в аренду и плату за аренду указать как доход? Предоставить договор аренды. Или обязательно продавать? И ещё. При расчете допустимых накоплений учитывается оценочная стоимость квартиры ( имущества) в Украине или рыночная? Спасибо!

Можно . И можно жить на доход от аренды и не претендовать на пособие.

Как можно прожить в Германии на доход от сдачи в аренду квартиры в Украине , если этот доход составляет 80-100 евро ? Вот мои соседи сдают квартиру в Киеве (2-х комнатная хрущевка) за 2,5 тыс гр (около 80 евро) + жильцы оплачивают коммуналку ( но это же доход).

А кого это волнует? Пусть продают квартиру и живут на деньги от нее . Вот когда деньги закончатся могут поставить антраг на пособие для не имущих.

А можно оставить квартиру в Украине, сдать в аренду и плату за аренду указать как доход?

Конечно, можно.

Стоимость квартиры -имущество. Арендная плата - доход.

При расчете допустимых накоплений учитывается оценочная стоимость квартиры ( имущества) в Украине или рыночная?

Социал уже давно в курсе рыночной стоимости квартир. И прекрасно понимает, что 2-к. квартира в Киеве на Крещатике и 2-к. где -нибудь в Горловке или Донецке , совершенно разные вещи. Но это вопрос , который решается в каждом конкретном социале по-разному.

Знакомые предоставили фотографии своего разбомблённого дома в Грозном , и все вопросы отпали.

5000€ на каждого супруга. С машиной - сложнее. Ее необходимость сначала нужно обосновать. При этом социаламт, как правило , рассматривает Ее как учитываемое имущество .

это анекдот, любой фотограф за бутылку водки, создаст фотошопом любые фото, взорванного дома, которые можно представлять В Германии и плакаться.

Да, конечно. Вот верят же. И никто не плачется, как есть, так есть.

А это конкретное фото было из видео, которое показали в какой-то передаче по телевизору .

Вот верят же.

Не верят, а верили!

да ладно 2,5))) смешно... моя сестра снимала в киеве много квартир вдвоем троем т.к. самая дешевая убитая хата на Борщаговке миним 4тыщ. и это без коммуналки. Даже за 3 не найдешь. А продать так минимум 30тыщ это самое дешевое что вообще поподалось, а так 50 и не подходи. И это не мажорные квартиры в центре а убитые на окраине.

нашим родителям верят и без фото, т.к. они честно сказали что квартира в Донецке есть сегодня, стоит она 0, т.к завтра ее уже может не быть

сейчас в Киеве рынок вторички лежит. Ниже цен за квартиры еще не было после 2003 года. Проблема продать, а купить нет. С Горловкой не сравню, конечно. А аренда дорогая сравнительно, это да.

Ну что Вы сравниваете ....

да ладно лежит, у меня кумовья купить не могут цена постоянно растет. сестра из за этого брала в новострое под киевом, т.к снимать уже было просто не реально

Не буду спорить, они ведь живут в Киеве, а я... в Киеве)))

И почему тут нельзя ставить лайки на сообщения?😂

Наверное потому что здесь тематический форум а не социальная помойка сеть

А зачем им продавать квартиру, чтоб ее "проесть"? Они могут продать квартиру в Украине, купить в Германии и жить в ней. Это не будет считаться их доходом.

Если у них есть деньги на квартиру то есть деньги на то чтобы жить на свои средства а не покупать квартиру. Могут жить в съемной квартире.

зачем им продавать квартиру, чтоб ее "проесть"? Они могут продать квартиру в Украине, купить в Германии и жить в ней. Это не будет считаться их доходом.

Конечно, могут. Вопрос, в какой момент времени. Если они это сделают до того , как подали заявление на социал, то доход -не доход никого не интересует. Социаламт вправе правда задать вопрос, на какие деньги была куплена за пару дней до обнищания квартира и почему человек прекрасно зная, что он станет нищим, все же покупает квартиру. Может, чиновнику ответ понравится, и он решит поддержать финансово нищих нового типа.

Не верят, а верили!

Ну с квартирами и пенсиями у них уже есть инструкции, на СОРах тоже лоханулись , теперь проверяют.

А вот " сирийцам " , свободно говорящим. на французском, при этом не умеющим ни читать, ни писать на арабском, но прекрасно понимающим. Немецкий все ещё верят пока инструкции нет . Его, кстати, оправдали вроде.

Есть деньги на квартиру или есть квартира в Украине - большая разница. Почему имеющаяся квартира в Украине, полученная при СССР и приватизированная после считается доходом, если человек в ней проживает? Он вполне может ее продать и купить в Германии. Моим родителями-пенсионерам по ПИ не хватает баллов. Одним из вариантов увеличить их количество является наличие недвижимости в Германии. Юрист на официальной консультации в Германии нам сказал, что возможно продать квартиру в Украине, купить в Германии. Это не будет считаться их доходом, т.к. они в этой квартире будут проживать и социал им будет положен. Здесь на сайте я не нахожу об этом информацию, а наоборот. Все пишут, что сначала квартиру нужно "проесть" , а потом претендовать на социал. Ну, ведь не дворник нам этот вариант предложил! Наверняка есть закон! Почему все так категоричны на форуме? Сразу для критикующих напишут, что мои родители - глубоко болеющие люди и уровнем языка баллы не доберут.

Уважаемая Ladunja а что за инструкции такие загадочные, о которых вы пишите?))Поведайте собратьям по форуму!)) О них точно никто не знает...

Почему имеющаяся квартира в Украине, полученная при СССР и приватизированная после считается доходом, если человек в ней проживает?

Если проживает в квартире на Украине, то это не доход, но и пособие в Германии проживающим в другой стране не положено.

Юрист на официальной консультации в Германии нам сказал, что возможно продать квартиру в Украине, купить в Германии.Это не будет считаться их доходом, т.к. они в этой квартире будут проживать и социал им будет положен.

Это не будет считаться доходом, но это будет имущество . Человек купивший квартиру, в таком случае, искусственно создал условия для нуждаемости и пособия для неимущих ему не положено.

Ну, ведь не дворник нам этот вариант предложил!

Конечно не дворник. Дворник, честно бы сказал, что он хочет заработать на Вас.

наверняка есть закон!

Есть! И ссылки на него есть в форуме Право, да и здесь в этом топике на него на первой странице давали ссылку.

Моим родителями-пенсионерам по ПИ не хватает баллов. Одним из вариантов увеличить их количество является наличие недвижимости в Германии. Юрист на официальной консультации в Германии нам сказал, что возможно продать квартиру в Украине, купить в Германии. Это не будет считаться их доходом, т.к. они в этой квартире будут проживать и социал им будет положен. Здесь на сайте я не нахожу об этом информацию, а наоборот.

Квартира это не доход, а имущество. Есть в социальном праве Германии такое понятие - искусственное создание нуждаемости. Если человек претендующий на пособие, сам искусственно создал условия для получения пособия, то государство ему пособие не платит.

Вариант с покупкой квартиры ложиться сюда один к одному. Были деньги, можно было бы на них жить и весьма долго. Купил квартиру, зная что других денег нет и не будет и придется идти за социалом, то есть сам создал себе нуждаемость.

Адвокату привет. Но пособие он вам платить тоже не будет.

Если параграф интересует

§ 31 SGB II abs.2

Если параграф интересует
§ 31 SGB II abs.2

А вот не подскажете, какой параграф поизучать на тему имущества? в ветке права задавала этот вопрос, но окончательно точно не поняла, ситуация такая, у меня в наличии есть доли в квартирах в Москве, квартиры выдавались на всю семью, приватизировали на всех поровну, в итоге у меня доля 1/5 в двух квартирах. Фактически, я ни дохода, ничего с них иметь не буду, продать такие доли, при том, что там даже отдельной комнаты не получается, не представляется возможным, продать их родителям собственно тоже, сдать в аренду тоже. То есть по факту я имею мертвый номинальный актив, бумажку, в одной квартире живут родители, во второй сестра. Как к такому активу отнесется джобцентр? ВЫ мне в той теме тоже кое что отвечали, теперь хочу найти точные формулировки в законе, разобрать все по полкам именно по закону.

Хочется понять, к чему быть готовой там, одна радует, вроде убедили, что хотя бы с голоду помирать точно не оставят по приезду. Спасибо.

Закон, конечно, есть. Есть и инструкция к этому закону.

Вначале ветки на него ссылку давали. И я вам уже писала про продажу-покупку:

Если они это сделают до того , как подали заявление на социал, то доход -не доход никого не интересует. Социаламт вправе правда задать вопрос, на какие деньги была куплена за пару дней до обнищания квартира и почему человек прекрасно зная, что он станет нищим, все же покупает квартиру. Может, чиновнику ответ понравится, и он решит поддержать финансово нищих нового типа.
Конкретный ответ зависит от возраста родителей.

Сто вы конкретно имеете ввиду?.

Я ничего про некие загадочные инструкции не знаю. Все есть в открытом доступе

Погуглила SGB II, насколько я поняла, про имущество рассказывается в параграфе 12.

Но там как то очень все расплывчато написано. Вот к примеру:

(1) Als Vermögen sind alle verwertbaren Vermögensgegenstände zu berücksichtigen.

Все очень просто, насколько я поняла, все что может использоваться как актив, должно признаваться активом. Вот каких либо инструкций или пояснений к этому пункту можно получить? Кто решает, что может использоваться как актив?

Далее:

(3) Als Vermögen sind nicht zu berücksichtigen

1. angemessener Hausrat,
2. ein angemessenes Kraftfahrzeug für jede in der Bedarfsgemeinschaft lebende erwerbsfähige Person

Тут перечисление, то, что не признается активом, то есть домашние вещи и утварь в адекватном колве, адекватный авто на каждого работоспособного члена семьи. Где можно понять рамки адекватности автомобиля и как их проверяют?

И самый интересный для меня пункт:

4. ein selbst genutztes Hausgrundstück von angemessener Größe oder eine entsprechende Eigentumswohnung

недвижимость, которая используется для собственного проживания, верно я трактовала этот пункт или нет? Т.Е. если есть собственное жилье, социал таки положен? Но видимо ключевой момент, это момент и способ получения этого жилья? Для только что прибывших мигрантов, если они купят тыщ за 150 квартиру видимо это правило не сработает? Но, лично меня интересует момент применения этой нормы к моим долям недвиги, оставшимся в Москве. Да, они используются не для проживания мной, а моими близкими родственниками, которые вместе владеют большей частью этой собственности. по факту, реально, продать мою доли шансов практически нет, родня не купит, а мои метры, их которых даже невозможно выделить отдельную комнату, на коммерческом рынке никому и даром не нужны, а уж точно никто их не купит даже с приличным дисконтом от рыночной цены. То есть по факту, с моей точки зрения, срабатывает правило, что Актив не может быть использован, и его не нужно считать активом. Но это конечно мои мысли.

Автомобиль -не более 7500€ . Здесь есть таблица , сколько стоит конкретная машина по году выпуска. Портал общедоступный и работникам ДЦ известен.

недвижимость, которая используется для собственного проживания, верно я трактовала этот пункт или нет?

Да, правильно.

лично меня интересует момент применения этой нормы к моим долям недвиги, оставшимся в Москве.

Вам и здесь , и на другом форуме неоднократно объясняли, как обстоит дело.

Но, лично меня интересует момент применения этой нормы к моим долям недвиги, оставшимся в Москве. Да, они используются не для проживания мной, а моими близкими родственниками, которые вместе владеют большей частью этой собственности. по факту, реально, продать мою доли шансов практически нет, родня не купит, а мои метры, их которых даже невозможно выделить отдельную комнату, на коммерческом рынке никому и даром не нужны, а уж точно никто их не купит даже с приличным дисконтом от рыночной цены

Это свободное изложение. Вам никто не мешает продать свою долю сестре , родителям сдать свой метр квартиры или им же продать. Вы этого делать не хотите. Подготовьте официальные предложения на продажу и отказы от родственников их покупать.

Понятно, что чужие не купят , но надо подтвердить доказательствами.

На этот счёт тоже есть правило про Недвижимость за границей и оценку Ее стоимости, социал может обратиться за помощью к посольству.

Если Недвижимость не продаётся, то могут дать помощь в долг.

http://harald-thome.de/fa/redakteur/BA_FH/FH_12_-_20.10.20...

Вас касается п. 12.31 - Недвижимость за рубежом и п. 12.39 последний абзац о недвижимости , в которой не проживают , и продажа экономически не выгодна или представляет собой особую сложность.