недобор баллов по прогнозу интеграции
Сегодня, 15:59
Добрый вечер всем.Объясните мне пожалуйста одну вещь.
Мы подавались в Минске,были уверены на 100 процентов, что получим положительный ответ, но как это бывает что-то пошло не так.
Короче говоря нам не хватило 6 баллов в прогнозе интеграции.Читая форумы мы были уверены,что можно добрать баллы и повторно подать документы, но в консульстве это опровергли,как впрочем и в самом BAMf. Нам дали месяц на обжалование( Klage).Кто подскажет, как проходит вся эта процедура?
Или же так и должно быть, т.е. мы пишем Klage и добираем баллы?
Сколько времени на это даётся и т.д.
Дело в том что 6 баллов на двоих это совсем не много, например сдать А2 это уже 10.
по остальным пунктам мы прошли без вопросов,просто мне не защитали намерение о трудоустройстве,т.к. не была указана конкретная профессия,а супруге не защитали профессиональное образование, потому что она училась год на базе 11 классов, а не три на базе 9.
Подскажите что нам делать,обидно как то пролететь из-за такой ерунды.Мы и А2 то не здавали только потому что считали что баллов с лихвой хватит.
Обжалование происходит просто. Вы пишите письмо на адрес суда в свободной форме, где перечисляете те пункты Решения, с которыми вы не согласны. При необходимости прикладываете доки, которые подкрепляют ваши аргументы. Для скорости можно послать письмо факсом, чтобы уложиться с срок подачи апелляции. Но бумажное письмо все равно надо отправить. Можно ли подавать апелляцию коли вам и правда для набора баллов надо что то досдавать, это я не знаю. Возможно, что придется подавать заново
Для переписки с судом надо иметь немецкий адрес для корреспонденции. Но это если переписка завяжется. Поначалу, при первом обращении - не надо
А вы ничего БАМФу не говорите, а напишите, что можно подавать как написано в условиях ЕИ.
Пусть письменно откажут и обоснуют.
2 недели назад звонил в посольство Москвы, меня тоже интересовал этот вопрос, в случае недобора баллов, есть возможность новой подачи. Ответили, что такая возможность есть и рассмотрение будет намного быстрее и представителя с Германии ждать не надо.
Понимаете в чем дело, я нигде не могу найти нигде оригинал условий для ЕИ.Вся информация-это то что есть на форумах, однако мы звонили в консульство, затем наш представитель звонил в BAMF и мы оба получили ответ, что если отказ вступит в законную силу, то права на повторную подачу мы не имеем.Кто нибудь может подсказать где можно найти "условия ЕИ" кроме как на форумах.
Мы сам бешайд ещё не получили, ждём со дня на день,наш представитель получил.
Поэтому возник ещё один вопрос:месяц на обжалование с какого дня начинается:
1.с момента получения отказа нашим доверенность.лицом;
2.с момента получения отказа непосредственно заявителем(мной);
3.с момента вынесения решения;
Уважаемый Herr Morgow хотелось бы знать ваше мнение по перечисленным вопросам, а так же при возможности ссылочку на правила Е И , на сайте Bamf я их не нашел.
1. Подавать заново - это значит пройти весь процесс с самого начала, снова заполнять анкеты и так далее.
2. Возможна ли повтороная подача - это я не знаю.
3. А что вы будете писать в апелляции? У вас есть возражения по Решению?
4. Но, возможно, вы можете в апелляции написать, что у вас не было информации о том, что баллы могут дать за хорошее знание немецкого. Что если бы вы знали, что баллы дают за А2, В1 и так далее, то вы бы сдали. И что вы готовы прямо вот сейчас, в течение месяца сдать и предоставить соответствующий сертификат суду.
5. Попробуйте написать это в апелляции. В конце концов, она стоит около 250 евро, можно рискнуть
6. Или выясняйте про повторную подачу. (насколько я знаю, повторная подача запрещена, если Решение было положительным, а вы им не воспользовались. А какие правила действуют в случае с отрицательным Решением, я не знаю)
См. верхний топик форума.
П. С. если вам не хватает более 5 баллов то А 2 не поможет. За знания языка баллы начисляют только заявителям. . А вообще раз вы не получили Бешайд пока не о чем говорить вообще.
по информации полученной из bamf баллы за язык заявителя и его супруги суммируются, а так же не было учтено поданное намерение о трудоустройстве, т.к. не была указана специальность (конкретно)кем возьмут на работу. Это тоже переделывается работодателем.
Это что то новенькое! За язык всегда баллы начислялись только "паровозам."
По трудоустройству начисляют баллы при подписанном Фертраге а не за намерение.
Очень просто. Фертраг подписывается а дата начало работы после получения разрешения. Но он должен подписан обоими сторонами официально.
А, вы притащили эту филькину грамоту и решили что баллы начислят. смИшно :). Обжаловать можете только незачет своего ПТУ, но вообще вас наказали за эту липу. А1 и работодатель, при отсутствии образования не слишком состыковываются. А2 сдайте и обжалуйте (попытайтесь по крайней мере) образование.
А Вы не хамите, уважаемый.Я вопрос задал и если не можете сказать по делу, то лучше ничего не говорите.А если просто хочется выплеснуть негатив, то пожалуйста мимо меня.
Вы про нас ничего не знаете, поэтому попрошу оставьте свои выводы при себе.
Какой смысл ТС платить за то что ему не поможет? А2 в его ситуации мало будет, если как он считает, не хватило 6 баллов .
Кстати с чего он решил что жене засчитают ПТУ? Плюсуют образование только тем у кого ВО.
Не извиняю. Бред это то что "вагонам" считают баллы за язык. И из этой серии птушникам засчитают образование. Вам правильно написали про филькину грамоту и ваши источники по ПИ такая же грамота.
Это наверно тот же "ПРЕДСТАВИТЕЛЬ", что им документы готовил (с баллами за ПТУ годичное и филькиной грамотой про работу). Интересно сколько он с них за это взял. Сейчас еще м протесты понапишут вместо сдачи языка. Эх, не учит народ чужой опыт, ох не учит...
Почему вы так категоричны ? В ПТУ после окончания средней школы можно учиться 1 год, а после 9 классов(раньше - 8 классов) 3 года. Какая в этом разница ? На выходе получается 12 лет обучения и совершенно одинаковый диплом. Если за техникум или ПТУ должны добавлять 10 баллов, то их должны добавить , независимо от того было 9 + 3 года или 11+ 1год - это среднее СПЕЦИАЛЬНОЕ образование.
Теже ошибки что и в верхнем топике. Чел просто напросто тупо озвучил таблицу оттуда .
Балы можно добрать справкой из Еврейской общины или сдать Немецкий на сертификат не ниже А2.
И не только.
А высказывание в видео о том прогрессивные евреи принимают евреев по папе улыбнуло.
Во-первых не существует такого понятия , они потомки евреев, но с точки зрения иудаизма не евреи. Во-вторых из этого следует что ни одна община не примет их в свои ряды.
А как давно появилось требование, что в справке из общины должно быть указано членство не менее 2-х лет ?
Не так давно, но сейчас это условие действует на всех, независимо от времени подачи заявлений.
Почему в пос-вах об этом ничего не знают ? И , даже принимая документы, представитель БАМФа об этом не намекает ?
А почему Вы думаете, что они обязаны об этом намекать? Их обязанность принимать документы, а не рассматривать и принимать решение. Если они что-то комментируют, то это их добрая воля. Причём, эти комментарии не всегда правдивы.
И , даже принимая документы, представитель БАМФа об этом не намекает ?
На это не надейтесь . Привыкайте к тому, что во многих формулярах на получение каких-нибудь денег или других плюшек будут стоять вопросы с возможностью поставить крестик да или нет. И ответ на этот вопрос потом будет решающим, откажут ли вам вообще. А заявление, конечно, примут к рассмотрению.
Как-то ходила с одним мол. Человеком разбираться, почему ему отказали в оплате языковых курсов. Все оказалось просто, в заявлениии он указал, что после курсов собирается дальше учиться ( курсы по профессии). Ему и отказали, поскольку курсы даются для того, чтобы человек искал работу.
Думаю, что можно попытаться обжаловать отказ засчитать образование. Как это сделать - не знаю. Возможно стоит взять копии лицензии учебного заведения, аттестацию профессии и то, чему соответствует это годичное образование. Хотя, тут в Германии меньше 2-х лет в ПТУ даже на дворника не учатся, даже при наличии высшего образования. Наверно, с этим связанно.
Если получило доверенное лицо в Германии то очень большая вероятность что именно с этого момента. В этом случае посольство в вашей стране уже не учавствует и подавать апеляцию может доверенное лицо. Повторная подачпюа возможна при недоборе балов, но только в том случае если изменилась ситуация и балы вы доберете стоит подавать, например B1. судиться можно, но в вашем случае шансов выиграть решение у BAMF значительно меньче чем шансов выкинуть деньги. Условия ЕИ вы можете скачать на сайте BAMF или посольства Германии в вашей стране. Хороший адвокат в этом деле деньги возьмет несмотря на заранее ему известное решение суда. Не тратьте время, а попробуйте изыскать все возможные возможности по недобору балов. Далеко не факт, что при последующей подаче вам засчитают или наоборот неучтут все балы. Нужен запас...
Странно, почему стаж не учли...
Откуда Вы это взяли? 
Не зачли стаж и ПТУ супруги ТС, что соответствует внутренним инструкциям БАМФа.
Ему не разрешают повторную подачу, по причине, что смысла в ней нет. Она разрешена, если ситуация изменилась с языковыми знаниями или с ПИ. А2, даже два А2 не поможет ему добрать недостающие 6 баллов ПИ.
Подавать протест можно и польза от него будет большая ... немецкой казне и адвокату, если его нанять.
Понимаете, весь вопрос в том, что по ответу консульства и bamf, если вы не подаёте апелляцию, то больше подаваться нельзя, а если вы апеллируете, то можете приложить к апелляции документы подтверждающие, что ситуация по ПИ изменилась.
В противном случае апелляция это выброшенные деньги.
весь вопрос в том, что по ответу консульства и bamf, если вы не подаёте апелляцию, то больше подаваться нельзя
Весь ответ в условиях ЕИ, если их в очередной раз не изменили. До Вас тысячи подавали повторно, после отказа при недоборе ПИ когда изменялась ситуация и получали положительные Бешайды без всяких судебных разборок
если вы апеллируете, то можете приложить к апелляции документы подтверждающие, что ситуация по ПИ изменилась.
В противном случае апелляция это выброшенные деньги.
Совершенно верно. А так как у Вас ситуация не изменилась, то если Вы правильно поняли ответ из БАМФа, то забудьте о ЕИ.
А кто вам сказал, что ситуация не изменилась?
Вы это и сказали.
И ваще, пока Вы тут пытаесь всем, что-то доказать срок положенный на подачу протеста пройдет.
и кстати уважаемый, я никому ничего не пытаюсь доказать.
Изначально я просил ответить на вопрос, и внятного ответа не получил.Затем я просто сообщил ту информацию которую получил из достоверных источников. Собственно говоря вот и все.
А от вас я не только не получил четкого ответа хотя бы на один заданный мною вопрос, так еще и вижу только стеб и издевательство.
Стыдно уважаемый.
Хотя судя по всему вы абсолютно равнодушны к мнению окружающих.
Изначально я просил ответить на вопрос, и внятного ответа не получил
Вы его не хотите слышать.
Стыдно уважаемый
Кому? Вам? Почему?
Хотя судя по всему вы абсолютно равнодушны к мнению окружающих
Это как судить и кому судить, но не Вам!
Кстати раньше в Бешайде в случае недобора ПИ были рекомендации, чем добрать баллы ПИ. Если в Вашем Бешайде такой информации нет, то либо поменялись условия, либо БАМФ не видит для Вас шансов их повысить.
Будьте так любезны!
Я бы был, но те чьи имена перечислю будут не очень довольны. Кроме того, перечисление всех имен и фамилий займет много места.
А то как-то неубедительно выглядят ваши умозаключения.
С чего Вы решили что кого в чём-то переубеждаю? Каждый сам кузнец своего счастья или несчастья.
Вам не этим интересоваться надо.
Но если очень интересно, то люди которые правильно и своевременно прислушиваются к советам, получают положительные Бешайды https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=juden&N...
Вы мало того, что несете чепуху, так еще и ведете себя, как агрошкольник, когда вам говорят не то, что вы хотите слышать.
И да, повторная подача (она существует) и апелляция - как бы разные штуки, если вы еще не поняли.
да, и на счёт тысяч повторно продавшихся, что-то я ни одного здесь не встретил.
Значит очень плохо смотрели.
А вас зависть,как видно, мучает к тем кто получил положительный Бешайд.
я давно все понял и делаю всё так как считаю нужным.И если я задаю вопрос то я жду на него либо конкретный ответ знающего человека, либо ничего.
В данном случае я вижу кучу всяких расплывчатых советов(типа читайте правила и т.д.).
P.S.Не надо подавать из-за угла.
Можете дать дельный совет дайте, не можете -залепите дуло.И не будем об агрошкольниках и т.п.
Я без вас любезный знаю, что повторная подача и апелляция разные вещи.
я давно все понял и делаю всё так как считаю нужным.И если я задаю вопрос то я жду на него либо конкретный ответ знающего человека, либо ничего.В данном случае я вижу кучу всяких расплывчатых советов(типа читайте правила и т.д.).
P.S.Не надо подавать из-за угла.
Можете дать дельный совет дайте, не можете -залепите дуло.И не будем об агрошкольниках и т.п.
С таким гонором, все становится на свои места - понятно, сколько раз ты в жизни получал по голове )))) ну и в этом случае, скажи спасибо, что в Германию путь тебе закрыт, т.к. отгребал бы всю дорогу ;)
P.S. Выпились отсюда плс, вряд ли теперь тебе тут дадут полезный совет.
вряд ли теперь тебе тут дадут полезный совет.
Ему его дали на первой странице в #7,
А вы ничего БАМФу не говорите, а напишите, что можно подавать как написано в условиях ЕИ. Пусть письменно откажут и обоснуют.
но его он не устраивает.
Почему-то удалилось мое сообщение, которое я писала вчера в 22:08 (сегодня утром я его еще видела ).
Вопрос был следующий : если недобор баллов из-за того , что не дали 10 баллов за справку из общины (менее 2-х лет). Можно ли подавать повторно - ведь после 1,5 лет ожидания бешайда при новой подаче уже точно будет больше 2-х лет. Можно ли только обновить справку и снова подавать ???
Вы уже знаете, что вам не засчитали справку?
Вообще то это не изменение ситуации т.к. документы теже самые.
Нет, пока не получила бешайд. Но вообще-то странная ситуация с этими 2-мя годами. Получается, что если бы это было известно раньше, то можно было записаться на подачу на 5 месяцев позже , тогда бы не было проблем. Но в принципе, для ПИ я остаюсь тем же человеком - что с 1,5-летним стажем (на момент подачи) в общине , что с 2-летним. Тем более, что на момент подсчета баллов и написания ответа БАМФом эти 1,5 года уже превращаются в 3.
Но проблема в том что учитывают стаж в общине на момент подачи документов а не на момент подсчетов.
Но поскольку вы ещё не получили Бешайд пока нет смысла паниковать. Ждите и решайте проблемы по мере их поступления.
А смысл? Это будет таже самая справка. Её не будут рассматривать.