Трудовая книжка - нужна ли?
на страничке Посольства есть в списке документов есть такой пункт 6.:
Трудовая книжка или документ, подтверждающий ведение частной предпринимательской деятельности.
Вот ссылка на оригинал
http://www.germania.diplo.de/contentblob/36502...
Вопрос, предоставлять трудовую нужно всем, подающимся на прием по линии ЕИ или только тем, кто вел частную предпринимательскую деятельность ?
Всем надо предоставлять. ТК в списке необходимых документов.
Трудовая нужна для пенсионной страховки. Они собирают всю информацию о важем стаже. Повлияет это на пенсию или нет, никто не скажет т.к. законы постоянно меняются. Сейчас не влияют, а что потом - кто знает...
Трудовая нужна для пенсионной страховки. Они собирают всю информацию о важем стаже.
Для ЕИ стаж в стране исхода не считают и не считали никогда. ТК нужна при подаче документов в посольство.
Тоже так думаю. Максимум - могут прикинуть прогноз интеграции в рынок труда.
Максимум - могут прикинуть прогноз интеграции в рынок труда.
Не только. ТК отражает перерыв в стаже, если таковой имеется, что может заставить задуматься не иммигрировал ли заявитель в это время в другую страну или не был ли осужден.
Нужна. Переводить не надо
Когда Вы прекратите раздавать не компетентные советы? Все поняли что Вы не в курсе тематики форума.
В условиях ЕИ требуется перевод всех документов в том числе и ТК.
Из антрага на подачу документов .
Alle Dokumente/Unterlagen müssen in den Auslandsvertretungen im Original und einer Kopie und in deutscher Übersetzung vorgelegt werden.
•Arbeitsbücher,
Все документы/справки должны быть поданы в зарубежные представительства в оригинале с одной
копией и с одним переводом на немецкий язык.
трудовые книжки,
http://www.bamf.de/SharedDocs/Anlagen/DE/Downl...
Не знаю ничего про ваши "знания", мне лично "выполоскали" весь мозг, чтобы я им всё предоставила: Где училась, где работала, когда была в декрете...И так и обосновали: " Сейчас не считают, а что будет через год..." - так что все бумажки им переводила и посылала. Может и не надо было, может нужно было их послать лесом...Но, а вдруг?
Куда отсылали?В ренту чтоли?Тут вроде про подачу на выезд речь идет
Да, уже здесь нужны им были копии. Ну так ТК и там и тут пригодится
Да. Она понадобится, независимо от того как вы заехали. В определенном возрасте (40 лет обычно или по запросу) делается контоклерунг. Тогда вам понадобится и трудовая и дипломы. В общем случае (как у меня) вошло до 8 лет учебы (входит все после школы: от ПТУ до техникума, вуза и аспирантуры), иногда даже курсы. Еще входит время в декрете и после рождения ребенка (даже не ребенка рожденного вне Германии). Сейчас кажется это уже у ЕИ не признают, я не уверена. Но у меня и оно вошло до 10 лет. Там очень сложный и лично мне непонятный процесс. Но у меня все вошло по максимуму и именно в контоклерунге в 40 лет. Я очень тщательно собирала документы. Единственно что мне не зачли - прерванные курсы немецкого в Германии (не получила на них цойгнисс). Вообщем свои 8 лет я получила :). И при подаче на гражданство (без единого проработанного на тот момент дня) у меня прошел ИМЕННО контоклерунг.
Так что я бы лично советовала все брать. А переводить- как хотите. Для меня расходы на перевод тогда были не критичны. В ДЦ я ничего на переводы не просила. Все министерства , отлично приняли переводы с родины. Присяжные переводы кроме установочных свидетельства о рождении и браке нужны редко. Я допускаю, что требуют. Но у меня все переводы прошли нормально.
Так что я бы лично советовала все брать. А переводить- как хотите.
Я Вам рекомендовал давать советы только в том что в чём Вы компетентны. В ЕИ Вы абсолютно не компетентны. Переводить ТК для подачи надо обязательно, ссылку я давал вчера.
Сейчас кажется это уже у ЕИ не признают, я не уверена
Если не уверены, то лучше ничего не советовать.
Не признают и не признавали никогда .
Я не собираюсь комментировать ваши вопли :.Я просто описала, когда мне понадобилась ТК и что это мне при ЕИ лично принесло полезного.
Тописстартер сам сделает выводы
мне при ЕИ лично принесло полезного
Ваши постинги подтверждают это! ЛЮбой человек разбирающий в ЕИ поймёт какое отношение имеете Вы к еврейской иммиграции в Германию. Они, эти постинги вносят сумятицу в головы новичков и дезинформируют всех начинающих
Поэтому, то что Вы называете "воплями" является предупреждением новичкам не доверять Вашим рекомендациям.
Ни сколько не хочу вносить неясность и спорить со всеми знатоками,коим не являюсь-но поверьте мне пожалуйста-мы НЕ переводили трудовые книжки.И попросили их у нас один единственный раз в Ренте ,отксерили и отдали.Всё.
И попросили их у нас один единственный раз в Ренте ,отксерили и отдали.
В посольство при подаче отдавали оригинал без перевода???Если это так, то странно, я подавал раньше Вас, но предоставлял и перевод, который больше нигде не понадобился, как и не понадобился после перееезда и сам оригинал , ни для Rentenversicherung, ни для подтверждения диплома.
Ну вобщем, если следовать букве требований на сайте посольства, то трудовая стоит в списке документов, под которыми написано, что все документы принимаются в оригинале плюс копии с переводом на немецкий язык. Значит, без перевода могут завернуть.
По факту - нигде этот перевод, как и сама трудовая не понадобится. Ибо стаж засчитывают только 4 параграфу немецких переселенцев, насколько я знаю.
Ну вобщем, если следовать букве требований на сайте посольства, то трудовая стоит в списке документов, под которыми написано, что все документы принимаются в оригинале плюс копии с переводом на немецкий язык. Значит, без перевода могут завернуть.
Совершенно верно! Но могут и завернуть без оригинала, т.к. копиям немцы не очень верят. Хотя в архивах форума можно найти случаи,когда заявители не предоставляли оригинал, но у этих заявителей хватало баллов и без опыта работы.
Оригинал само собой, что нам жалко что ли?😀
Речь и спор был о переводе. Там дофига переводить, хотя у меня не так уж много мест работы.
Оригинал само собой, что нам жалко что ли?
Дело не жалости! Для работающих, может быть проблема забрать ТК из отдела кадров даже на несколько дней. Помню, из своего опыта многолетней давности.
Отдается трудовая отделом кадров на раз.
Согласно действующему законодательству Украины (в РФ тоже такое есть) гражданин имеет право, написав письменное заявление, получить на руки трудовую книжку на 3 или 4 дня (точную число запямятовал, специально сейчас искать не буду). В случае внесения самостоятельных записей или не возвращение трудовой в указанный срок - административные меры. Вплоть до расстрела (шутка).
Мы для перевода просто сделали в отделах кадров ксерокопии с мокрыми печатями ОК и росписью работника, что копия верна. Чтобы переводное бюро не смущалась, что это возможно "липа". А уже когда подавались в посольство, взяли оригиналы по заявлениям.
Мне, откровенно говоря, тоже странно слышать подобное. Если не переведены, пардон за "мой французский" , на кой они сдались кому-то ?
Сами недавно (месяц назад) подавали ( не в Росиии и не в Украине) .
Попросили перевести ВСЁ ! Да и в памятке, русским по белому, было написано " все документы представлять с заверенным нотариально переводом"
А по существу вопроса ТС : там ведь написано "или" ... То бишь - коли работал наёмным работником - предъяви трудовую книжку. А ежели работал на себя - подтверждение сего.
Я представлял и копию трудовой ( там до определённого года - работа наёмная) , и свидетельство налогового органа о регистрации , как индивидуального предпринимателя ( что было уже позже).
по украинскому законодательству наемному сотруднику могут отдать ТК на руки только в одном случае - при увольнении... Других вариантов, в.т.ч. с написанием расписок - нет, тк это документ строгой отчетности. Другое дело, что не все работодатели следуют букве закона.
Я работаю в иностранной компании, где соблюдаются абсолютно все законы. Мне трудовую на руки ее выдали, а дали заверенную копию и письмо от отдела кадров , где они ссылаются на пункты закона, который запрещает выдачу на руки. Так что в посольство я подавала именно эти документы...
Прямо сейчас не брошусь искать законы.
Но поверьте, что это не так. Мы тоже вначале собирались предъявлять заверенные копии, знаю что с трудовой строго и на руки не выдают. Но на аккуратный вопрос вначале у меня на работе, а потом и у жены, ОК, как сговорившись ), выдали одну и ту же инфо. Мол пишется заявление-расписка, типа "нужен оригинал трудовой для предъявления по месту требования, обязуюсь вернуть в установленный законом срок" и есть оговоренное в законе количество дней. Потому как помню, мы даже высчитывали, в какой день перед подачей забрать трудовые, чтобы свозить в Киев и вернуть их в ОК в срок. Срок там - 3 или 4 дня, опять же запамятовал уже сейчас. Скорее всего 4 - брали мы
во вторник вечером, в четверг подача, в пятницу утром вернули трудовые в ОК.
Единственное, что мы не говорили реальную причину, для чего оригиналы нужны. Я говорил, что жена получает туристическую визу и в посольстве нужно подтверждение, что я остаюсь здесь и работаю, жена у себя говорила тоже самое про меня ). Но это детали, не относящиеся к делу.
Я работаю в частной компании, она в гос учреждении (гос больница).
P.S. "Срок там - 3 или 4 дня"
Уточнил - 3 суток.
Единственное, что мы не говорили реальную причину, для чего оригиналы нужны.
В свое время (правда было очень давно) тоже не знал, как на работе сказать. Но в итоге мне зарплату подняли более чем в двое и наобещали золотые горы, я даже реально задержался из-за этого. Уехал только под самый конец истечения приглашения. Что зря.
Почему зря? Жалеете, что уехали? Или что уехали "под конец действия приглашения"?
У меня при подаче доков была проблема с ТК. На работе мне оригинал отказались выдать, - только копию заверенную. В РФ действительно еще есть возможность по закону получить ТК на руки еще работая, но по законам Украины наемному сотруднику могут отдать ТК на руки только при увольнении... Других вариантов, в.т.ч. с написанием расписок - нет,. ТК - это документ строгой отчетности.
Я работала в компании, где четко соблюдают законы и мне, когда я написала заявление с просьбой выдать мне ее, ТК на руки не выдали, а дали заверенную копию и письмо-отказ на моё заявление, которое составлял их юрист, где они ссылаются на пункты закона, который запрещает выдачу ТК на руки до увольнения. Также в отделе кадров посоветовали съездить в пенсионный фонд и взять справку выписку, где указаны все мои отчисления для него. Так что в посольство я подавала заверенную копию ТК , свое заявление о выдачи ТК, письмо-отказ на моё заявление и справку с пенсионного ( и заявление и отказ - с печатями и подписями организации) + переводы всех этих документов.
А иначе - точно бы не засчитали стаж на ПИ. Хотя я и так полностью не уверена, что засчитают. ..
Значит мне в частной компании и жене в гос учреждении одинаково повезло с ОК. Где в обоих была озвучена возможность получения на руки оригинала трудовой, на одинаковый срок - 3 суток, под расписку.
С пенсионного ничего естественно не брал.
Почему зря? Жалеете, что уехали? Или что уехали "под конец действия приглашения"?
надо было раньше ехать
Было бы очень интересно и полезно узнать - почему? Поскольку мы сами сейчас в ситуации, когда любая информация от тех, кто уже прошел этот путь, очень пригодится...
В моем случае это было уже очень давно. Я в 1999 подавал, в 2002 приехал. Тогда как раз кризис был после 9.11.2001. До этого предложений по работе и зарплата в моей профессии были больше и выгоднее. У меня в тот период как раз много знакомых уехало по гринкарте. А в 2002 был спад, и мне стоило больше времени достичь уровня который мои знакомые получили сразу. Но такие вещи не предугадаешь.