Deutsch

Украина - Германия: опыт еврейских иммигрантов

11131  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
zofia2306 местный житель17.03.16 22:54
zofia2306
NEW 17.03.16 22:54 
в ответ zofia2306 17.03.16 22:46, Последний раз изменено 17.03.16 22:55 (zofia2306)

Это страх, что социала на всех не хватит? Или хватит на всех, но через 5 лет закончится? Боязнь, что сосед приедет и займет рабочее место? Станет богаче и лучше жить? Мещанство и расизм это, товарищи.


Вы, товарищи, сначала в Германии хотя бы копейку заработайте и налоги все оплатите, медицинскую страховку на свою семью -тогда и поговорим про мещанство, расизм и рабочие места.

А вообще, конечно показательно во что превратилась Украина и Одесса, после скакунов, если даже вонючий Дортмунт так радует.

#61 
XelaAnder посетитель18.03.16 01:31
NEW 18.03.16 01:31 
в ответ zofia2306 17.03.16 22:54

Те кто хает Германию живя в ней, явно давно не бывал на родине. Не скажу за все СНГ, но то что сейчас в Украине, и людей, которые существуют на нищенские доходы не испугать малообразоваными арабами.


Не скажу за Одессу, но в Николаеве каждый 3-ий день изнасилование. Каждый день угон автомобиля. За сутки в области совершается 70-100 уголовных нарушений. Тут не балончики в карманах носят, а бойцы "айдара" и другие "патриоты" в карманах гранаты носят. Посигналил охамевшему "патриоту" - имеешь шансы остаться с пробитым колесом, или простреленой ногой...

Город разрушен, культура уничтожена, народ нищий. Кого вы хотите испугать сирийцами? Конечно после переезда из сегодняшней украины германия кажется раем. Но еще в 2008-ом в Украине можно было жить, а не существовать как сейчас. строить планы на перспективу и видеть будущее. Сейчас в этом бардаке будущего нет.

#62 
Мазай Моисеевич посетитель18.03.16 03:32
NEW 18.03.16 03:32 
в ответ Blan 17.03.16 19:31

"А сравнить ситуацию в Украине сейчас и несколькими годами раньше?"
Смотря, по каким критериям сравнивать.
Если цены - однозначно взлетели вверх. И сильно. Но магазины по прежнему полны товарами, мне кажется, что например ассортимент овощей и фруктов стал больше, в магазинах по прежнему много народа.
Если по конкретному человеку или семье - я и соответственно моя семья стали жить значительно лучше за последние года три.
Если по криминогенной обстановке - как раньше, так и сейчас, никто не ходит с оружием, на улицах явно не насилуют (как и раньше не насиловали явно, о статистике не буду писАть, это пересказ). Идя по глухой улице в пятницу поздно вечером, можно получить по морде с теми же шансами, что и раньше. Явный всплеск преступности был в 2014 г, когда нескольких знакомых грабили поздно вечером на улицах.
Если по количеству авто на улицах - их не стало меньше. Среди моих знакомых никто из-за финансового положения их на прикол не поставил и не продал. Мой знакомый, имея машину и работая простым мастером на огромном заводе 3 дня в неделю (предприятия России в марте 2014 г разорвали договора), ездит 6 остановок общественного транспорта, от дома до работы, на машине. Это явно дороже 1,5 грн троллейбуса, 3 грн (если подождать можно и за 2 грн) маршрутка или 20-30 минут пешком.
Недвижимость - цены в долларах упали примерно в 1,5-2 раза. Результат изменения курса валют.
Коммунальные услуги - явно подорожали. Но субсидии (я считаю, что это не правильно) раздают всем подряд. И какие субсидии. Даже я её оформил. Чего раннее не мог бы сделать. И я скажу, что квартплата стала просто дармовой.
Кто раньше жил плохо, от кредита к кредиту - те и сейчас так живут.
Кто раньше не напрягался - тот и сейчас не напрягается. Ведь нужно же еще время на соц сети, форумы, а так же онлайн игры. И конечно же поскулить, пожаловаться на жизнь, найти причину (которая по его мнению не в нём), почему именно ему плохо. )
Кто много работал - тот и сейчас много работает.
Прибедняться - наша черта характера.

Православный иудей - не работаю не только в субботу, но и в воскресенье.
#63 
Мазай Моисеевич посетитель18.03.16 03:37
NEW 18.03.16 03:37 
в ответ zofia2306 17.03.16 22:54

"А вообще, конечно показательно во что превратилась Украина и Одесса, после скакунов, если даже вонючий Дортмунт так радует."
Показательно для неумных людей. Не нужно это афишировать.
Может всё таки дело не в Одессе и Украине, а в том, что человек по приезду в Германию ожидал чего-то более худшего?

Православный иудей - не работаю не только в субботу, но и в воскресенье.
#64 
Мазай Моисеевич посетитель18.03.16 03:50
NEW 18.03.16 03:50 
в ответ XelaAnder 18.03.16 01:31

"1. в Николаеве каждый 3-ий день изнасилование. Каждый день угон автомобиля. За сутки в области совершается 70-100 уголовных нарушений.
2. Тут не балончики в карманах носят, а бойцы "айдара" и другие "патриоты" в карманах гранаты носят. Посигналил охамевшему "патриоту" - имеешь шансы остаться с пробитым колесом, или простреленой ногой...

3. Город разрушен, культура уничтожена, народ нищий.
4. Кого вы хотите испугать сирийцами? Конечно после переезда из сегодняшней украины германия кажется раем.
5. Но еще в 2008-ом в Украине можно было жить, а не существовать как сейчас. строить планы на перспективу и видеть будущее. Сейчас в этом бардаке будущего нет."
1. Откуда статистика? Прессу читаете или интернет? Что по другим годам?
2. Есть личный опыт или опять пресса-интернет?
3. Кто лично Вам мешает в свободное время читать книги, ходить в театр, культурно развиваться?
Кто мешает Вам работать, искать более лучшую работу, учиться?
4. Я еще не переехал, но мне она не кажется раем уже сейчас. Это просто новый этап жизни, не более того. Нужно реально и без эмоций смотреть на вещи.
5. До чего же избитая фраза. Если бы не тематика этого форума, то можно было бы дописать еще одну избитую фразу:"Нужно мотать из этой страны". Слабый человек всегда найдет оправдание своему безделью, бескультурью, безденежью.
"Народ нищий", но "посигналил".
Вот так и живем.

Православный иудей - не работаю не только в субботу, но и в воскресенье.
#65 
Optimism гость18.03.16 07:30
NEW 18.03.16 07:30 
в ответ Мазай Моисеевич 18.03.16 03:50

Скажите пожалуйста, где Вы живете сейчас и как давно ЖИЛИ в Одессе или в Украине. Цыфры и "сведения" попахивают архивом.

#66 
KlaudiaKemel посетитель18.03.16 08:02
NEW 18.03.16 08:02 
в ответ Мазай Моисеевич 18.03.16 03:37, Последний раз изменено 18.03.16 08:03 (KlaudiaKemel)

мы не ожидали худшего,

Мы просто привыкли к тому, что за отправку ребёнка в садик надо дать 500$, за полгода "лечения" остеохондроза 4000$, привыкли к разваливающимся троллейбусам и стремным трамвайным колеям, к хамству в маршрутках и непредсказуемости общественного транспорта, к неубранным снежным завалам, к тому, что гнилые овощи супермаркеты уценяют и продают, что никто ни за что не отвечает, и за взятку можно все, а без взятки не сдвинешься.

В 2008, когда доллар с 4 вырос до 8, лично нам стало хуже жить. Импорт стал нерентабелен. Как можно быть уверенным в чем-то?

Мы продали машину, мотоцикл и мопед, и рассчитались с мусорней, антисемитски кстати настроенной.

И мы уже уезжали в Россию, до известных событий. Можем сравнить миграционную политику. Германия выигрывает сильно, хотя там тоже бухтят на смуглых.

#67 
Blan гость18.03.16 08:41
Blan
NEW 18.03.16 08:41 
в ответ Мазай Моисеевич 18.03.16 03:32

Вы полностью не заполнили свой профиль, поэтому не видно место вашего жительства.
Каждый ситуацию пропускает через себя и даёт свою оценку. В целом по Украине я вам не верю, так как сам живу в Украине и всё чувствую и вижу.
Многие собирали в прифронтовых городах тревожные чемоданчики в середине весны 2014 года.
Я уже не говорю о тех, кому пришлось покинуть свои дома.
Этого уже достаточно, чтобы сказать, что ситуация в корне изменилась. Да и сейчас недалеко мы ушли от того тревожного времени. Нынешнее положение дел в Раде, Правительстве: какие мысли вызывают, какие перспективы, планы на будущее своё, своих детей?
По моей профессии - доходы упали, цены на товары и услуги выросли в два, три раза.
Я тоже авто не поставил, но это не значит, что экономическая ситуация не изменилась в худшую сторону.
Сместились приоритеты, притом от много пришлось отказаться.
А как сейчас живется большинству пенсионеров с такими ценами на лекарства? А ведь и мы когда-то, случайно, ими станем.
А вы говорите, что всё хорошо.
Оптимизм это хорошо, но он должен быть реальным.

#68 
Herr Morgow коренной житель18.03.16 08:42
Herr Morgow
NEW 18.03.16 08:42 
в ответ XelaAnder 18.03.16 01:31, Последний раз изменено 18.03.16 08:52 (Herr Morgow)
Те кто хает Германию живя в ней, явно давно не бывал на родине.

На своей Родине бываю часто. Город отстраивается, готовится к ЧМ. спок

Но давайте сравнивать Германию , как я вчера писал с Буркина-Фасо! Вообще раем покажется.

Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
#69 
Herr Morgow коренной житель18.03.16 08:49
Herr Morgow
NEW 18.03.16 08:49 
в ответ KlaudiaKemel 18.03.16 08:02, Последний раз изменено 18.03.16 10:11 (Herr Morgow)
Мы просто привыкли к тому, что за отправку ребёнка в садик надо дать 500$, за полгода "лечения" остеохондроза 4000$, привыкли к разваливающимся троллейбусам и стремным трамвайным колеям, к хамству в маршрутках и непредсказуемости общественного транспорта, к неубранным снежным завалам, к тому, что гнилые овощи супермаркеты уценяют и продают, что никто ни за что не отвечает, и за взятку можно все, а без взятки не сдвинешься.

Понимаете в чём дело. В Германии тоже всё это не бесплатно, Когда-нибудь, Вы это поймёте и разочарованию не будет предела.

Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
#70 
XelaAnder посетитель18.03.16 08:55
18.03.16 08:55 
в ответ Herr Morgow 18.03.16 08:42

Сегодняшняя Украина не далеко ушла от Буркина-Фасо.

#71 
XelaAnder посетитель18.03.16 09:03
NEW 18.03.16 09:03 
в ответ Мазай Моисеевич 18.03.16 03:50

Я писал не о себе, а о состоянии дел на Украине в целом.


Статистику привел, так как знаю ситуацию из "первых уст".


Лично мое благосостояние за последнее время выросло. Но это не значит что я стал усерднее работать. Не все могут иметь такую специальность как у меня и работать с иностранными заказчиками. В целом все почуствовали сильный скачок назад.


Мне никто не мешает саморазыиваться. Я не за себя писал, а за народ в целом. Идиотов стало больше и они получили власть.

#72 
zofia2306 местный житель18.03.16 10:00
zofia2306
NEW 18.03.16 10:00 
в ответ KlaudiaKemel 18.03.16 08:02, Последний раз изменено 18.03.16 10:07 (zofia2306)

Мы просто привыкли к тому, что за отправку ребёнка в садик надо дать 500$, за полгода "лечения" остеохондроза 4000$, привыкли к разваливающимся троллейбусам и стремным трамвайным колеям, к хамству в маршрутках и непредсказуемости общественного транспорта, к неубранным снежным завалам, к тому, что гнилые овощи супермаркеты уценяют и продают, что икто ни за что не отвечает.


Вот о том и говорю. Для вас все сейчас бесплатно - какое счастье- квартиры, садики, больницы. А то, что для того. чтобы вы халявой пользовались другие горбатятся вам пофиг. Моя соседка тоже по ЕИ приехала - только 17 лет назад. Все время работали всей семьей. Она в магазине муж как пфлегер. Она учитель музыки. а муж-художник.Сейчас у нее на пальцах постоянные воспаления сухожилий (ходит в бандаже) и бедро нужно оперировать.

Не...никто не против приема всяческих беженцев - ибо социальное гос-во, никуда не денешься . Но язычок -то советую немного попридержать , насчет погибших евреев. Вы государством ошиблись, того уже давно нет. Мерзко звучит.


#73 
KlaudiaKemel посетитель18.03.16 10:00
NEW 18.03.16 10:00 
в ответ Herr Morgow 18.03.16 08:42

в названии темы Буркина-Фасо нет, поэтьому сравниваю с Украиной

#74 
zofia2306 местный житель18.03.16 10:06
zofia2306
NEW 18.03.16 10:06 
в ответ KlaudiaKemel 18.03.16 10:00

Если есть вопросы, отвечу с удовольствием, т.к. сама жадно читала все подробности перед переездом.


Ну так что с квартирками на Родине -то?

#75 
  iliav постоялец18.03.16 10:27
NEW 18.03.16 10:27 
в ответ zofia2306 18.03.16 10:00, Последний раз изменено 18.03.16 10:29 (iliav)

Вы же знаете, как никто, все эти садики , больницы и прочее ,бесплатны очень условно, ТС будет еще очень разочарованна

да не выдержит страна такое количество иммигрантов, да хоть как крутись, не, точно, все идет по пути Америки с ее" пособиями"

а с зарплатой в будущем, если она еще будет у ТС, о которой она рассказывает, хорошо будет , если у нее останется на что пожрать купить


#76 
XelaAnder посетитель18.03.16 10:27
NEW 18.03.16 10:27 
в ответ zofia2306 18.03.16 10:06

а ты с какой целью интересуешься?

#77 
Мазай Моисеевич посетитель18.03.16 11:52
NEW 18.03.16 11:52 
в ответ Optimism 18.03.16 07:30
"Цыфры и "сведения" попахивают архивом"
Не знаю, что и где попахивает. Я и сейчас живу и работаю на Украине. Это видно даже по моей подписи. Центральная Украина, крупный пром центр, многие заводы были крупнейшими или единственными на территории бывшего СССР.

Какие цифры Вас смутили? За проезд? Я вроде других не давал.
Ну что делать, они такие. ) Были бы другие, написал бы другие.
Православный иудей - не работаю не только в субботу, но и в воскресенье.
#78 
  Shahor гость18.03.16 12:00
NEW 18.03.16 12:00 
в ответ XelaAnder 18.03.16 10:27

Так что же, уважаемые герры унд фрау, и в Германии все хреново? Медицина - отстой, работы - не за копейки день и ночь пахать - нету? Кругом сирийцы? Есть ли какие -то пряники, или все съедено до нас?

#79 
Мазай Моисеевич посетитель18.03.16 12:07
NEW 18.03.16 12:07 
в ответ KlaudiaKemel 18.03.16 08:02

Печальный конечно у Вас опыт.

"за отправку ребёнка в садик надо дать 500$"
У нас (и вроде как по всей Украине тоже) действует компьютерная программа. Записываешься за год в нужный садик, вносят в электронный реестр и ты в садике. Взятку давать нет смысла в принципе. Не, ну если уже конечно рефлекс дать взятку, тогда да ...
Единственное неудобство - программа считает на 1 сентября. У меня обе младшенькие родились после 1 сентября. И самую младшую (на 1 сентября было 1 год 11 мес и 29 дней, а нужно было 2 года) брать не хотели. Мол программа не пропустит, на следующий год приходите. Я человек педантично-въедливый по натуре, нашел нужные законы, сходил, всё объяснил всем. Моего ребенка взяли в ясли 1 октября.
Оба ребенка пошли в сад в 2014 г, осень. Ни о каких взятках, да еще в таких размерах речь не шла никогда. Дас ист фантастиш.

За коммунальный транспорт соглашусь. Частный работает значительно лучше. И не разваливаются автобусы. )

Бизнесом занимался с 1995 г Закрылся при Януковиче, стало просто нереально зарабатывать честно.


Православный иудей - не работаю не только в субботу, но и в воскресенье.
#80 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все