Deutsch

Внуки, внучки

1909  1 2 все
greisku прохожий14.08.15 00:40
greisku
14.08.15 00:40 
Добрый день, прочитала все последние темы о внуках, запуталась окончательно после темы об азербайджанской бабушке...
Понимаю, что все там есть, но видимо читаю не правильно, если не затруднит, в связи с последними изменениями правил приема.
Внучка еврея 40 лет,в СОР мамы ее отец еврей, у внучки в первичном СОР мама русская, может подаваться?
#1 
greisku прохожий14.08.15 08:07
greisku
NEW 14.08.15 08:07 
в ответ greisku 14.08.15 00:40
Еще чуть информации, в результате многочисленных переездов СОР внучки был где-то потерян, получен повторный, в нем нет национальности ее родителей.
Надеюсь на ответ, ибо ситуация не моя, на мой взгляд, проще позвонить и все узнать.
#2 
PolSk посетитель14.08.15 08:30
NEW 14.08.15 08:30 
в ответ greisku 14.08.15 08:07, Последний раз изменено 14.08.15 08:30 (PolSk)
По последним изменениям внуки евреев могу подаваться.
Все документы (СОР) должны быть выданы до 1990 года, иные даже смотреть не станут, без шансов.
#3 
Herr Morgow коренной житель14.08.15 08:38
Herr Morgow
NEW 14.08.15 08:38 
в ответ PolSk 14.08.15 08:30
В ответ на:
По последним изменениям внуки евреев могу подаваться.
Подаваться могут, а получать положительные Бешайды внуки евреев могут не получить.
Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
#4 
greisku прохожий14.08.15 08:41
greisku
NEW 14.08.15 08:41 
в ответ PolSk 14.08.15 08:30
Спасибо за ответ, документ ее мамы от 1956 года, там отец еврей, но смущает, что дед еврей, а не бабушка.
#5 
Herr Morgow коренной житель14.08.15 08:42
Herr Morgow
NEW 14.08.15 08:42 
в ответ greisku 14.08.15 08:41, Последний раз изменено 14.08.15 08:48 (Herr Morgow)
В ответ на:
но смущает, что дед еврей, а не бабушка
Правильно смущает..
Но тем не менее право на подачу у вас есть.
Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
#6 
greisku прохожий14.08.15 09:01
greisku
NEW 14.08.15 09:01 
в ответ Herr Morgow 14.08.15 08:42, Последний раз изменено 14.08.15 09:06 (greisku)
А как быть вот с этим -jüdischer Nationalität sein bzw. von mindestens einem jüdischen Elternteil oder von einem jüdischen Großelternteil abstammen und sich zu keiner anderen Religion bekennen.
В данной фразе не сказано про бабушку, а только один из...
И еще, я там писала, что у моей подруги было утеряно СОР, новый ей выдали без национальностей родителей, это тоже ни есть хорошо, в случае подачи документов?
#7 
Herr Morgow коренной житель14.08.15 09:17
Herr Morgow
NEW 14.08.15 09:17 
в ответ greisku 14.08.15 09:01, Последний раз изменено 14.08.15 09:31 (Herr Morgow)
В ответ на:
В данной фразе не сказано про бабушку, аА как быть вот с этим -jüdischer Nationalität sein bzw. von mindestens einem jüdischen Elternteil oder von einem jüdischen Großelternteil abstammen und sich zu keiner anderen Religion bekennen.
В данной фразе не сказано про бабушку, а только один из... только один из...

В другой фразе сказано про бабушку
für die der Nachweis erbracht wird, dass die Möglichkeit zu einer Aufnahme in einer jüdischen Gemeinde im Bundesgebiet besteht.
В ответ на:
я там писала, что у моей подруги было утеряно СОР, новый ей выдали без национальностей родителей, это тоже ни есть хорошо, в случае подачи документов?

Это плохо для неё, т.к., она для БАМФа не дочка еврейки, а внучка еврея. Но право на подачу по измененным правилам она имеет.
Хотя, если в старом СОР мама записана русская и нет ни одного документа, подтверждающего обратное, то разницы в старом или в новом СОРе нет.
Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
#8 
greisku прохожий14.08.15 09:44
greisku
NEW 14.08.15 09:44 
в ответ Herr Morgow 14.08.15 09:17
Так понимаю, пока не попробует, не узнает или пока не появится информация о таких случаях, после принятия поправки.
#9 
Herr Morgow коренной житель14.08.15 10:07
Herr Morgow
14.08.15 10:07 
в ответ greisku 14.08.15 09:44, Последний раз изменено 14.08.15 10:07 (Herr Morgow)
В ответ на:
пока не появится информация о таких случаях, после принятия поправки.

Информация о подобных случаях есть. Но, к сожаленью, она вас не порадует.
Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
#10 
greisku прохожий14.08.15 10:26
greisku
NEW 14.08.15 10:26 
в ответ Herr Morgow 14.08.15 10:07, Последний раз изменено 14.08.15 10:27 (greisku)
Уже, очень быстро, мне казалось, что только с конца июня это действует.
А радоваться или нет, пусть решает, подруга, у меня почти похожий случай, но я старше на пять лет и для себя все уже решила.
#11 
Herr Morgow коренной житель14.08.15 10:28
Herr Morgow
NEW 14.08.15 10:28 
в ответ greisku 14.08.15 10:26
В ответ на:
Уже, очень быстро, мне казалось, что только с конца июня это действует.
Вообще изменения внесены 13 января, но правило "внуков" действовало с декабря 2011 и опыт имеется. Правда до 13 января оно распространялось для рожденных после 1990, но в вашем случае это ничего не меняется.
Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
#12 
aschnurrbart патриот14.08.15 10:28
aschnurrbart
NEW 14.08.15 10:28 
в ответ greisku 14.08.15 00:40
В ответ на:
Внучка еврея 40 лет,в СОР мамы ее отец еврей, у внучки в первичном СОР мама русская, может подаваться?

подавать можно, будет отказ, т.к. не возьмёт ни одна община.
#13 
_tetti_ прохожий15.08.15 13:08
_tetti_
NEW 15.08.15 13:08 
в ответ aschnurrbart 14.08.15 10:28
У меня правда возраст другой, но ситуация похожая. Подавалась по еврейскому дедушке. У мамы в СОР отец записан еврей, у меня же в СОР мать - русская. Из доказательств хватило лишь маминого СОРа, в итоге полу4ила положительный ответ а далее Niederlassungserlaubnis. Многое от интеграционного прогноза зависет.
Так что пробуйте!
#14 
Herr Morgow коренной житель15.08.15 13:14
Herr Morgow
15.08.15 13:14 
в ответ _tetti_ 15.08.15 13:08
Когда вы подавались и когда получили Бешайд? И если не секрет , вы родились до или после 1.1.1990.
Ваш случай редкий, когда по деду еврею дали положительный Бешайд, если не единичный на этом форуме.
Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
#15 
Novichok_ коренной житель15.08.15 22:02
NEW 15.08.15 22:02 
в ответ Herr Morgow 15.08.15 13:14
В ответ на:
И если не секрет , вы родились до или после 1.1.1990.

В профиле ж указано, что ПОСЛЕ.
Да это и так очевидно, тк родившемуся ДО было бы маловероятно уже получить бешайд согласно последним изменениям для внуков, вступившим в силу в этом году
#16 
Herr Morgow коренной житель15.08.15 22:05
Herr Morgow
NEW 15.08.15 22:05 
в ответ Novichok_ 15.08.15 22:02, Последний раз изменено 15.08.15 22:27 (Herr Morgow)
Ну в профиле можно указать всё. Бешайд мог прийти и в этом году, на форуме были случаи когда заявители получали Бешайд через пару месяцев после подачи.
Но вообще скорее всего вы правы.
Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
#17 
_tetti_ прохожий15.08.15 23:15
_tetti_
NEW 15.08.15 23:15 
в ответ Herr Morgow 15.08.15 13:14, Последний раз изменено 17.08.15 15:54 (_tetti_)
Как и написано в профиле я родилась после 1.1.1990, в рамки вписалась. Документы подавала 30.05.2014 а Bescheid пришел 28.08.2014, тобишь менее 3 месяцев..
#18 
drlm знакомое лицо16.08.15 13:49
drlm
NEW 16.08.15 13:49 
в ответ _tetti_ 15.08.15 23:15, Последний раз изменено 16.08.15 13:50 (drlm)
В ответ на:
я родилась ослее 1.1.1990

улыбнуло
откупыриваю Хоттабыча...
#19 
kauffrau коренной житель19.08.15 22:30
NEW 19.08.15 22:30 
в ответ Herr Morgow 15.08.15 22:05
что-то я уже ничего не понимаю.
Значит, всё-таки есть шансы без согласия еврейской общины?
#20 
Herr Morgow коренной житель19.08.15 22:36
Herr Morgow
NEW 19.08.15 22:36 
в ответ kauffrau 19.08.15 22:30
Без положительного прогноза еврейских общин шансов нет.
Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
#21 
kauffrau коренной житель19.08.15 22:45
NEW 19.08.15 22:45 
в ответ Herr Morgow 19.08.15 22:36
а как же понимать:
В ответ на:
_tetti_
У меня правда возраст другой, но ситуация похожая. Подавалась по еврейскому дедушке. У мамы в СОР отец записан еврей, у меня же в СОР мать - русская. Из доказательств хватило лишь маминого СОРа, в итоге полу4ила положительный ответ а далее Niederlassungserlaubnis. Многое от интеграционного прогноза зависет.
Так что пробуйте!

?
#22 
Herr Morgow коренной житель19.08.15 22:48
Herr Morgow
NEW 19.08.15 22:48 
в ответ kauffrau 19.08.15 22:45
И где написано, что не было согласия еврейских организаций?
Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
#23 
kauffrau коренной житель19.08.15 23:35
NEW 19.08.15 23:35 
в ответ Herr Morgow 19.08.15 22:48
я уже писала 12/6/15 00:10
В ответ на:
сегодня я позвонила в совет прогрессивных евреев.
Дама сказала, что 100% отказ.
Несмотря на изменения, согласие получат только те, у кого еврейская бабушка со стороны матери.

значит эта дама дала мне неверную информацию?
Я запуталась
#24 
Herr Morgow коренной житель20.08.15 09:41
Herr Morgow
NEW 20.08.15 09:41 
в ответ kauffrau 19.08.15 23:35, Последний раз изменено 20.08.15 22:43 (Herr Morgow)
Шансов нет и не будет, если не подавать документы , а сидеть на форуме и выяснять, есть ли шансы.
Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
#25 
_tetti_ прохожий21.08.15 19:05
_tetti_
NEW 21.08.15 19:05 
в ответ kauffrau 19.08.15 23:35
Я предполагаю что она имелла в веду "100% нет шансов" учтывая помимо "проихождения" также и остальнэ факторы (возраст, язык, бразование, профессия, перспективы на работу и т.п). Так как у меня был уже хороший немецкий, я уже жила, учлась и работала в Германии.. этим самым я не претендовала на Heim и являлась перспективной налогоплатильщцей..за счет этого БАМф возможно и прикрыл глаза на еврейского ДЕДУШКУ а не бабушку.. тут я была скорее исключением.
С другой стороны увы я не редко сталкиваюсь тут с некомпетентной информацией работников разли4ных организаций поэтому привыкла не целиком полагаться на консультации. Нужно действовать а не сидеть на мягком месте. Германия любит инициативных!
#26 
kauffrau коренной житель22.08.15 00:00
NEW 22.08.15 00:00 
в ответ _tetti_ 21.08.15 19:05, Последний раз изменено 22.08.15 00:05 (kauffrau)
спасибо за ответ
она однозначно сказала, что без их согласия о принятии в еврейскую общину, у человека 0 шансов. А согласие они не дадут, т.к. еврей - дедушка, а не бабушка со стороны матери.
А по факту, дают согласие на прием и без их согласия о принятии в еврейскую общину.
#27 
Herr Morgow коренной житель22.08.15 09:03
Herr Morgow
NEW 22.08.15 09:03 
в ответ kauffrau 22.08.15 00:00, Последний раз изменено 22.08.15 09:19 (Herr Morgow)
В ответ на:
А по факту, дают согласие на прием и без их согласия о принятии в еврейскую общину.

По факту разрешение на въезд дают при положительном прогнозе от ZWST/UPJ о возможности участия в жизни общины. Без этого прогноза БАМФ никому уже лет 8 не высылает Бешайд . А само согласие о принятие в общину получают только на месте , те кто желает в неё вступать и тех кого эта община примет.
Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
#28 
kauffrau коренной житель23.08.15 22:51
NEW 23.08.15 22:51 
в ответ Herr Morgow 22.08.15 09:03
если дедушка - еврей, то прогноз участия в жизни общины (что это такое, вообще?) отрицательный.
А девушке дали согласие на прием.
мой моск отказывается понимать
#29 
memw постоялец24.08.15 08:43
NEW 24.08.15 08:43 
в ответ kauffrau 23.08.15 22:51
Да, и мне опять интересно стало. Как с дедушками проходят? Недавно пересматривала всю нашу переписку по факту отказа. Бамф написал, что 2 раза запрашивал либеральный совет по нашему поводу, т.к. кандидатура перспективная. А, выходит, мог вообще не запрашивать? Или нам, как первопроходцам не повезло, и последующих перспективных сквозь пальцы пропускают? Некоторый бардак наблюдается... Впрочем, я рада за тех, кому повезло.
Я не кушаю! Я завтракаю, обедаю и ужинаю, ну, в крайнем случае, ем.
#30 
Herr Morgow коренной житель24.08.15 08:47
Herr Morgow
NEW 24.08.15 08:47 
в ответ kauffrau 23.08.15 22:51
В ответ на:
если дедушка - еврей, то прогноз участия в жизни общины (что это такое, вообще?) отрицательный.

А какая разница дедушка или папа? В обоих случаях заявитель, без прохождения гиюра, не может быть принят в общину.
Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
#31 
Herr Morgow коренной житель24.08.15 08:49
Herr Morgow
NEW 24.08.15 08:49 
в ответ memw 24.08.15 08:43
В ответ на:
Или нам, как первопроходцам не повезло, и последующих перспективных сквозь пальцы пропускают?

После Вас зафиксированно много случаев отказов. Пример в этом топике, пока, единичный из известных.
Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
#32 
PolSk посетитель24.08.15 09:16
NEW 24.08.15 09:16 
в ответ Herr Morgow 24.08.15 08:47
В ответ на:
без прохождения гиюра, не может быть принят в общину

Вот снова-здорова... Наоборот же, гиюр невозможен без участия в жизни общины, по результатам чего (участия) принимается решение о гиюре!
Нельзя пройти гиюр и придти в общину, а можно придти в общину и пройти гиюр.
(иначе грош цена такому гиюру)
#33 
Herr Morgow коренной житель24.08.15 09:24
Herr Morgow
NEW 24.08.15 09:24 
в ответ PolSk 24.08.15 09:16, Последний раз изменено 24.08.15 10:24 (Herr Morgow)
И снова, здравствуйте! Я имел ввиду, что детям евреев , без прохождения Гиюра еврейские организации дают добро, а внукам евреев, отказывают всегда, кроме случая в этой ветке. Логику понять трудно.
Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
#34 
1 2 все