Deutsch

Имеет ли смысл?

1380  1 2 все
Herr Morgow коренной житель03.08.15 14:01
Herr Morgow
NEW 03.08.15 14:01 
в ответ Novichok_ 03.08.15 13:59
В ответ на:
что качество жизни никак не от паспорта/гражданства зависит
Так об этом и речь!
Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
#21 
svemos посетитель03.08.15 14:15
NEW 03.08.15 14:15 
в ответ Allemania 02.08.15 23:03
Во-первых, выбор стран, где принимают без многих дополнительных условий, только по нацпризнаку, небогат : Израиль и Германия. И выбор идет только между ними. Ну и мотивы разные: кого-либо (даже вполне успешных материально) может не устраивать ситуация в России. А оценить шансы необходимо, хотя бы для того, чтобы сделать выбор между принимающими странами, не учить зря немецкий язык, а для некоторых и тратить деньги.
#22 
Allemania посетитель04.08.15 11:56
NEW 04.08.15 11:56 
в ответ Novichok_ 03.08.15 13:46
В ответ на:
ну, вы чудачка : не только евреям, но и всем прочим, кроме немцев, надо ждать эти 8 лет,- что эфиопам, что японцам
вам это кажется странным?))
вот в Израиле, наоборот, евреям сразу гражданство, а немцам- нет: все логиш

у меня другая логика.
а разве немцы исторически жили в израиле? ну может один-два случайно по делу..
а в Германии евреи живут (жили) начиная с первого века нашей эры, массово. пока их не истребили гитлеровцы, евреи были частью Германии и значительной частью. так почему немецким переселенцам сразу гражданство, а евреям нет? неужели 2000 лет массового проживания в Германии евреев недостаточно, чтобы быть не хуже в правах чем этнические немцы-переселенцы, которые лет 300 назад уехали в Россию (тоже довольно массово)...я считаю несправедливо. раз уж принимаете и тех и других, надо на равных условиях...
#23 
Novichok_ коренной житель04.08.15 12:13
NEW 04.08.15 12:13 
в ответ Allemania 04.08.15 11:56
В ответ на:
а в Германии евреи живут (жили) начиная с первого века нашей эры, массово. пока их не истребили гитлеровцы, евреи были частью Германии и значительной частью. так почему немецким переселенцам сразу гражданство, а евреям нет? неужели 2000 лет массового проживания в Германии евреев недостаточно, чтобы быть не хуже в правах чем этнические немцы-переселенцы

в первом веке нашей эры (и даже в первой половине 20-го века) не было еврейского государства, а сегодня оно есть.
поэтому вполне логично, что сегодня евреям сразу дают гр-во в еврейском государстве, немцам- в германии и тп
зы. и что вам так это немецкое гражданство далось-то, чтобы сразу по приезду его получать...
вы без него были сильно в чем-то ущемлены первые 7-8 лет проживнаия в Г?
#24 
Allemania посетитель04.08.15 12:28
NEW 04.08.15 12:28 
в ответ Novichok_ 03.08.15 13:59
В ответ на:
да дело ж не в сокрытии происхождения.., а в том, что качество жизни иммигранта никак не от паспорта/гражданства зависит, а от несколько иных моментов

все такие умные, нахватались красивых слов про качество жизни... не знаю кому какое качество. но я лично имея бессрочное пмж не могла спокойно выехать в великобританию, мне пришлось делать визу, собирать доки, заполнять анкету и ехать подаваться на визу в другой город Германии. Та же история с США... сейчас когда у меня есть гражданство я могу беспрепятственно ездить в эти страны.
о сокрытии миграционного происхождения даже читать смешно, как такое в голову могло прийти ))) любой кто не въехал в германию в возрасте до 15 лет, разговаривает на немецком с приличным акцентом... что тут скроешь и зачем главное. мне акцент не помешал ни учебу пройти и ни работу найти. а статус беженки мне не нравился. какая я беженка, пусть на себя посмотрят в зеркало.
#25 
Novichok_ коренной житель04.08.15 12:56
NEW 04.08.15 12:56 
в ответ Allemania 04.08.15 12:28
В ответ на:
я лично имея бессрочное пмж не могла спокойно выехать в великобританию, мне пришлось делать визу, собирать доки, заполнять анкету и ехать подаваться на визу в другой город Германии. Та же история с США...

пришлось делать визу? кошмар! вы просто ужасно пострадали
да, теперь согласен с вами: чтобы еврейские иммигранты в Германии могли без визы съездить в штаты сразу же после переезда, надо бороться с нынешним несправедливым положением дел
#26 
Ladunja коренной житель04.08.15 13:41
Ladunja
NEW 04.08.15 13:41 
в ответ Allemania 04.08.15 11:56
Как переселенцы ( Aussidler) могут въехать и потомки евреев, которые были членами еврейских общин Германии до 33-го года, а также т.н. Kulturträger - как правило прибалтийские евреи, получившие образование на немецком языке и работавшие в немецких фирмах, воспитанные в немецко-еврейских традициях , и их дети. При признании такого статуса немецкие паспорта выдавались сразу, также как и ПП.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
#27 
Виктори777 гость04.08.15 17:41
NEW 04.08.15 17:41 
в ответ Allemania 02.08.15 23:03
Вот читаю уже два дня эту тему. И мне очень хочется сказать, да люди сомневаются, да задают вопросы. Но наверное не от хорошей жизни. Не собирались бы ехать с родной земли, если это было бы возможно. Конечно, болит душа. Но я честно скажу, мы очень жалеем, что не смогли выехать в 2006 году из-за лежачей бабушки. А сейчас очень настроены ехать при положительном ответе, взвесив все за и против. Моя работа связана с проектированием металлугических заводов, которые в Украине канули в лета. Работаем пока на Россию, Казахстан, в Украине практически ничего не проектируется. Зарплата смешная за такую работу. В России смеются, за какие деньги работаем мы Украине, делая проектную работу. А Вы, все живущие в Германии, не вернулись же обратно на Родину, если так уж плохо. Поэтому, считаю эти вопросы со стороны уже неуместны. Каждый должен сам обжечься или наоборот, иначе он ничего не поймет.
#28 
Herr Morgow коренной житель04.08.15 17:58
Herr Morgow
NEW 04.08.15 17:58 
в ответ Novichok_ 04.08.15 12:13
В ответ на:
в первом веке нашей эры не было еврейского государства

Позвольте! Как это не было в первом веке нашей эры еврейского государства? Как раз в первом веке нашей эры такое государство было, правда, под Римским протекторатом.
Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
#29 
Allemania посетитель04.08.15 18:03
NEW 04.08.15 18:03 
в ответ Виктори777 04.08.15 17:41
Виктори777, спасибо большое за ответ, содержательный и честный. Желаю вам скорейшего въезда и удачной интеграции здесь, я уверена у вас всё получится с вашим боевым настроем! Всего вам доброго!
#30 
Виктори777 гость04.08.15 18:18
NEW 04.08.15 18:18 
в ответ Allemania 04.08.15 18:03
Большое спасибо!!! И Вам удачи!
#31 
Herr Morgow коренной житель04.08.15 18:18
Herr Morgow
NEW 04.08.15 18:18 
в ответ Виктори777 04.08.15 17:41
В ответ на:
А Вы, все живущие в Германии, не вернулись же обратно на Родину
Все не вернулись, но есть такие кто вернулся и их не так уж мало.
Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
#32 
Kirnosiki гость06.08.15 07:11
NEW 06.08.15 07:11 
в ответ Allemania 02.08.15 23:03
В принципе процесс не такой уж и дорогостоящий, самое дорогое из всего это курсы и экзамен на знание языка:). Лично из своего опыта когда понимаешь с какой скоростью в твоей родной стране наступаю "покращення", смотришь на своих детей, которым хочешь дать лучшее от себя, и видишь реальные возможности, то чаша вмиг перевешивает в пользу иммиграции. Для сравнения, те кто уехал 15-20 лет назад с Украины ситуация такая же как и тогда только наверно хуже из-за войны. Это чтобы долго не сравнивать
#33 
XelaAnder гость06.08.15 12:07
NEW 06.08.15 12:07 
в ответ Allemania 03.08.15 12:41, Последний раз изменено 06.08.15 13:46 (XelaAnder)
В ответ на:
а накой им кто попроще эмигрировать, если и германия гарантии повышения мат положения не дает ? я вот и задаю вопрос... кто не может заработать в родной стране и на родном языке, то откуда уверенность что смогут хорошо устроиться в чужой и на чужом языке?
ну малость попроще - так и немцы есть которые в отпуск дальше соседнего села никуда не выбираются, особенно кто в ипотечку влез не долго думаючи..а какая разница где сидеть и считать каждую копейку - в россии или в германии? в россии хотя бы сидят считают последние, но на родном языке разговаривают и в привычном окружении где поведенческие мотивы понятны, и легко прогнозируемы... или всё упирается только в бабло? может быть у кого-то здесь есть и другие причины...
я хотела бы услышать от людей ответ зачем ехать, у кого какие мотивы.. просто вот интересно стало.

В родной стране(для меня это украина) мне платят 350 евро в месяц, за высококвалифицированную работу. Моя жена закончила университет с красным дипломом, призер всеукраинской олимпиады по экономике - работает старшим специалистом в гос службе, зарабатывает 1 ЕВРО В ДЕНЬ!!! Если бы не мои халтуры, выжить и прокормить семью очень сложно. (и это не маленькая зарплата по сегодняшним меркам для украины). Еще три года назад моя зарплата составляла почти 900 евро. В германии за аналогичную работу я бы получал от 2 тыс. - это материальный фактор, он конечно же решающий при вопросе эмиграции.
Второе, вчера машиной наехал на открытый люк - ремонт 4500 грн(порядка 170 евро). На днях парня среди белого дня зарезали за мобильный телефон и бумажник в котором было 15 грн. Похожих историй можно продолжать до бесконечности, достаточно открыть любой новостной сайт украины...Весь этот бардак надоел, хочется жить, а не выживать. Хочется не бояться как жена дойдет с работы, что бы дети росли в цивилизованной стране, а не в сраче этом. И повторюсь, я отношу себя к среднему классу, а что говорить о госслужащих, преподавателей, медиков и т.д.
ПС. Я, кстати, не знаю за что платить 700 евро. Весь пакет документов мне стоил 1500 грн - это услуги переводчика, и все. ЗА ЧТО ПЛАТИТЬ? Сертификаты А1/A2 стояли порядка 90 евро. Откуда берется цифра 700? :)
#34 
Tschirkow местный житель06.08.15 12:40
NEW 06.08.15 12:40 
в ответ memw 03.08.15 11:55
Я вас поддержу. Лучше попробовать оценить свои шансы до подачи документов, чем спрашивать (как это делают некоторые ПП в соседних ветках) после получения разрешения на въезд, имеет ли им смысл ехать.
#35 
Allemania посетитель06.08.15 19:04
NEW 06.08.15 19:04 
в ответ XelaAnder 06.08.15 12:07
отличный ответ! вы знаете точно почему хотите уехать и зачем, а значит в Германии сможете оценить правильно все плюсы.
спасибо.
у меня были приблизительно такие же мотивы чтобы уехать, 15 лет назад. и я ни разу не пожалела.... но я знаю и тех кто пожалел. особенно из России.
700 евро назвала участница из России, что столько стоит сбор и подача, в другой теме, я лишь повторила.
Удачи вам, мне нравится когда люди точно знают чего хотят!
#36 
PolSk посетитель07.08.15 09:29
NEW 07.08.15 09:29 
в ответ Allemania 06.08.15 19:04
В ответ на:
700 евро назвала участница из России, что столько стоит сбор и подача

Да ну какие 700, что вы. 300-400 максимум (на семью из 2взр+2реб), это за переводы (50-60 документов, свидетельств, аттестатов, сертификатов итд).
Ну за Гете-сертификаты двоим взрослым еще 150. Ну никак не 700.
(Москва, 2015)
#37 
Bavlion старожил13.08.15 23:03
NEW 13.08.15 23:03 
в ответ PolSk 07.08.15 09:29
В ответ на:
Да ну какие 700, что вы. 300-400 максимум (на семью из 2взр+2реб), это за переводы (50-60 документов, свидетельств, аттестатов, сертификатов итд).
Ну за Гете-сертификаты двоим взрослым еще 150. Ну никак не 700.
(Москва, 2015)

Возможно, туда попали еще и деньги на изучение немецкого на курсах или у репетитора.
Правда тогда можно еще стоимость проезда вписать, питание между работой и курсами и т.д. Придумать там есть куда. :)
Для zanuda1: я не Шпигель, я не Шпигель, я не Шпигель.Если у тебя никак не получается осилить эту новость, то это клиника. Проходи мимо, дурачок.
#38 
korzik свой человек14.08.15 23:37
korzik
NEW 14.08.15 23:37 
в ответ Allemania 03.08.15 11:33
Мы никогда до имиграции не были в Германии, но у нас была "офигенная мотивация" - мы точно знали где мы и наши дети НЕ ХОТИМ жить! Финансы роли не играли. Сначала рассматривали Канаду, потом Германию, а на пожарный случай Израиль...
Не ждите чуда, чудите сами. И бегите, бегите от пессимистов, скептиков, нытиков, отодвигайте их. Они рушат ожидание и веру в чудеса жизни...
#39 
1 2 все