у вас есть шанс и хороший. фотокопия актовой записи сор вашей бабушки по материнской линии, в которой написано что её родители евреи - хороший документ, шансы очень высоки. плюс вы пишете, что есть справка из красного креста об эвакуации вашей прабабушки по материнской линии в годы второй мировой, это тоже очень и очень хорошо. Если бы ваша бабушка поехала бы вместе с вами, ей бы было положена денежная компенсация от организации Claims Conference, за годы проведенные в эвакуации. Кроме того немцы обычно ТАКЖЕ посмотрят на имена и фамилии родителей вашей бабушки по матери. Если они идишского происхождения - это ещё один плюс и говорит об очень многом. Еврейские общины тоже смотрят не только документы, подтверждающие национальность, но также имена и фамилии... Хотя это и косвенная "улика" (неофициальная), но засчитывается в плюс, при прочих равных.
Дерзайте, удачи вам!

да хоть обхамись и изыди слюной на монитор. Мне по барабану все твои слова, которые у русскоязычных жителей среднеазиатских кишлаков и аулов считаются оскорбительными.

Можно вывезти бабу из села, но не село из бабы.
Узбагойзя уже
P.S. чтоб 2 раза не искать. Спасибо за идею со старыми домовыми книгами. Помогло. И СПЕГ ответил,что имея док с советским еврейством, матери всё ок.

Закон о репатриации в Израиль отличается от условий ЕИ в Германию.
Для БАМФа СОР Бэйлы ничего не докажет, но для БАМФа у вас есть документы дедушки. А вот примут ли еврейские организации к рассмотрению этот документ, узнаете только получив Бешайд.

придумано неубедительно.

отличается, да. НО и в израиле люди у которых отец еврей или дедушка еврей не могут стать членами еврейских организаций. израиль этих людей принимает, но евреями они там считаться не будут.
и везде, и в израиле и в германии настораживает, если некая клава василисовна пытается доказать её дедушка герасим афанасьевич иванов еврей. вот если её дедушка лейб шулимович розенберг, то и отношение к документам и к человеку другое.

насчёт баб и прочего хамства, чтобы до тебя дошло: ты разговариваешь с галахической еврейкой, которой этого никому и никогда не пришлось доказывать. ты со своей женой пытаетесь влезть в наш еврейский мир, именно своим свиным рылом, где вы аутсайдеры. и еврейство твоя жена пытается выковырять из носа, только для того чтобы свалить от убогого существования, которое у вас в средней азии. и ты, мерзавец, манирулируя еврейством, которого у вас нет, просто пытаешься въехать на еврействе как на поезде в германию... ни ты ни твоя жена не будете участвовать в еврейской жизни и платить взносы в общину - зачем вы нужны? ты будешь со мной разговаривать на вы и с восхищённым придыханием - понял? сейчас сделаю скрин с вашей кривой записи о рождении и направлю туда куда надо, чтобы ни ты ни твоя жена не увидели германии даже по тур. визе. Я понятно изъясняюсь?

Дело не в том. Израиль может принять, тот факт, что у родителей , национальности, которых не указаны в СОР еврейские имена и считать их евреями. Знаю подобный случай в 90-х, подавали СОР 30-х годов и его приняли без других доказательств национальности. БАМФ , насколько я знаю это не удовлетворяет.

земля слухами полнится.
я залезла на сайт бамф. это информация из пероисточника какие нужны документы. увы на немецком языке, но кто хочет - тот переведёт, я переведу в конце то что мне кажется затрагивают эту и подобные темы о дедушках



























1. Erforderliche Dokumente/Unterlagen für das Bundesamt für Migration und Flüchtlinge

vollständig ausgefüllte Antragsunterlagen für alle zuwanderungswilligen Personen,

zwei Passfotos von jeder zuwanderungswilligen Person,

die die jüdische Herkunft bezeugende Geburtsurkunde, welche im Original und nicht in Neuausstellung
vorzulegen ist und bis 1990 ausgestellt sein muss,

bei Personen die ab 01.01.1990 geboren sind, kann der Nachweis der jüdischen Abstammung von min­
destens einem Großerlternteil erfolgen

die Geburtsurkunde des/r Ehegatten/in und der Kinder

die Geburtsurkunde der Eltern oder Geschwister,

Inlandspässe,

Soldatenpässe,

Heiratsurkunde(n)/ Scheidungszeugnis(se),

andere Beweise für die jüdische Herkunft,

die Todesurkunde der Eltern, falls diese bereits verstorben sind,

die Todesurkunde des/r Ehegatten/in, falls er/sie bereits verstorben ist,

der Bescheid über elterliche Fürsorgerechte für die Kinder im Falle einer Ehescheidung,

Nachweise einer nationalsozialistischen Verfolgung, soweit vorhanden,

Sprachzertifikate oder andere vergleichbare Nachweise über vorhandene Deutschkenntnisse (mindestens
der Niveaustufe A1 des GERR3 entsprechend),

letztes Schul- bzw. Schulabschlusszeugnis,

Nachweise von Hochschulbesuchen, Zwischenprüfungszeugnisse, Hochschulabschlusszeugnisse,

Nachweise von Berufsausbildungen, Berufsabschlusszeugnisse,

Arbeitsbücher,

Nachweise über sonstige Fach-, Berufs-, oder Fremdsprachenkenntnisse,

Nachweise über Arbeitsplatzangebote in Deutschland, soweit vorhanden,

Nachweise, die geeignet sind, einen geltend gemachten Härtefall zu belegen






B
AM
F
0
7/
2
0
06










1.1 Folgende zusätzlichen Dokumente/Unterlagen sollen/können vorgelegt werden, sofern die jüdische Nati­
onalität bzw. Abstammung nicht anhand der oben genannten Personenstandsurkunden nachgewiesen wurde:

Passantragsformular Forma 1

Gerichtsbeschlüsse über die Änderung der Nationalität

Hausbuch/Forma A

(vor 1990 ausgestellte) Parteibücher der Kommunistischen Partei

Auszug aus dem Personenstandsregister beim Standesamt

Militärausweise (Wehrpässe / Soldbücher)

Personalbogen (Universitäten, Betriebe)









(vor 1933 ausgestellte) Arbeitsbücher

Bescheinigungen jüdischer Gemeinden in Deutschland über die aktive Gemeindemitgliedschaft naher
Verwandter

Bescheinigung des Roten Kreuzes
Wenn Personenstandsurkunden, die die jüdische Nationalität bzw. Abstammung belegen, nicht vorgelegt
werden können, ist der Antragsteller gehalten, die Gründe darzulegen, warum ihm dies nicht möglich ist.
Unterlagen und Dokumente, die diese Angaben unterstützen, sollten vorgelegt werden.
не так уж много для перевода. и что-то я про дедушек ничего не прочитала здесь.

Нечего удивительного! Как обычно в Германии не торопятся! Всего лишь больше полгода изменили условия, а информацию на сайте на обновили.

так, читаю дальше... а вот про дедушек как раз я вижу не в списке документов для бамфа, а в списке доков для ZWST (не знаю зачем они это делают, заранее зная что по дедушке не принимают) но тем не менее вот такой казус. Читаем какие документы:
























2. Erforderliche Dokumente/Unterlagen für die Zentralwohlfahrtsstelle
der Juden in Deutschland e.V. (ZWST)

Geburtsurkunden
bei Personen, die vor 1990 geboren sind:
o als Erstausstellungen aus der Zeit des Geschehens oder
o als Zweitschriften (bei älteren Personen als wieder hergestellte Zweitausfertigungen), die vor
1990 ausgestellt worden sind,

Inlandspässe
3 . Heranziehung weiterer notwendiger Dokumente/Unterlagen zur Prüfung im Einzelfall
für die ZWSTgegebenenfalls Adoptionsunterlagen
3.1 Wenn die unter 2. genannten Unterlagen nicht ausreichend sind:

alte Entlassungspapiere aus den Geburtshäusern mit Angabe der Volkszugehörigkeit der Eltern,

alte Geburtsurkunden der Eltern, Großeltern, Geschwister, Kinder, Enkelkinder

alte Zeugnisse über den Abschluss der jüdischen Schule

alte Registerkarten mit Anträgen zur Passausstellung

alte Charakteristiken von Betriebenalte Archivbescheinigungen

alte Einträge in den Geburtsbüchern der Synagogen

in seltenen Fällen enthalten Heiratsurkunden die Eintragungen über die Nationalität (Volkszugehörig­
keit), alte, persönlich unterschriebene Lebensläufe

alte Entlassungspapiere einer JVA

о нет, боюсь вас разочаровать, но немцы очень мобильны в смысле актуальной подачи информации...
опачки, далее на сайте бамфа вся та же информация, которую я сюда скопировала на немецком, есть и в русском варианте, что упросит дело с переводом...
читаем:



























Список необходимых документов/справок
Все документы/справки должны быть поданы в зарубежные представительства в оригинале с одной
копией и с одним переводом на немецкий язык.
1. Документы/справки, необходимые для Федерального ведомства по вопросам миграции и
беженцев

полностью заполненные анкеты для всех лиц, желающих иммигрировать,

две паспортные фотографии каждого лица, желающего иммигрировать,

свидетельство о рождении, подтверждающее еврейское происхождение
(должно быть предъявлено первичное свидетельство о рождении (оригинал), выданное до 1990
года, а не повторно выданное)
-для лиц, родившихся после 01.01.1990 года, еврейское происхождение может быть подтверждено
по бабушке либо по дедушке,

свидетельство о рождении супруга/супруги и детей,

свидетельство о рождении родителей или братьев и сестер,

внутренние паспорта,

военные билеты,

свидетельство о браке / свидетельство о разводе,

другие доказательства еврейского происхождения,

свидетельство о смерти родителей, в случае их кончины,

свидетельство о смерти супруга/супруги, в случае их кончины

решение о родительских правах на воспитание детей в случае развода,

подтверждения национал-социалистического преследования, если имеются,

языковой сертификат или другие сравнимые документы о знании немецкого языка
(минимум уровень A1 согласно GERR










последний школьный табель или свидетельство об окончании школы,

справки об обучении в ВУЗ-ах, экзаменационные справки, дипломы об окончании высших
учебных заведений,

справки о профессиональном обучении, свидетельства об окончании
профессионального обучения,

трудовые книжки,

удостоверения о прочих специальных, профессиональных знаниях или знании иностранных
языков,

подтверждения касательно предложений рабочих мест в Германии, при наличии таковых

доказательства, пригодные для подтверждения заявления об исключительном случае













KN
r.
6
3
2
00
1
B
AM
F
0
7/
1.1 В случае, если еврейское происхождение/ национальность не подтверждены выше
указанными документами, необходимо/можно предъявить следующие дополнительные
документы
форма 1 (зявление на получение внутреннего паспорта);

решение суда об изменении национальности;

домовая книна/ форма А

Version 2.3 20








выписка из реестра актов гражданского состояния (ЗАГС)

военные удостоверения (военный билет, книжка красноармейца)

личное дело (в университете, на производстве)

(выданные до 1933 г.) трудовые книжки

справки еврейских общин в Германии о членстве и активном участии

близких родственников в жизни общины

справка общества ,Красный крест'





















сли документы, выданные ЗАГСОМ и подтверждающие еврейское происхождение/

национальность не могут быть предъявлены, заявитель должен объяснить

причины , почему он не может предъявить данные документы.

Для подтверждения данных сведений должны быть предъявлены соответствующие

документы и справки.

2. Необходимые документы/справки для предъявления в Центральную Благотворительную
Организацию Евреев в Германии (зарегистрированный союз) (ZWST)

Свидетельства о рождении
для лиц, родившихся до 1990 г.:

первичные оригиналы, выданные сразу после рождения или

повторные свидетельства, выданные до 1990 г (для лиц-старшего возраста
восстановленные повторные свидетельства)

внутренние паспорта
3. Предъявление дальнейших необходимых документов/справок для проведения
индивидуальной проверки в Центральной Благотворительной Организации Евреев в
Германии (зарегистрированный союз) (ZWST)
в случае необходимости документы об усыновлении/удочерении














3.1 В случае, если документов, указанных в пункте 2, недостаточно:

старые справки при выписке из родильных домов с указанием национальности родителей,

старые свидетельства о рождении родителей, дедушек и бабушек, сестер и братьев, детей, внуков,

старые свидетельства об окончании еврейской школы,

старые регистрационные карточки для получения паспортов,

старые характеристики от предприятий,

старые архивные справки,

старые выписки из книг записей о рождении в синагогах,

в редких случаях записи о национальности есть в старых свидетельствах о браке

старые, лично подписанные автобиографии

старые справки об освобождении из мест отбывания наказания.
3.2 В случае перемены фамилии, имени или отчества:









00
1
B
AM
F
свидетельства о браке,

свидетельства о разводе (если осталась фамилия супруга, требуется справка о заключении брака),

трудовые книжки с указанием перемены фамилии, имени или отчества,

свидетельства об окончании учебного заведения.

чёта плохо скопировалось-то... могу ссылочку дать...
_http://www.bamf.de/SharedDocs/Anlagen/DE/Downloads/Infothek/JuedischeZuwanderer/antrag-aufnahme-selbstauskunft.pdf;jsessionid=0DAC66D91DD62E1D1BDF4031956AC00C.1_cid359?__blob=publicationFile

и кто же тебе мешал, ленивому упырю, сделать ту же простую работу что и я, залезть в инет и найти сайт бамфа, где есть ВЕСЬ СПИСОК ВСЕХ ВОЗМОЖНЫХ ДОКУМЕНТОВ, также и для цвст? теперь ты понял что твой документик годен только в качестве туалетной бумаги? ))
читаем здесь, чёрным по белому в доках для бамфа написано -для лиц, родившихся после 01.01.1990 года, еврейское происхождение может быть подтверждено
по бабушке либо по дедушке, это значит только для тех, кому сейчас ДО 25 лет отроду. Кроме того по дедушке доказать еврейство не представляется возможным, так как это противоречит законам галахи, а следовательно остаётся только бабушка. И речь идёт о лицах 25 лет и младше...Зачем они это пишут я не знаю. Общины не принимают даже "евреев" по прямому отцу. Аминь.

#236