Получили Bescheid. С одной стороны куча Радости, а с другой куча проблем:

1. Подскажите пожалуйста как лучше и пусть не быстро, но без нервов собрать все справки неоюходимые для пересечения границы для выезда на ПМЖ.
2. Можно ли снять квартиру еще до приезда в Германию?

1. смотря как вы собираетесь пересекать границу со штампом в паспорте о пмж или без него (сейчас можно и так и так) со штампом займет около 3-4месяцев с головняком хождением по Овирам, налоговым и т.д. второй способ проще. просто ставите визу в посольстве и вперед в самолет, но совет если вы с украины и с вами едет мужчина, то ему желательно иметь при себе какую то справочку или белый билет, может и не пригодится. И все
2. квартира. смотря как вы хотите дальше жить, на социале или за свои, если за свои, то теоретически на основании вашего бешайда и визы вам родственники могут подискать квартиру, но не подписать. Если будете на социале, то хотя бы 1-1,5 а то и больше прийдеться пожить в хайме, этот срок зависит от бератора, который назначит вам социал

Скажите пожалуйста сколько Вы ждали бешайд? Какая у Вас земля?

Здравствуйте!
Скажите пожалуйста, с какой Вы области Украины и когда сдавали документы?
Заранее спасибо.

Bescheid мы ждали 10 месяцев. Земля Бавария

Спасибо за сообщение только насколько это легально переезжать в Германию на ПМЖ с обычной визой?
И как это отразиться на дальнейшее оформление в самой Германии?
Вы выезжали без визы ПМЖ или ваши знакомые???
Ответьте пожалуйста, поскольку мы из Донецка, а весь дурдом- официальное оформление начинается с выписки. А нам неоткуда выписываться.
Заранее еще раз спасибо!

С обычной гостевой визой переезжать на ПМЖ нельзя. Вам никто не офомит по ней AE/ NE. Речь идёт о паспорте , а не о визе.

О квартире без переезда можете забыть , да и получив ВНЖ не надейтесь быстро снять квартиру.
Вы до сих пор не въехали ? Столько лет собираетесь.
http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=juden&Number=127846&Searc...

Вполне.
Немецкая въездная виза никакого отношения к разрешению украинских властей гражданину Украины выехать на ПМЖ за границу Украины не имеет.

Оформление чего?
Если ВНЖ в Германии, то никак.

Ну и не выписывайтесь. Кто вас заставляет?
Тем более, что Донецк это и не Украина уже.

- Речь не о разрешении украинских властей, а прохождении таможни с отметкой ПМЖ в паспорте.
- Оформление документов, а именно прописка- "Einwohneramt Anmeldung" и пособие "Sozialhilfe", осуществляеися на основании "Bescheid"-а, но важно ли какая отметка стоит в загранпаспорте "ПМЖ" или им тут всё
равно- именно это и вызывает сомнение.
- Без выписки документы (речь не об отметки Визы в псапорте) на ПМЖ никто оформлять не будет.

Совершенно верно речь идет о паспорте, поскольку именно в паспорте ставится штамп "ВИЗЫ".
Вопрос "Влияет ли ТИП ВИЗЫ "ПМЖ" или просо "шенген" в последствии на получении Aufenthaltserlaubniss- а или Niederlassungserlaubniss-а" ?

Ошибаетесь. Именно о нем и больше ни о чем.

Таможне ни отметки никакие в вашем загранпаспорте, ни сам ваш загранпаспорт не нужен.

Для этого никакие отметки в загранпаспорте, кроме действительной немецкой национальной визы, не нужны.

Ну так и не оформляйте. Езжайте без оформления выезда из Украины на ПМЖ за ее границу. Оформите его как-нибудь потом, перед тем как решите из гражданства украинского выходить. Т.е. никак не раньше, чем через 6 лет.

Влияет. На этот вопрос вам уже ответили. Зачем вы его снова повторяете?

квартиру, в Баварии, еще и до въезда?? ну это вы загнули
в Баврии вообще то с квартирами туго, заранее здесь никто не сдает
да кто сдаст так,тем более с такой обстановкой в мире?

Извините, у вас каша в голове. Никто вам не говорит выезжать по "неправильной" визе. Выехать по ЕИ вы сможете только получив немецкую национальную визу и никак иначе. Виза - это не штапм ПМЖ, как вы пишите. Это разрешение на въезд (а не на выезд) в Германию, которое выдает посольство. Раньше получить визу в посольстве вы могли только оформив выезд на ПМЖ в украинской миграционной службе (тот самый "штамп ПМЖ"). Теперь же специально из-за таких случаев, когда из-за военных действий оформить выезд на ПМЖ невозможно практически, посольство Германии разрешило не оформлять выезд на ПМЖ в Украине для получения национальной визы. На дальнейшем оформлении в Германии отсутствие штампа ПМЖ в паспорте никак не отразится.

Теоретически можно, но практически... Во-первых вам нужно находится в Германии, чтобы это сделать. Во-вторых, нужно как-то уговорить фермитера. А сделать это без ВНЖ практически не реально будет, я не говорю уже о материальной стороне вопроса. Если у вас есть друзья там, куда вы хотите ехать, они могли бы для вас снять "временное" жилье. Это пожалуй единственных реальный вариант для вас.

ответили выше. и с ВНЖ он тоже вряд ли что то снимет сразу

Получить визу в ОЕИ без предварительного оформления выезда из Украины на ПМЖ за ее границу, с 10.02.2015 г. может обладатель положительного Bescheid-а из любого региона Украины. В т.ч. и из тех ее регионов, где никаких военных действий не было со времен окончания второй мировой войны и нет их сейчас. Никакой "специальности для таких случаев" нет.

Разрешать или не разрешать оформлять выезд на ПМЖ в Украине посольство Германии не может в принципе. Вмешательство во внутренние дела Украины не входит в рамки его компетенции.
Германия - не Россия.

Исправил.

Причем тут обычная виза? Нац. визу все равно получать надо, только сейчас народ может не оформлять штамп в загранпаспорт на "ПМЖ в Германию". Ключевое слово в этой фразе "может".
Головняк весь пройти все равно придется. Не сейчас, так тогда, когда весь шухер уляжется.

С обычной не оформят. С нац. визой по ЕИ проблем не будет. Проблемы, подозреваю, наступят тогда, когда гражданство Германии захочется, а постоянного консульского учета не будет. Вот тогда говна хлебнут все те, кто не оформлял выезд на ПМЖ согласно законам Украины, хоть и не по своей воле.

Весь дурдом начинается со сбора документов и подачи в районноу управление ДМС. Следом проверка СБУ и МВД. И только потом, при положиельном ответе выписка с места жительства, снятие в налогового, воинского и прочих учетов. До "выписаться" еще месяца 2-3, если завтра все бумажки в РОВД(именно при них районные ДМС сидят) отнесете

Женихи и невесты на экспорт практически никогда его не оформляют. Причем по своей воле.
Правда, потом периодически устраивают истерики в "Консульских вопросах".

Можно ж потом в посольстве и оформить пмж. Я так поняла, что это дольше по срокам и дороже.

Конечно можно. Но это ж потом. А щяс же люди "томожни" боятса. Потому и психуют. Нервичают.

Ну так деньги ж другие. Если на курс помножить, вот их и больше получаеца.
А с третьей стороны, из Украины побыстрей же чухнуть хочецца.

только объясните еще, а зачем гражданство людям за 65? я так понимаю, что им получить его нереально и тогда зачем изнурять сейчас себя в принципе ненужной процедурой снятия с пмж?

Людям за 65 не только гражданство, но и многое другое становится ненужным. Такова селява.

Хотя бы для того, чтобы при пересечении границы у украинских таможенников не вызывать дополнительных вопросов и не подвергать родителей стрессу.. А если просто не выпустят, тк не оформлено ПМЖ и никто ничего уже на таможне слушать не будет.Им будет безразлично, что впускает Германия, - они не выпускают без ПМЖ.

Как это "не выпускают"?))) А что люди не могут выехать по национальной визе в гости? Не обязательно всем рассказывать при прохождении таможни, что на ПМЖ уезжают. А в параграфах наши уж точно не разбираются и вчитываться на немецком не будут. Только у ЕИ для получения визы в паспорт было условие иметь печать на ПМЖ, все остальные (БК, невесты/женихи, поиск работы, курсы, волонтёры, о-пер и т.д.) могли и не иметь печать на пмж, хотя многие из них оставались там навсегда. Сейчас же и ЕИ отменили такое требование.

Очень большое заблуждение считать кого-то идиотами, а себя умниками. Я думаю , что не так уж много параграфов есть в национальной визе и параграф выезда на ПМЖ таможеннику известен, как и то, что с февраля посольство Германии ставит визу без штампа Украины. Иначе- грош цена этой таможне. И не противоречьте сами себе -все остальные едут по гостевой визе.

Что за выдумки, кого не выпускают без ПМЖ??? Где это написано, какими законами регулируется?
Не вносите смуту в ряды эмигрантов. Сами придумали, сами теперь боитесь этого.

Параграф 23 абз. 2, по которому Германия принимает еврейских иммигрантов, предусматривает как получение ПМЖ так и ВНЖ. Кто что получит, написано в самом бешайде. Ни один украинский таможенник не может знать едет ли человек на ПМЖ или на только на время (если конечно в паспорте не стоит ПМЖ). И на сколько мне известно, нет такого закона в Украине, по которому нужно обязательно иметь штамп ПМЖ для пересечения границы.

Вообще-то я отвечала конкретному человеку на ее конкретную ситуацию. А вы наверное с Марса, раз для Вас новость что на ПМЖ без штампа об отъезде раньше нельзя было уехать. И очень мала вероятность , что получиться сейчас. Вы такой смелый , попробуйте, потом расскажете как это у Вас получилось. Я говорю о выезжающих на ПМЖ с визой с соответствующим параграфом, а не о все желающих туда сюда кататься. И конкретно о пенсионерах- по вашему их выпустят, а пенсии будут начисляться и собираться..... Будем ждать, кто рискнет первым. риск -благородное дело!

Это абсолютно точно, можете смело ехать без вышеуказанного штампа.

Ну, я эту тему практически не знаю, поэтому эту категорию и не упоминаю.

Если это так ,( и Вы сами знаете такой пример) , то я Вам очень благодарна за информацию. Сыну 27 лет, приносили повестки и я со страхом жду, что надо будет идти в военкомат, и сниматься с учета. Не знаешь, чего ждать. А так при наличии бешайда , можно будет налегке отправить самолетом, а мы уже сами с вещами. Т. к. когда много вещей и без штампа понятно кто и куда едет.

Вещи можете переслать посылкой и тоже налегке самолетом.

Есть люди, с которыми я познакомилась на этом форуме, уехали месяц назад, не каких разрешений не делали, штампы не ставили.

Повторю теперь и я: Не вносите смуту в ряды иммигрантов! Выехать без штампа в загранпаспорт можно было всегда. Это если касаться пересечения границы. Пограничников(не путаем с таможенниками) интересовало только наличие визы, если страна назначения ее требует, и годный по срокам паспорт. Точка.
Второй вопрос, что саму нац. визу для въезда в Германию в качестве ЕИ не давали, пока не поставишь штамп "на ПМЖ" в загранпаспорт.
И оба эти вопроса никак между собой не связаны.
А теперь последствия "КАК БЫЛО РАНЬШЕ" (варианты пронумерованы):
1. Есть виза, не для ЕИ, есть паспорт - погранцы выпускают, но немцы ВНЖ (срочный или бессрочный) не оформляют, ибо требуется нацвиза с указанным параграфом, в нашем случае 23 абз. 2.
2. Есть паспорт, но нет штампа "на ПМЖ" - посольство нацвизу не дает, погранцы естественно не выпустят, т.к. человек не имеет оснований для пребывания в Германии.
3. Есть паспорт, есть штамп "на ПМЖ" - посольство ставит визу, погранцы пропускают, АБХ на местах спокойно оформляет ВНЖ (срочный или бессрочный, кому что положено).
4. Человек УЖЕ в Германии с ВНЖ по другому поводу, например работа или учеба. Существует возможность, прийти с бешайдом в АБХ по месту жительства и подать заявление на смену прежнего ВНЖ(учеба, работа и т.д.) на "еврейский" параграф 23 абз. 2.
Все! Других вариантов нет и не было никогда. Исключение, возможно, могли бы сделать при комбинациях совсем уж экзотических, например, подался по ЕИ, а уехать вагонов по ПП, или подалась по ЕИ, а уехала как жена/невеста и т.п. Там уж, извините, только посольство и АБХ имеют соответствующие инструкции или решают по месту индивидуально.
Повторюсь: Выезд из Украины и въезд в Германию не зависимые друг от друга процессы, хоть и идущие друг за другом. Банально, чтобы въехать в другую страну, надо из прежней выехать.
Но если Вас готовы выпустить из одной, это вовсе не означает, что другая страна готова впустить и наоборот, готовность впустить не означает автоматически готовность прежней Вас выпустить.
Штамп "на ПМЖ" как раз и сообщал ранее посольству Германии, что Украина готова выпустить заявителя, и выданная виза не будет (в значительной степени) просрана впустую, ибо прохождение всей процедуры "прощания" с Родиной, процесс не минутный и в большинстве случаев свидетельствует о серьезном намерении все-таки уехать.

вы немного все в кучу сбили с этим штампом на пмж. мое мнение, лично вашей семье и семьям с пареями как минимум до 40 этот штамп на данном этапе необходим, из наших чудных погранцов или таможенников. Остальным Имхо по желанию. С нами девочка живет с Киева так она и пол года назад пмж не ставила, т.к. не считает, что она в германии сможет прожить долго и смысл ей сдавать укр.паспорт. Так вот она уже 3раза каталась туда сюда и никто ее не тормазнул и не выпустил без этого штампа. Как я понимаю саму суть этого штампа, что он под собой подразумевает полное прощание со старой страной и нужен как раз для получения гражданства другого государства.

прошу продолжить дискуссию о выезде из Украины и пенсиях в форуме "Консульские вопросы".