Здравствуйте! Мой муж украинец. Я имею совершеннолетнюю дочь. Сейчас хотим подавать документы на выезд в Германию по ЕИ. Но у нас сложилась тяжелая ситуация в семье: с мужем(отцом дочери) мы хоть и проживаем в одной квартире, но не общаемся. Постоянные скандалы, унижения и прочее. Бывало и такое что слышали в свой адрес грязные высказывания по поводу нашей еврейской принадлежности. И вот узнали, что при положительном решении на выезд, нам потребуется разрешение от мужа для открытия визы. Мы с дочерью уверенны что такового мы не получим от него. Что делать? Может ли посольство посчитать это как исключительный случай? (неоднократно были угрозы для нашей жизни в словесной форме). Может кто сталкивался с подобной ситуацией, буду благодарна любому ответу.

Голословно ни посольство, ни ФМС не поверит.

да я тоже так думаю.....но надеялась что какой то вариант хоть есть....(((а без этого разрешения нам визу не откроют, если я правильно понимаю?

Это разрешение нужно не для посольства, а для миграционной службы при оформлении вам ПМЖ. Вы подойдите туда и узнайте, какие возможны варианты. Может даже придется через суд брать такое разрешение для дочери. Если Вы в разводе, Вам его разрешение не надо.

Спасибо!)

Визу открывают на основании штампа в паспорте о ПМЖ и больше никакие документы в посольство не нужны , если у Вас будет разрешение. Если Вы не в разводе, то при подаче документов в посольство разрешение супруга нужно. Когда мой сын подавал документы , мы взяли разрешение у его жены, перевели на немецкий и при подаче документов этот перевод у нас забрали. Если у Вас такие отношения, то подайте на развод, чтобы самой не зависеть от его решений, а за дочь попробуйте договорится с ним за материальное вознаграждение, иногда помогает.

Да, мы думали о разводе, но это довольно длительный процесс.....а у нас скоро прием в посольстве...незнаю как быть. Спасибо за совет обратиться в иммиграционную службу. Попробуем. А в качестве договора с супругом попробуем предложить отказ с нашей стороны на жилье -- взамен на разрешение. Только так, возможно согласится :-)

Рассчитываете в случае получение положительного Бешайда жить в Германии на свои средства.

На Украине? При отсутствии несовершеннолетних детей?

А как же соц. выплаты?

Какие вам выплаты если вы квартиру имеете или в последние 10 лет имели? Проедите квартирку, получите помощь.

При чем здесь имеем? Мы живем в ней втроем. И при выезде на нее не претендуем, и планируем выписываться из квартиры. А останется в ней супруг. И все. Что, мы все равно не можем претендовать на соц. помощь?

Да, дети выросли уже.

Претендуете или нет-это ваша недвижимость. Проедите свои две части-получите пособие.

Чесно говоря, не совсем Вас понимаю. Мы выпишемся, откажемся от недвижимости, и какие деньги мы должны "проесть"??? Если у нас их не будет.

Ваша квартира приватизирована? Значит Ваша собственность, и Вы на эти деньги можете жить. А что Вы с ней сделали социальные органы ФРГ не волнует. На средства от неё Вы будете жить. Социальное пособие, извините, не благотворительность, оно положено только нуждающим.

я Вас поняла, спасибо.

А ТС их уже "проел" , обменяв их на согласие отца/супруга на выезд ребенка.
ТС, оформите такой договор письменно, и нотариально, если возможно.

Дайте я вам скажу. Не забивайте себе голову квартирой и пособием на данном этапе. Ваша задача получить письменное, нотариально заверенное, согласие вашего мужа на ваш выезд на пмж для вас и вашей дочери. Это два (!) отдельных разрешения. Если договоритесь с мужем о разрешениях в замен на квартиру, то вам прийдется переписать квартиру (или ее часть) на мужа или как-то еще оформить это дело нотариально. После этого вы перестанете быть собственником недвижимости и с чистой совестью, по приезде в Германию, сможете заявить, что не обладаете недвижимым имуществом в Украине, и, соответственно, получите пособие и все что вам полагается. Это раз. У нас лично, никто не требовал никаких доказательств того, что мы не обладаем имуществом в Украине, мы просто указали, что ничего нет, поверили на слово. Так что скорее всего и у вас так будет. Это два.
А то я смотрю, вам сейчас тут насоветуют, чтобы вы "забыли про Германию".

спасибо, просто от души отлегло:-)

что за ТС? Простите, я Вас не поняла.

ТС - топик стартер, тот, кто начал тему, т.е. вы :).

А почему для дочери надо разрешение отца? Она же совершеннолетняя, и должна вообще отдельно подавать, как я понимаю

Подавать она должна отдельно, но разрешение от отца ей все равно нужно будет потом при оформлении пмж. Такой закон у нас в Украине. Поэтому о наличии этого разрешения, в данном случае, надо позаботится заранее.

Ну, если угрозы имею место быть, то вполне можно поднимать вопрос об административных наказаниях. А там и до лишения родительских прав недалеко.
А вообще, сколько вопросов задают, и сколько историй рассказывают, что можно смело говорить, что одного универсального способа нет.
Кто-то платит, кто-то находит чем придавить бывшего/бывшую, чтобы нужную бумагу в нужное время подписали, кто-то через суды бодается... Вариантов много но все они требуют от потенциального иммигранта каких-то затрат (деньги, время, нервы или какие-то еще другие ресурсы).
Так что правильного совета не существуют, есть только перечень основных способов. Самый простой поунижаться, поумолять и получить свое.

Очень даже может быть. Причем и жилье, и то, что глаза ему больше мозолить не будете.
Перед миграционной службой, лучше у адвокатов проконсультироваться. Хотя порядок не столь важен. Главное, чтобы в ДМС нормальные люди попались.

Совсем заранее тоже нельзя заботиться, т.к. разрешение, а точнее свидетельство об отсутствии материальных и иных претензий действует ровно год, по истечении которого надо будет получать еще одно.
Поэтому, я бы ТС посоветовал сначала получить положительный ответ из Германии, потом положительный ответ от СБУ и МВД, когда начнется процедура оформления ПМЖ в Украине, и вот когда начнется второй этап, вот тогда и тащить мужа к нотариусу.
Желательно, иметь хотя бы словесное от мужа подтверждение о том, что такую бумагу он даст. Возможно, и без сдачи без боя части квартиры. Тем более, если квартира расписана на троих, то можно еще и варианты некоторые накрутить. Например, часть отдать, а за еще одну часть каких-то денег с него поиметь. Как раз на первое время в Германии и хватит. Мол с угрозой, что если не дашь денег, можем и вернуться... :)
Короче, тут только от размера наглости и холодного расчета будет зависеть исход дела.

Проверятся будут последние 10 лет. И умышленное вгоняние себя в бедность не будет засчитано...Это раз

Не на слово, а под подпись. Когда-то могут и потребовать справку...
Тем, кто получал пенсию в россии и скрывал от социала. им тоже верили поначалу... Это два

О каких административных наказаниях идет речь? Дело в том что отец спился, и по професии он адвокат...Городок у нас маленький, все друг друга знают. Поэтому обращаться к местным юристам -- не вариант.

Тем более, если квартира расписана на троих, то можно еще и варианты некоторые накрутить. Например, часть отдать, а за еще одну часть каких-то денег с него поиметь.
Денег с него "поиметь" как Вы говорите не сможем. Он не работает, не хочет. Всем говорит что болен, все болит, жалуется (у него инвалидность есть 3 группы, из за сахарного диабета), а сам каждый день напивается до поросячего визга.....и мы все это терпеть должны.

Проверятся будут последние 10 лет. И умышленное вгоняние себя в бедность не будет засчитано...Это раз
Ну пусть проверяют, мы же и так отказываемся от этого имущества. Они же примут наш отказ к сведению? Или нет?

примут. и на основании него откажут вам в пособии. даже не станут считать от чего вы там отказались.
это и есть искуственное доведение до бедности - деньги которые можно использовать на жизнь вы кому-то подарили, зная что они вам скоро понадобятся

примут. и на основании него откажут вам в пособии. даже не станут считать от чего вы там отказались.
это и есть искуственное доведение до бедности - деньги которые можно использовать на жизнь вы кому-то подарили, зная что они вам скоро понадобятся
Абсурд.....мы же не единственные, попавшие в такую ситуацию. И как то ведь люди получают помощь. Приватизацию ввели на Украине уже давно. И всем при выезде приходится или продавать, или дарить, или отказываться от своего имущества в чью то пользу.

почему абсурд? у вас средства на жизнь есть, значит можете на них жить.
социал предназначен только для бедных.
а если вы в состоянии дарить квартиры, то к бедным не относитесь.
по закону продаёте свою недвижимость и живёте на эти средства и только когда закончатся обращаетесь за пособием
по немецким законам подарок можно потребовать назад в течении 10 лет если подаривший стал нуждаться в средствах.
отсюда и проскочившие уже 10 лет.

Не абсурд, а немецкое законодательство. Вы с ним пока просто не знакомы, но это вопрос времени.

Не единственные конечно.

Кто то не получает. Кто то получает обманув гос-во. Но подобный обман здесь может вылиться в очень неприятные последствия.

А кто мешает пойти на консультацию к юристам в большом и/или соседнем городе?

Тады ой.
Зато можно мощный шантаж устроить, но это уже частности.

Вы когда Антраг на пособие заполняли "галочку" поставили, что все данные правдивые. Вам поверили, но никто не дал Вам гарантии, что могут проверить и выясниться обман. Спросите на форуме "Право", как по немецкому законадательство надо отвечать за Бетруг. Или сами по архивам поюзайте.

О каком шантаже идет речь? :-) Будте добры, обьясните)

Шантаж, дело не очень-то благородное, а по законам большинства стран еще и подсудное... Поэтому, примеры того, как шантажировать Вашего же мужа приводить не стану, т.к. Вы его значительно лучше меня знаете.
Одно известно точно: С алконавтами договариваться проще и дешевле...
Дальше думайте сами, как быть именно в Вашей ситуации.

Я думаю, Вы сами должны решить, как разобраться с мужем. Совет посторонних людей, не знающих все подробности не помогут, а могут и навредить.

И я о том же...

Спасибо=) будем думать! :-)

Ну вот не могу пройти мимо ваших коментариев... Вы как всегда изначально делаете неправильное предположение, а потом на основе его делаете "правильные" выводы. Получается бред сивой кобылы. Сори за грубость. Так вот, когда человек заполняет антраг на помощь, он обязан указать свое материальное состояние, т.е. наличие любого движимого и недвижимого имущества, материальных средств и т.п. Скажите, пожалуйста, если человек, будучи еще на Родине, потерял\пропил\подарил\украли (ненужное вычеркнуть) свою квартиру, и приехав в Германию по ЕИ указал, что у него ничего нет, кого в этом случае человек обманет?

Вы внимательно посмотрите , что подписывали и тогда будет если или не если.
Вообще , я Вам писал, что этот вопрос форума "Право".
Никаких предположений я не делаю. Это Вы как обычно чего-то не досмотрели.

В чем будет заключаться обман, если человек по приезде честно заявляет, что у него ничего нет? Это же чистая правда.
По поводу доведения до бедности. Мне кажется вы путаете понятия. Если человек проживает в Германии и подарил свою квартиру кому-то, а потом пришел в джобцентр за помощью, то да, это тот самый случай. А человек, который проживает в Украине, до переезда в Германию, свободен делать со своим имуществом все что угодно и в этом он будет прав, т.к. законы Германии на него пока не распространяются. 90% всех уехавших по ЕИ имели свои квартиры в бывшем СССР, и все как-то приезжали, получали пособие. Да, можно скрыть факт наличия квартиры, и это будет обманом, но если квартиры на момент переезда у человека нет, то и никакого обмана тут тоже нет. И никто не будет ничего проверять, тем более на срок до 10 лет назад. И даже если будет проверять и выяснится, что квартира была подарена, то ничего за это никому не будет, т.к. это было еще до переезда.
Если вы лично знаете случаи, когда до переезда квартира была подарена, и после переезда это выяснилось и привело к тому, что у человека были проблемы, расскажите плиз, а если нет, то не надо выдумывать и пугать людей. Я не имею ввиду случаи явного обмана, а только тот случай, что я описал с подаренной квартирой еще на Родине.

Я внимательно смотрю, не переживайте. Вы лучше на вопрос ответьте, в чем заключается обман?

И сколько в вашем маленьком городке стОят ваша и дочери доли в квартире?
Возможно, эти суммы укладываются в лимит собственных накоплений, с которыми вы получите желаемые "пособия"..
Если укладываются, то оформите куплю-продажу долей в квартире мужу и не будет никакого "доведения до бедности", о котором тут так любят писать:)

100%

Если Вы прочитайте внимательно Антраг, то поймёте в чём заключается обман в не указание имущества в стране исхода , в т.ч. и бывшего, подаренного--. .

Не любят писать, а такое немецкое законодательство. А если или возможно для форума "Гадание на пальцах", а не для ЕИ.

А мне не кажется, что Вы не знаете немецкие законы.

Я знаю такие случаи. А Вам я несколькими постингами выше, рекомендовал пользоваться поиском в архивах..

Укажите, пожалуйста, в каком именно разделе нужно прочитать более внимательно. Я этого не могу найти, да и остальным вновь прибывшим это будет полезно знать.

А я и не говорю, что я их знаю. Просто мне кажется, что законы Германии на граждан Украины, пока они еще не переехали, не распространяются :).

В Антраге при постановке на пособие есть вопрос о доходах и имуществе.

Вы должны были внимательно читать до того как поставили подпись. Если, Вы не смогли прочесть, то это не освобождает Вас от ответственности за обман.

Вам не кажется ,что речь идёт о гражданах уже переехавших в Германию. И не кажется ли Вам, что SGB распространяется одинаково, для проживающих в ФРГ граждан всех стран?
И вообще знаете, что надо делать , когда кажется? Не знаете? Подскажу: учат законы или пользуются поиском.

Товарищ бибигон, вы зря дразните гусей. Ведь узнать кто вы и донести до вашего ДЦ о вашем обмане гос-ва очень легко.

Я не совсем понял ваш выпад, при чем тут я? Речь идет о ситуации с ТС.

Это не выпад, это дружеское предупреждение.

Спасибо Вам советы. Как что-то будет нам известно -- отпишусь.

Почему не любят писать? Очень даже любят:-))
И что в этом плохого- "любить писать" о немецком законодательстве? Я разве сказал хоть полсловом, что там нету такого понятия?

"Челябинские мужики Законодательство герм настолько сурово"(с), что не приемлет сослагательного наклонения?
Моя фраза "если доля в кв стоит меньше, чем допустимые для социала дичные накопления, то продавайте долю мужу" как-то этому суровому законодательству противоречит?
Иль это тоже "бетруг"?

Законодательство любой страны не приемлет сослагательного наклонения. А этот форум не предназначен для гипотез.

Гипотез?
Вы не видите разницы между понятием гипотеза и понятием сослагательное наклонение?
То есть, к примеру, фраза, "ЕСЛИ у вас есть предпосылки для ЕИ, то вы имеете на нее право"- это , по-вашему, гипотеза?
Если нет, то в чем ее разница с "ЕСЛИ доля в квартире стоит меньше допустимых накоплений, то ее продажа не закроет путь с сациялам"

Вы знаете, сколько раз в законах применяется союз ЕСЛИ?

Нет, это утверждение.

А Вы знаете сколько стоит доля квартиры? Если знаете, то утверждение, а если нет ( в чём я не сомневаюсь), то эта фраза, именно, гипотеза или Ваши фантазии и....

вторая фраза- точно такое же "утверждение", как и первая..
Когда во фразе с сослагательным наклонением говорится ЕСЛИ, то , разумеется, изначально НЕИЗВЕСТНО (в обоих вышеописанных случаях):
--если у ТС предпосылки для ЕИ или нету
--стоит квартира больше допустимого уровня накоплений или меньше
--и тд
Подобная фраза- информация (базирующаяся на законодательстве) для размышления ТС и только: обычная алгоритмическая связка "ЕСЛИ .. , ТО.."
Для того и говорится сие, чтобы ТС , которая ЗНАЕТ стоимость своей доли в кв , соотнесла ее с допустимым уровнем накоплений и решила свою "проблему" продажей доли мужу, ЕСЛИ доля будет стоить меньше суммы допустимых накоплений.
Иными словами, без ЕСЛИ подать сию инфу невозможно.
А вы: гипотеза, гипотеза.. При чем тут гипотеза))