Deutsch

Отказали внуку еврея рожденному после 1990 года

1817  1 2 3 4 5 6 все
Bavlion старожил13.12.14 18:53
NEW 13.12.14 18:53 
в ответ Novichok_ 13.12.14 18:40
В ответ на:
Так что, если вы правы касательно рассмотрения советом евреев возможности приема в общину не только основного заявителя, но и его детей, то тогда выходит, что "внуки по деду"- проходные (коли "внук по деду" знакомых Бавлиона получил NE).

Уточню, "заявителю" не более 5-ти лет... :)
Для zanuda1: я не Шпигель, я не Шпигель, я не Шпигель.Если у тебя никак не получается осилить эту новость, то это клиника. Проходи мимо, дурачок.
#81 
Novichok_ коренной житель13.12.14 19:11
NEW 13.12.14 19:11 
в ответ Bavlion 13.12.14 18:53, Последний раз изменено 13.12.14 19:12 (Novichok_)
Вы не поняли:
Ваш знакомый-заявитель, приехавший с семьей, - сын еврея.
Получивший по приезду NE его сын- внук еврея, признанный "годным" к самостоятельной ЕИ (тк получил NE).
Вопрос: ребенок получил NE , а не АЕ, именно потому, что на его прием в общину (или в "друзья") дал согласие совет евреев ?
Если да, то, аналогично, "проходными" (в плане ответа от совета евреев) являются и совершеннолетние "внуки по деду"-самостоятельные заявители..
Помимо ответа Александра, весьма интересует мнение на сей счет и уважаемого tanuna_0
#82 
aschnurrbart патриот13.12.14 19:29
aschnurrbart
NEW 13.12.14 19:29 
в ответ Novichok_ 13.12.14 18:40, Последний раз изменено 13.12.14 19:30 (aschnurrbart)
В ответ на:
именно согласно этому согласию/несогласия и решается, NE или АЕ получит ребенок заявителя.

я такого сказать не мог.
любой человек или выполняет все критерии приёма или не выполняет хотя бы одно из них
в первом случае он получает согласие на приём в качестве основного заявителя, во втором - отказ, либо согласие на приём в качестве члена семьи.
В ответ на:
Теперь читаем, что чуть выше пишет Бавлион:
В ответ на:
В частности, знаю пару, которая чуть больше года назад въехала. Он еврей по отцу. Ребенку дали 23.2 unbefristet.
Т.е. у ребенка еврейство от дедушки по отцовской линии.

на местах бывают разные чудеса.
в Лейпциге, например, в 2007 г. NE давали даже нееврейским супругам при наличии общих детей с основным заявителем.
#83 
aschnurrbart патриот13.12.14 19:30
aschnurrbart
NEW 13.12.14 19:30 
в ответ Novichok_ 13.12.14 19:11, Последний раз изменено 13.12.14 19:31 (aschnurrbart)
В ответ на:
Получивший по приезду NE его сын- внук еврея, признанный "годным" к самостоятельной ЕИ (тк получил NE).

надо смотреть Bescheid
АБХ на местах иногда чудят
см. про "чудеса на местах".
#84 
Novichok_ коренной житель13.12.14 20:01
NEW 13.12.14 20:01 
в ответ aschnurrbart 13.12.14 19:30
В ответ на:
см. про "чудеса на местах".

Что см.?
Ваш предыдущий постинг с этой фразой?
Негусто см.
#85 
Novichok_ коренной житель13.12.14 20:05
NEW 13.12.14 20:05 
в ответ aschnurrbart 13.12.14 19:29, Последний раз изменено 13.12.14 20:10 (Novichok_)
В ответ на:
любой человек или выполняет все критерии приёма или не выполняет хотя бы одно из них

По этой логике несовершеннолетний ребенок даже обоих родителей-евреев никогда бы ее получил NE, тк у него, в подавляющем числе случаев, не будет 50 баллов ПИ
Или вы так и полагаете, что не "на местах", но в "правильных" местах, ребенок заявителя NE получить и не может, тк всем критериям самостоятельного приема он в 99,99% случаев не соответсивует?
#86 
aschnurrbart патриот13.12.14 20:09
aschnurrbart
NEW 13.12.14 20:09 
в ответ Novichok_ 13.12.14 20:05
В ответ на:
По этой логике несовершеннолетний ребенок даже обоих родителей-евреев никогда бы ее получил NE, тк у него, в подавляющем числе случаев, не будет 50 баллов

прогноз, емнип, на семью.
#87 
aschnurrbart патриот13.12.14 20:12
aschnurrbart
NEW 13.12.14 20:12 
в ответ Novichok_ 13.12.14 20:01
В ответ на:
Что см.?

поиск по всем форумам, моему нику и слову "чудеса"
за всё время.
#88 
Novichok_ коренной житель13.12.14 20:15
NEW 13.12.14 20:15 
в ответ aschnurrbart 13.12.14 20:09, Последний раз изменено 13.12.14 20:20 (Novichok_)
В ответ на:
прогноз, емнип, на семью.

Отлично. Тогда возвращаемся к "баранам":
Какие остаются необходимые критерии, дабы ребенок заявителя получил NE?
1)как минимум, дед/бабка еврей(ка) по докам до 1990
2)согласие совета евреев на прием в общину
Коли ребенок знакомых Бавлиона получил NE, он должен был бы удовлетворять ОБОИМ критериям, верно?
Что сие означает? Что на каких-то "местах" проигнорировали , по вашему мнению, гарантированный отказ совета евреев в приема "внука еврея" (отраженный соотв инфой в Бешайде заявителя для его ребенка?) и ОШИБОЧНО дали ему NE вопреки отсутствию критерия 2)?
#89 
aschnurrbart патриот13.12.14 20:22
aschnurrbart
NEW 13.12.14 20:22 
в ответ Novichok_ 13.12.14 20:15
В ответ на:
´Какие остаются необходимые критерии, дабы ребенок заявителя получил NE?
1)как минимум, дед/бабка еврей(ка) по докам до 1990
2)согласие совета евреев на прием в общину

да
В ответ на:
Коли ребенок знакомых Бавлиона получил NE, он должен был бы удовлетворять ОБОИМ критериям, верно?

не факт.
В ответ на:
Что сие означает? Что на каких-то "местах" проигнорировали , по вашему мнению, гарантированный отказ совета евреев в приема "внука еврея" (отраженный соотв инфой в Бешайде заявителя для его ребенка?) и ОШИБОЧНО дали ему NE вопреки отсутствию критерия 2)

надо смотреть Bescheid.
см. "чудеса"
#90 
Novichok_ коренной житель13.12.14 20:56
NEW 13.12.14 20:56 
в ответ aschnurrbart 13.12.14 20:22, Последний раз изменено 13.12.14 20:59 (Novichok_)
Для окончательного (надеюсь) понимания ситуации:
В бешайде основного заявителя прописано индивидуально по каждому члену его/ее семьи , NE или же АЕ получат они по приезду?
И, соответственно, лишь этой инфой из бешайда должен руководствоваться чиновник в абх, давая детям и жене/мужу заявителя срочный или же бессрочный вж?
#91 
  vadim_bibigon знакомое лицо13.12.14 21:03
NEW 13.12.14 21:03 
в ответ Novichok_ 13.12.14 20:56
В ответ на:
Для понимания ситуации:
В бешайде основного заявителя прописано четко списком , NE или же АЕ получат по приезду ВСЕ его члены семьи?
И, соответственно, лишь этой инфой из бешайда руководствуется чиновник в абх, давая детям и жене заявителя срочный или же бессрочный вж?

Да. В нашем бешайде четко прописано, кто получает NE, а кто AE. Так что чиновнику в АБХ, по идее, даже думать не надо. Другое дело, что в антраге, который заполняется отдельно для каждого члена семьи, нужно тоже указать, какой внж запрашивается. И тут уже могут быть провтыки с обоих строн.
#92 
Novichok_ коренной житель13.12.14 21:24
NEW 13.12.14 21:24 
в ответ vadim_bibigon 13.12.14 21:03, Последний раз изменено 13.12.14 21:25 (Novichok_)
В ответ на:
В нашем бешайде четко прописано, кто получает NE, а кто AE.

Коли так, странно звучит инфа Александра, что в абх "на местах" сие написанное черным по белому могут не увидеть..
Уж что что, но слово бессрочный от слова срочный они неплохо отличать умеют
#93 
Bavlion старожил13.12.14 21:38
NEW 13.12.14 21:38 
в ответ Novichok_ 13.12.14 19:11
В ответ на:
Вопрос: ребенок получил NE , а не АЕ, именно потому, что на его прием в общину (или в "друзья") дал согласие совет евреев ?

Понятия не имею, ибо с БАМФ никаким образом не связан и о внутренних процедурах могу только догадываться.
Для zanuda1: я не Шпигель, я не Шпигель, я не Шпигель.Если у тебя никак не получается осилить эту новость, то это клиника. Проходи мимо, дурачок.
#94 
aschnurrbart патриот13.12.14 22:05
aschnurrbart
NEW 13.12.14 22:05 
в ответ Novichok_ 13.12.14 21:24
В ответ на:
Коли так, странно звучит инфа Александра, что в абх "на местах" сие написанное черным по белому могут не увидеть

дал же ссылку на са. 50 чудес.
#95 
Novichok_ коренной житель13.12.14 22:20
NEW 13.12.14 22:20 
в ответ Bavlion 13.12.14 21:38
Я ж вам этот вопрос и не задавал, просто комментировал ситуацию ваших знакомых
Ранее этот момент пояснил Александр, что согласие на прием в общины дают/не дают не только основному заявителю, но и его детям.
И этот ответ от совета евреев и учитывается в бамфе, когда решают, прописывать в бешайде заявителя NE или АЕ для его детей..
Я тогда, честно говоря, удивился, тк полагал, что касательно возможности приема в общину бамф делает запрос ТОЛЬКО по осн заявителю, а не по всем членам его семьи..
Т.е. полагал, что получение NE или АЕ у ребенка зависит только от наличия у него , как минимум, еврейского дела/бабки и все..
#96 
  vadim_bibigon знакомое лицо13.12.14 22:31
NEW 13.12.14 22:31 
в ответ Novichok_ 13.12.14 21:24
В ответ на:
Коли так, странно звучит инфа Александра, что в абх "на местах" сие написанное черным по белому могут не увидеть.

Думаю, что легко могут. Нас уже предупредили, чтобы мы проследили что получит ребенок, и в случае чего, в течение месяца можно будет оспорить.
#97 
aschnurrbart патриот14.12.14 13:02
aschnurrbart
NEW 14.12.14 13:02 
в ответ vadim_bibigon 13.12.14 22:31
В ответ на:
Нас уже предупредили, чтобы мы проследили что получит ребенок, и в случае чего, в течение месяца можно будет оспорить.

а что стоит в Bescheid - ребёнку NE?
#98 
Novichok_ коренной житель14.12.14 13:59
NEW 14.12.14 13:59 
в ответ aschnurrbart 14.12.14 13:02, Последний раз изменено 14.12.14 14:07 (Novichok_)
Да, у Вадима в Бешайде стоит NE его ребенку (она "внучка по папе", имеет бабушку-еврейку по папиной линии).
Так что, пусть этот случай будет пополнением в вашу коллекцию НЕотказов "негалахическим" внукам в приеме в общину от совета евреев
Зы. Вы до сих пор уверены, что запрос в ЦСЕГ о возможности приема в общину бамф делает по ВСЕМ членам семьи основного заявителя, а не только по нему/ней одному/одной?
#99 
aschnurrbart патриот14.12.14 17:51
aschnurrbart
NEW 14.12.14 17:51 
в ответ Novichok_ 14.12.14 13:59
В ответ на:
Так что, пусть этот случай будет пополнением в вашу коллекцию НЕотказов "негалахическим" внукам в приеме в общину от совета евреев

вы путаете "внуков" в терминологии BAMF (лиц, рождённых после 01.01.1990 и поэтому не имеющих возможность доказать выполнение предпосылки о как минимум одном еврейском родителе своими собственными, выданными до 01.01.1990 г. документами)
и "внуков" - с точки зрения правил иудаизма.
у ребёнка Вадима еврейка - бабушка, соответственно, с точки зрения иудаизма сам Вадим - еврей, а его дети - это именно дети, а не внуки еврея.
У них не должно быть никакой проблемы с точки зрения возможности приёма в либеральную общину, соответственно, они выполняют предпосылки самостоятельного приёма и им положен NE.
зы. вот если бы бабушка была бы дедушкой, то да...
а так - совершенно обычный случай, в коллекции ему делать совершенно нечего.
ззы. я нигде не утверждал, что ребёнок и родитель должны иметь возможность быть принятыми в одну и ту же общину.
1 2 3 4 5 6 все