Вход на сайт
Отказали внуку еврея рожденному после 1990 года
NEW 12.12.14 14:18
потому, что некоторые до сих пор не понимают цели программы еврейской иммиграции.
в ответ Beata_B 12.12.14 13:40
В ответ на:
Вот, честное слово, не могу понять, почему бы не написать детям вероисповедание иудаизм, если люди хотят попасть в Германию, тем более, что дети не крещённые.
Вот, честное слово, не могу понять, почему бы не написать детям вероисповедание иудаизм, если люди хотят попасть в Германию, тем более, что дети не крещённые.
потому, что некоторые до сих пор не понимают цели программы еврейской иммиграции.
NEW 12.12.14 15:40
в ответ Beata_B 12.12.14 13:40
Ну хотя бы потому, что в общине документы все равно смотреть будут и в нашем случае видно явное противоречие. Потому тут и пишут часто об отказе внукам - община их просто не пропускает. Это первое.
А второе, это в случае отказа основному заявителю - отказ получит вся семья. Смогут ли потом дети самостоятельно подавать документы, как внуки еврейки, допустим, принявшие иудаизм или их право на единственную подачу, в качестве самостоятельных заявителей уже будет использовано? Сейчас они баллы все равно не наберут, есть ли смысл рисковать, выдавая их за самостоятельных заявителей?
А второе, это в случае отказа основному заявителю - отказ получит вся семья. Смогут ли потом дети самостоятельно подавать документы, как внуки еврейки, допустим, принявшие иудаизм или их право на единственную подачу, в качестве самостоятельных заявителей уже будет использовано? Сейчас они баллы все равно не наберут, есть ли смысл рисковать, выдавая их за самостоятельных заявителей?
NEW 12.12.14 16:11
надо смотреть детали, возможно родителям имеет смысл подавать только после того, как уедут взрослые дети, чтобы их не "запереть".
в ответ Naotto 12.12.14 15:40
В ответ на:
А второе, это в случае отказа основному заявителю - отказ получит вся семья. Смогут ли потом дети самостоятельно подавать документы, как внуки еврейки, допустим, принявшие иудаизм или их право на единственную подачу, в качестве самостоятельных заявителей уже будет использовано?
А второе, это в случае отказа основному заявителю - отказ получит вся семья. Смогут ли потом дети самостоятельно подавать документы, как внуки еврейки, допустим, принявшие иудаизм или их право на единственную подачу, в качестве самостоятельных заявителей уже будет использовано?
надо смотреть детали, возможно родителям имеет смысл подавать только после того, как уедут взрослые дети, чтобы их не "запереть".
NEW 12.12.14 16:40
вы почитайте его посты, далеко никуда не надо ходить, можно прямо в этом форуме и сразу поймёте: что это за тип.
обычный тролль.
в ответ froschgesicht 12.12.14 16:16
В ответ на:
т.е. по вашему в описанном случае отказ поставили чиновники в БАМФ и только они?
Можете чуть пояснить, почему вы так считаете? Ведь в данном случае прогноз у человека с запасом.
т.е. по вашему в описанном случае отказ поставили чиновники в БАМФ и только они?
Можете чуть пояснить, почему вы так считаете? Ведь в данном случае прогноз у человека с запасом.
вы почитайте его посты, далеко никуда не надо ходить, можно прямо в этом форуме и сразу поймёте: что это за тип.
обычный тролль.
NEW 12.12.14 19:08
ну вроде писал кто-то, что первое время после вступления новых правил в силу были сумбур и непонятки.
куча анкет скопилась в ЦСЕГ.
потом ЦСЕГ из BAMF спросили: не офигели ли они столько держать у себя документы.
и они всем согласия проштамповали.
зы. а вообще тема частая, воспользуйтесь поиском.
в ответ froschgesicht 12.12.14 18:59
В ответ на:
вопрос всем присутствующим: кто-то слышал о внуках дедушек, получивших согласие?
вопрос всем присутствующим: кто-то слышал о внуках дедушек, получивших согласие?
ну вроде писал кто-то, что первое время после вступления новых правил в силу были сумбур и непонятки.
куча анкет скопилась в ЦСЕГ.
потом ЦСЕГ из BAMF спросили: не офигели ли они столько держать у себя документы.
и они всем согласия проштамповали.
зы. а вообще тема частая, воспользуйтесь поиском.
NEW 12.12.14 22:16
Смогут, т.к. сейчас несовершеннолетние и право на самостоятельный прием не имеют.
Вам просто не понятен смысл заполнения анкеты заявителя на детей. Речь не о самостоятельном приеме, как таковом, а о ИНЫХ статусах, равных родителю-заявителю при переезде в Германию.
Если коротко то так:
1. Если анкета заявителя, то при въезде §23.2 Niederlassungerlaubnis unbefristet
2. Если анкета члена семьи заявителя, то §23.2 Aufenthaltserlaunbis befristet до такой-то даты, обычно от года до трех.
Что это означает на практике:
При, не дай Б-г, разводе, при определенных обстоятельствах нееврейский супруг катит домой.
Если это нееврейская жена, то если не будет стоять п.1. у детей, то укатывают все вместе.
Если будет стоять п.1. дети удерживают нееврейскую мать в Германии до 18-ти летия самого младшего. А там и ее(матери) гражданство реально получить.
Т.е. при таком вот не самом приятном событии, как возможный развод, дети защищены от лишения ВНЖ.
Всем: Специально не рассматриваю другие способы остаться в Германии, даже если таковых много, а только лишь попытался объяснить практический смысл разных статусов у детей.
в ответ Naotto 12.12.14 15:40
В ответ на:
Смогут ли потом дети самостоятельно подавать документы, как внуки еврейки, допустим, принявшие иудаизм или их право на единственную подачу, в качестве самостоятельных заявителей уже будет использовано?
Смогут ли потом дети самостоятельно подавать документы, как внуки еврейки, допустим, принявшие иудаизм или их право на единственную подачу, в качестве самостоятельных заявителей уже будет использовано?
Смогут, т.к. сейчас несовершеннолетние и право на самостоятельный прием не имеют.
В ответ на:
Сейчас они баллы все равно не наберут, есть ли смысл рисковать, выдавая их за самостоятельных заявителей?
Сейчас они баллы все равно не наберут, есть ли смысл рисковать, выдавая их за самостоятельных заявителей?
Вам просто не понятен смысл заполнения анкеты заявителя на детей. Речь не о самостоятельном приеме, как таковом, а о ИНЫХ статусах, равных родителю-заявителю при переезде в Германию.
Если коротко то так:
1. Если анкета заявителя, то при въезде §23.2 Niederlassungerlaubnis unbefristet
2. Если анкета члена семьи заявителя, то §23.2 Aufenthaltserlaunbis befristet до такой-то даты, обычно от года до трех.
Что это означает на практике:
При, не дай Б-г, разводе, при определенных обстоятельствах нееврейский супруг катит домой.
Если это нееврейская жена, то если не будет стоять п.1. у детей, то укатывают все вместе.
Если будет стоять п.1. дети удерживают нееврейскую мать в Германии до 18-ти летия самого младшего. А там и ее(матери) гражданство реально получить.
Т.е. при таком вот не самом приятном событии, как возможный развод, дети защищены от лишения ВНЖ.
Всем: Специально не рассматриваю другие способы остаться в Германии, даже если таковых много, а только лишь попытался объяснить практический смысл разных статусов у детей.
Для zanuda1: я не Шпигель, я не Шпигель, я не Шпигель.Если у тебя никак не получается осилить эту новость, то это клиника. Проходи мимо, дурачок.
NEW 12.12.14 23:03
Вообще-то я отвечал не про Ваш отказ, а про то, зачем детям отдельные анкеты заявителя.
в ответ Iurii_D 12.12.14 22:43
В ответ на:
Я считаю, что у меня прогноз был хороший . И опыт, уни, язык. И справки с общины с Украины и с Германии . Видно для общины в Германии этого не достаточно . Если только дедушка по маме .
Я считаю, что у меня прогноз был хороший . И опыт, уни, язык. И справки с общины с Украины и с Германии . Видно для общины в Германии этого не достаточно . Если только дедушка по маме .
Вообще-то я отвечал не про Ваш отказ, а про то, зачем детям отдельные анкеты заявителя.
Для zanuda1: я не Шпигель, я не Шпигель, я не Шпигель.Если у тебя никак не получается осилить эту новость, то это клиника. Проходи мимо, дурачок.
NEW 12.12.14 23:36
в ответ Bavlion 12.12.14 23:03
Спасибо за разъяснения, люблю читать Ваши посты за ясность и лаконичность. 
Интересно, действительно ли детям у которых в свидетельстве о рождении оба родители не еврейской национальности могут дать §23.2? Ведь очень похоже, что внукам отказывают именно по этой причине, не считая их иудеями...
И еще, разве дети в случае развода не могут остаться с отцом, если мать не против?

Интересно, действительно ли детям у которых в свидетельстве о рождении оба родители не еврейской национальности могут дать §23.2? Ведь очень похоже, что внукам отказывают именно по этой причине, не считая их иудеями...
И еще, разве дети в случае развода не могут остаться с отцом, если мать не против?
NEW 12.12.14 23:41
Вы выиграли дело или нашли просто другой способ иммиграции?
в ответ Саша2014 12.12.14 02:11
В ответ на:
Бороться нужно до конца . Я в своё время 3 отказа получил . И все-таки я в Германии. У тебя есть родственники , так сам Бог миловал дожать до конца . Не сдаваися - потом шансы уходят
Бороться нужно до конца . Я в своё время 3 отказа получил . И все-таки я в Германии. У тебя есть родственники , так сам Бог миловал дожать до конца . Не сдаваися - потом шансы уходят
Вы выиграли дело или нашли просто другой способ иммиграции?
NEW 13.12.14 07:12
в ответ Naotto 12.12.14 23:36
В ответ на:
Интересно, действительно ли детям у которых в свидетельстве о рождении оба родители не еврейской национальности могут дать §23.2? Ведь очень похоже, что внукам отказывают именно по этой причине, не считая их иудеями...
нам дали всем 23.2 и малой тоже как отдельному заявителю, у нее даже справка была из либеральной общиныИнтересно, действительно ли детям у которых в свидетельстве о рождении оба родители не еврейской национальности могут дать §23.2? Ведь очень похоже, что внукам отказывают именно по этой причине, не считая их иудеями...
NEW 13.12.14 09:58
§ не дают. Дают ВНЖ на основании § AufenthG. Одним NE, другим AE. На основании одного и того же §23.2.
Отказывают или соглашаются принять к себе немцы, а считают/не считают иудеями евреи. Немцам все равно кто иудей, а кто нет, лишь бы документы у претендента на иммиграцию в Германию были в порядке.
Какие? Несовершеннолетние? Могут. Если суд сочтет это возможным.
в ответ Naotto 12.12.14 23:36
In Antwort auf:
действительно ли детям у которых в свидетельстве о рождении оба родители не еврейской национальности могут дать §23.2?
действительно ли детям у которых в свидетельстве о рождении оба родители не еврейской национальности могут дать §23.2?
§ не дают. Дают ВНЖ на основании § AufenthG. Одним NE, другим AE. На основании одного и того же §23.2.
In Antwort auf:
Ведь очень похоже, что внукам отказывают именно по этой причине, не считая их иудеями...
Ведь очень похоже, что внукам отказывают именно по этой причине, не считая их иудеями...
Отказывают или соглашаются принять к себе немцы, а считают/не считают иудеями евреи. Немцам все равно кто иудей, а кто нет, лишь бы документы у претендента на иммиграцию в Германию были в порядке.
In Antwort auf:
И еще, разве дети в случае развода не могут остаться с отцом, если мать не против?
И еще, разве дети в случае развода не могут остаться с отцом, если мать не против?
Какие? Несовершеннолетние? Могут. Если суд сочтет это возможным.
NEW 13.12.14 12:08
Ну, 23.2 сейчас дают всем въезжающим по ЕИ, главное, что за этими циферками дальше идет. befristet или unbefristet.
И почему не могут, если бабушки/дедушки имеются в наличии?
В частности, знаю пару, которая чуть больше года назад въехала. Он еврей по отцу. Ребенку дали 23.2 unbefristet.
Т.е. у ребенка еврейство от дедушки по отцовской линии.
Могут, конечно, тогда мама при неблагоприятном исходя, едет на Родину без детей. Я себе этот номер как-то не очень хорошо представляю.
Хотя да, такой вариант никак не исключен.
В ответ на:
Интересно, действительно ли детям у которых в свидетельстве о рождении оба родители не еврейской национальности могут дать §23.2?
Интересно, действительно ли детям у которых в свидетельстве о рождении оба родители не еврейской национальности могут дать §23.2?
Ну, 23.2 сейчас дают всем въезжающим по ЕИ, главное, что за этими циферками дальше идет. befristet или unbefristet.
И почему не могут, если бабушки/дедушки имеются в наличии?
В частности, знаю пару, которая чуть больше года назад въехала. Он еврей по отцу. Ребенку дали 23.2 unbefristet.
Т.е. у ребенка еврейство от дедушки по отцовской линии.
В ответ на:
И еще, разве дети в случае развода не могут остаться с отцом, если мать не против?
И еще, разве дети в случае развода не могут остаться с отцом, если мать не против?
Могут, конечно, тогда мама при неблагоприятном исходя, едет на Родину без детей. Я себе этот номер как-то не очень хорошо представляю.
Хотя да, такой вариант никак не исключен.
Для zanuda1: я не Шпигель, я не Шпигель, я не Шпигель.Если у тебя никак не получается осилить эту новость, то это клиника. Проходи мимо, дурачок.
NEW 13.12.14 15:56
это всего лишь одна из версий.
ни в одном нормативном акте статус супругов толком не определён.
статус членов семьи еврейских иммигрантов (на русском)
в ответ Bavlion 12.12.14 22:16
В ответ на:
При, не дай Б-г, разводе, при определенных обстоятельствах нееврейский супруг катит домой.
Если это нееврейская жена, то если не будет стоять п.1. у детей, то укатывают все вместе
При, не дай Б-г, разводе, при определенных обстоятельствах нееврейский супруг катит домой.
Если это нееврейская жена, то если не будет стоять п.1. у детей, то укатывают все вместе
это всего лишь одна из версий.
ни в одном нормативном акте статус супругов толком не определён.
статус членов семьи еврейских иммигрантов (на русском)
NEW 13.12.14 18:22
Разумеется, версия только для наглядного примера приведена.
в ответ aschnurrbart 13.12.14 15:56
В ответ на:
это всего лишь одна из версий.
ни в одном нормативном акте статус супругов толком не определён.
это всего лишь одна из версий.
ни в одном нормативном акте статус супругов толком не определён.
Разумеется, версия только для наглядного примера приведена.
Для zanuda1: я не Шпигель, я не Шпигель, я не Шпигель.Если у тебя никак не получается осилить эту новость, то это клиника. Проходи мимо, дурачок.
NEW 13.12.14 18:40
Если не ошибаюсь, вы говорили, что согласие (и не согласие) на прием в общину (при рассмотрении доков заявителя) дается и несовершеннолетним детям заявителя и именно согласно этому согласию/несогласия и решается, NE или АЕ получит ребенок заявителя.
Далее в этой и соседней ветке вы не раз писали, что "внуки деда" (как самостоятельные заявители) - непроходные по ЕИ из-за несогласия на прием в общину.
Теперь читаем, что чуть выше пишет Бавлион:
Так что, если вы правы касательно рассмотрения советом евреев возможности приема в общину не только основного заявителя, но и его детей, то тогда выходит, что "внуки по деду"- проходные (коли "внук по деду" знакомых Бавлиона получил NE).
в ответ aschnurrbart 13.12.14 15:58
В ответ на:
если ребёнок выполняет требования для самостоятельного приёма, почему ему должны дать что-то другое???
если ребёнок выполняет требования для самостоятельного приёма, почему ему должны дать что-то другое???
Если не ошибаюсь, вы говорили, что согласие (и не согласие) на прием в общину (при рассмотрении доков заявителя) дается и несовершеннолетним детям заявителя и именно согласно этому согласию/несогласия и решается, NE или АЕ получит ребенок заявителя.
Далее в этой и соседней ветке вы не раз писали, что "внуки деда" (как самостоятельные заявители) - непроходные по ЕИ из-за несогласия на прием в общину.
Теперь читаем, что чуть выше пишет Бавлион:
В ответ на:
В частности, знаю пару, которая чуть больше года назад въехала. Он еврей по отцу. Ребенку дали 23.2 unbefristet.
Т.е. у ребенка еврейство от дедушки по отцовской линии.
В частности, знаю пару, которая чуть больше года назад въехала. Он еврей по отцу. Ребенку дали 23.2 unbefristet.
Т.е. у ребенка еврейство от дедушки по отцовской линии.
Так что, если вы правы касательно рассмотрения советом евреев возможности приема в общину не только основного заявителя, но и его детей, то тогда выходит, что "внуки по деду"- проходные (коли "внук по деду" знакомых Бавлиона получил NE).