Вход на сайт
Отказали внуку еврея рожденному после 1990 года
NEW 10.12.14 15:41
Боюсь, что это уже чисто немецкая "логика", мне слава Богу не доступная.
. Даже если так, то почему не прописать именно про бабушкиных внуков, желательно имеющих, очевидно, дочерей, чтобы уж совсем по Галахе, а уж те, в свою очередь могут иметь детьми кого угодно
.
Но, ведь нет, не прописано. Хотя именно так и действует поправка в реале, наверное.
в ответ aschnurrbart 10.12.14 15:23
В ответ на:
поправки приняли, т.к. до их принятия рождённые после 01.01.1990 (самым старым из которых уже почти 25 лет) вообще не могли переехать в Германию, будь они хоть пятижды евреи, т.к. не могли выполнить условие: иметь СОР, выданный до 01.01.1990.
поправки приняли, т.к. до их принятия рождённые после 01.01.1990 (самым старым из которых уже почти 25 лет) вообще не могли переехать в Германию, будь они хоть пятижды евреи, т.к. не могли выполнить условие: иметь СОР, выданный до 01.01.1990.
Боюсь, что это уже чисто немецкая "логика", мне слава Богу не доступная.



Но, ведь нет, не прописано. Хотя именно так и действует поправка в реале, наверное.
Я не кушаю! Я завтракаю, обедаю и ужинаю, ну, в крайнем случае, ем.
NEW 10.12.14 15:46
после 1990 г. проще стало купить поддельный СОР, кроме того у россиян (пкм. в допутинские времена) не было никакой проблемы сменить национальность через суд на нужную.
дочерей не обязательно, сыновья тоже подойдут.
сын будет евреем, соответственно его ребёнок получит согласие у "либералов".
зы. это вопрос общины.
решит завтра община, что будет принимать внуков или правнуков - это их внутреннее дело.
немецкое государство тут никаким краем.
в ответ memw 10.12.14 15:41
В ответ на:
Боюсь, что это уже чисто немецкая "логика", мне слава Богу не доступная
Боюсь, что это уже чисто немецкая "логика", мне слава Богу не доступная
после 1990 г. проще стало купить поддельный СОР, кроме того у россиян (пкм. в допутинские времена) не было никакой проблемы сменить национальность через суд на нужную.
В ответ на:
Даже если так, то почему не прописать именно про бабушкиных внуков, желательно имеющих, очевидно, дочерей, чтобы уж совсем по Галахе, а уж те, в свою очередь могут иметь детьми кого угодно
Даже если так, то почему не прописать именно про бабушкиных внуков, желательно имеющих, очевидно, дочерей, чтобы уж совсем по Галахе, а уж те, в свою очередь могут иметь детьми кого угодно
дочерей не обязательно, сыновья тоже подойдут.
сын будет евреем, соответственно его ребёнок получит согласие у "либералов".
зы. это вопрос общины.
решит завтра община, что будет принимать внуков или правнуков - это их внутреннее дело.
немецкое государство тут никаким краем.
NEW 10.12.14 15:55
в ответ Snego4ek 10.12.14 15:20
Община куда ходят мои родственники которые тоже выехали по ЕИ. Ну это тоже поймите дело такое. Это все равно что на базаре один ларек выдал справку что я могу там торговать, а руководство рынка запретило. Руководство главное. Тупой пример но я так это понимаю.
NEW 10.12.14 16:07
раньше согласие общины не требовалось.
в ответ Iurii_D 10.12.14 15:55
В ответ на:
Община куда ходят мои родственники которые тоже выехали по ЕИ. Ну это тоже поймите дело такое. Это все равно что на базаре один ларек выдал справку что я могу там торговать, а руководство рынка запретило. Руководство главное. Тупой пример но я так это понимаю.
Община куда ходят мои родственники которые тоже выехали по ЕИ. Ну это тоже поймите дело такое. Это все равно что на базаре один ларек выдал справку что я могу там торговать, а руководство рынка запретило. Руководство главное. Тупой пример но я так это понимаю.
раньше согласие общины не требовалось.
NEW 10.12.14 16:59
как обычно шурик усатый врет и даже не покраснеет
на самом деле либеральная община в качестве ДРУЗЕЙ ОБЩИНЫ принимает любого желающего, будь он хоть чучкчей хоть "негром преклонных годов" ибо в отличии от членов общины которые должны быть исключительно галахическими евреями т.е. евреями по маме(это записано в том числе и в уставах либеральных общин) в так называемые "друзья либеральной общины" (Freundenkreis) может быть принят, как уже было сказано выше,любой желающий т.е. кто угодно по национальности- хоть еврей по папе,хоть по бабущке/дедушке, хоть даже русский,хоть чукча, хоть папуас.
читаем об этом например тута: http://www.davidstern.de/Mitgl_ger.html
Mitgliedschaft:
Jeder Jude nach dem Gesetz der Hallacha kann einen Antrag auf Aufnahme in die Gemeinde stellen. Hallachische Juden sind Menschen, die eine jüdische Mutter haben, bzw. einen Übertritt vor einem anerkannten orthodoxen, konservativen oder liberalen Bet Din vorgenommen haben.
Das progressive Judentum kämpft auch für die Anerkennung der Kinder jüdischer Väter als Juden, aber schon heute sind sie bei uns willkommen: Sie können Mitglied in unserem Freundeskreis werden und an allen allgemeinen Veranstaltungen und Angeboten der Gemeinde teilnehmen.
что же касается бамф то отношение к подобным "друзьям" всегда индивидуальное т.е. там могут посчитать что требование про возможность быть принятым в еврейскую общину в германии выполняется, а могут и не посчитать.
например, нередко это зависит от результатов интеграционного прогноза-если он достаточный,то бамф закрывает глаза на то что заявитель может быть принят в либеральную общину только лишь в качестве её друга а не полноценного члена.

в ответ aschnurrbart 10.12.14 13:20
В ответ на:
"либералы" принимают макс. детей евреев, а в вашем случае речь идёт всего лишь о внуке.
"либералы" принимают макс. детей евреев, а в вашем случае речь идёт всего лишь о внуке.
как обычно шурик усатый врет и даже не покраснеет

на самом деле либеральная община в качестве ДРУЗЕЙ ОБЩИНЫ принимает любого желающего, будь он хоть чучкчей хоть "негром преклонных годов" ибо в отличии от членов общины которые должны быть исключительно галахическими евреями т.е. евреями по маме(это записано в том числе и в уставах либеральных общин) в так называемые "друзья либеральной общины" (Freundenkreis) может быть принят, как уже было сказано выше,любой желающий т.е. кто угодно по национальности- хоть еврей по папе,хоть по бабущке/дедушке, хоть даже русский,хоть чукча, хоть папуас.
читаем об этом например тута: http://www.davidstern.de/Mitgl_ger.html
Mitgliedschaft:
Jeder Jude nach dem Gesetz der Hallacha kann einen Antrag auf Aufnahme in die Gemeinde stellen. Hallachische Juden sind Menschen, die eine jüdische Mutter haben, bzw. einen Übertritt vor einem anerkannten orthodoxen, konservativen oder liberalen Bet Din vorgenommen haben.
Das progressive Judentum kämpft auch für die Anerkennung der Kinder jüdischer Väter als Juden, aber schon heute sind sie bei uns willkommen: Sie können Mitglied in unserem Freundeskreis werden und an allen allgemeinen Veranstaltungen und Angeboten der Gemeinde teilnehmen.
что же касается бамф то отношение к подобным "друзьям" всегда индивидуальное т.е. там могут посчитать что требование про возможность быть принятым в еврейскую общину в германии выполняется, а могут и не посчитать.
например, нередко это зависит от результатов интеграционного прогноза-если он достаточный,то бамф закрывает глаза на то что заявитель может быть принят в либеральную общину только лишь в качестве её друга а не полноценного члена.

NEW 10.12.14 17:07
так у вас был только один документ, в котором ваш дед записан как еврей? СОР дедушки только косвенно указывает на национальность. там национальности его родителей.
может быть, у вас банально не доказано еврейство?
в ответ Iurii_D 10.12.14 11:53
В ответ на:
Из документов подтверждающих еврейство были свидетельство мамы (где ее отец еврей) и свидетельство дедушки (где он и родители евреи)
Из документов подтверждающих еврейство были свидетельство мамы (где ее отец еврей) и свидетельство дедушки (где он и родители евреи)
так у вас был только один документ, в котором ваш дед записан как еврей? СОР дедушки только косвенно указывает на национальность. там национальности его родителей.
может быть, у вас банально не доказано еврейство?
NEW 10.12.14 17:07
Может, дело в том, что Вы, по их галахическому мнению, даже не ребенок еврея? Из устава UPJ: "Мы поощряем участие в общественной жизни детей, которые имеют только еврейского отца для того, чтобы облегчить свой путь в иудаизм."
Я читала интервью с представителем общины о том, что принимать будут только евреев или геров, но практика это не подтверждает. Может быть, дело в том, что общины, из которых брали справки, неправильные? Не прогрессивные :D
Я читала интервью с представителем общины о том, что принимать будут только евреев или геров, но практика это не подтверждает. Может быть, дело в том, что общины, из которых брали справки, неправильные? Не прогрессивные :D
NEW 10.12.14 17:24
в ответ Iurii_D 10.12.14 11:53
Жёсткая история. Предполагаю, о галочке «иудиаизм» не надо спрашивать?
Может они решили, что справка из Германии (или из украинской общины) липовая? Были у них основания так думать?
Тут была история про семью, которая подала справку из общины, немцы в эту общину позвонили, попали на нового сотрудника, который сказал, что таких людей не знает. Тем чувакам отказали.
Может они решили, что справка из Германии (или из украинской общины) липовая? Были у них основания так думать?
Тут была история про семью, которая подала справку из общины, немцы в эту общину позвонили, попали на нового сотрудника, который сказал, что таких людей не знает. Тем чувакам отказали.
NEW 10.12.14 18:16
в ответ froschgesicht 10.12.14 17:24
Не было липовых справок.
И балы были набраны. Сотрудник посольства (а мне повезло поговорить даже не с сотрудником посольства, а сотрудником БАМФ который приехал для консультаций) сказал что все условия с моей стороны выполнены , что касается Германии. И что отказала община. И сказал я вам советую идти в суд. В бешайде только пункт про общину выделен черным. Все остальное ок.
И балы были набраны. Сотрудник посольства (а мне повезло поговорить даже не с сотрудником посольства, а сотрудником БАМФ который приехал для консультаций) сказал что все условия с моей стороны выполнены , что касается Германии. И что отказала община. И сказал я вам советую идти в суд. В бешайде только пункт про общину выделен черным. Все остальное ок.
NEW 10.12.14 18:17
кстати, меня тут в личку спрашивают: насколько реально в этом случае обойтись только свидетельством мамы (не показывая СОР бабушки), если в нём оба родителя - евреи.
заявитель после 01.01.1990 г.р., в его оригинальном СОР мама - еврейка.
в ответ Iurii_D 10.12.14 11:53
В ответ на:
Я подавал документы в Украине. Высшее образование, язык, справки с общины в Украине. Сделал даже справку, что меня примет община Германии (где живут мои родственники).
Из документов подтверждающих еврейство были свидетельство мамы (где ее отец еврей) и свидетельство дедушки (где он и родители евреи)
Я подавал документы в Украине. Высшее образование, язык, справки с общины в Украине. Сделал даже справку, что меня примет община Германии (где живут мои родственники).
Из документов подтверждающих еврейство были свидетельство мамы (где ее отец еврей) и свидетельство дедушки (где он и родители евреи)
кстати, меня тут в личку спрашивают: насколько реально в этом случае обойтись только свидетельством мамы (не показывая СОР бабушки), если в нём оба родителя - евреи.
заявитель после 01.01.1990 г.р., в его оригинальном СОР мама - еврейка.
NEW 10.12.14 18:18
написано же: отказ общины.
зы. СОР, в котором оба родителя имеют одинаковую национальность, указывает национальность её владельца однозначно
в ответ mash-13 10.12.14 17:07
В ответ на:
так у вас был только один документ, в котором ваш дед записан как еврей? СОР дедушки только косвенно указывает на национальность. там национальности его родителей.
может быть, у вас банально не доказано еврейство?
так у вас был только один документ, в котором ваш дед записан как еврей? СОР дедушки только косвенно указывает на национальность. там национальности его родителей.
может быть, у вас банально не доказано еврейство?
написано же: отказ общины.
зы. СОР, в котором оба родителя имеют одинаковую национальность, указывает национальность её владельца однозначно