Вход на сайт
Каков правильный алгоритм действий для сложного (спорного) случая?
02.12.14 15:24
в ответ vadim_bibigon 02.12.14 12:25
что вы, сыновья великого сказочника Ленина! я лично английский сдавал, он был тяжелее, но и этот лёгким не назову.... странно, Гётте институт считает, что надо 4 месяца, и то многие не сдают, а тут все такие грамотные... ну да, я ж забыл в какой мы ветке 
я бы тему создал: голосуем за бан сэра герра :))
NEW 02.12.14 20:00
проживающие в Германии 5 лет и "щебетавшие" свободно на немецком не сдали А1??
Бред какой-то..
Помню, у нас была группа начавших изучать с нуля(!) и через 9 мес все сдали В1 на зер гут (занимались 3 раза в неделю по 2 академ часа), ну никак не "щебеча" на немецком, а так лишь, разговаривая, используя весьма ограниченный словарный запас..
Так что, Бавлион все верно пишет, имхо: полгода ходить на А1 (и еще и не сдать его после этого)- это нонсенс, если речь о среднестатистическом человеке нестарческого возраста..
в ответ viktori75 02.12.14 12:03
В ответ на:
Одновременно со мной заваливали экзамен проживающие в Германии более 5 лет... Перед экзаменом свободно щебетали на немецком, но, то ли диалект (на прослушивании многое не поняли), то ли грамотность..., но не сдали.
Одновременно со мной заваливали экзамен проживающие в Германии более 5 лет... Перед экзаменом свободно щебетали на немецком, но, то ли диалект (на прослушивании многое не поняли), то ли грамотность..., но не сдали.
Бред какой-то..
Помню, у нас была группа начавших изучать с нуля(!) и через 9 мес все сдали В1 на зер гут (занимались 3 раза в неделю по 2 академ часа), ну никак не "щебеча" на немецком, а так лишь, разговаривая, используя весьма ограниченный словарный запас..
Так что, Бавлион все верно пишет, имхо: полгода ходить на А1 (и еще и не сдать его после этого)- это нонсенс, если речь о среднестатистическом человеке нестарческого возраста..
NEW 02.12.14 20:58
Ок. Давайте не будем рассказывать сказки... Расскажу одну историю.
Жил-был еврейский мальчик, которого будем считать мужчиной.
Совершенно не способного к языкам, т.к. в школе он учил испанский (8 лет) и английский (1 год), в техникуме английский (4 года его должны были учить), а в интституте иностранного не было вообще.
Потом этот мальчик, который мужчина, в уже прилично зрелом возрасте пошел на курсы английского, чтобы понимать что ему аборигены во всяких там Турциях, Ебиптах и Европах говорят.
И произошло... Нет, чуда не произошло...
А потом наступил на больной мозоль немецкий, т.к. Германия почему-то не сильно берет тех, кто не в зуб ногой по-бюргерски...
И вот тут начинается история, набивать которую оно нафиг никому не надо, а вот выводы сделать можно:
1. Групповые занятия подходят не всем.
2. Не всегда хреновый ученик, который считает себя неспособным к языкам.
3. Бывают хреновые переводчики и преподаватели, и увы, попадаются они довольно часто.
4. А еще есть преподы, которые хреновые носители, но хорошие преподы.
5. И таких "а еще" можно приводить сколько угодно, но сути ВАШЕГО поста не меняет - Вам попался ХРЕНОВЫЙ препод, которого вся группа не смогла распознать или им так нужен был тот немецкий.
И как говорил мой приятель "Ты мне друг, но правда дороже", так и скажу Вам: Выучить и сдать А1 за 3 месяца это не просто реально, это еще и не сильно тяжко. Ибо уже на А2 репетитор меня натаскал за 2 месяца после сдачи А1 на "Sehr Gut".
в ответ Userk 02.12.14 11:43
В ответ на:
Так что давайте не будем рассказывать сказки на форуме, видел на экзамене парня, он 2 месяца учил каждый день с репетитором, не работал, это был самым быстрый из тех кто сдал :) ну конечно возможно на форуме сидят одни гении... сыновья Ленина???
Так что давайте не будем рассказывать сказки на форуме, видел на экзамене парня, он 2 месяца учил каждый день с репетитором, не работал, это был самым быстрый из тех кто сдал :) ну конечно возможно на форуме сидят одни гении... сыновья Ленина???
Ок. Давайте не будем рассказывать сказки... Расскажу одну историю.
Жил-был еврейский мальчик, которого будем считать мужчиной.
Совершенно не способного к языкам, т.к. в школе он учил испанский (8 лет) и английский (1 год), в техникуме английский (4 года его должны были учить), а в интституте иностранного не было вообще.
Потом этот мальчик, который мужчина, в уже прилично зрелом возрасте пошел на курсы английского, чтобы понимать что ему аборигены во всяких там Турциях, Ебиптах и Европах говорят.
И произошло... Нет, чуда не произошло...
А потом наступил на больной мозоль немецкий, т.к. Германия почему-то не сильно берет тех, кто не в зуб ногой по-бюргерски...
И вот тут начинается история, набивать которую оно нафиг никому не надо, а вот выводы сделать можно:
1. Групповые занятия подходят не всем.
2. Не всегда хреновый ученик, который считает себя неспособным к языкам.
3. Бывают хреновые переводчики и преподаватели, и увы, попадаются они довольно часто.
4. А еще есть преподы, которые хреновые носители, но хорошие преподы.
5. И таких "а еще" можно приводить сколько угодно, но сути ВАШЕГО поста не меняет - Вам попался ХРЕНОВЫЙ препод, которого вся группа не смогла распознать или им так нужен был тот немецкий.
И как говорил мой приятель "Ты мне друг, но правда дороже", так и скажу Вам: Выучить и сдать А1 за 3 месяца это не просто реально, это еще и не сильно тяжко. Ибо уже на А2 репетитор меня натаскал за 2 месяца после сдачи А1 на "Sehr Gut".
Для zanuda1: я не Шпигель, я не Шпигель, я не Шпигель.Если у тебя никак не получается осилить эту новость, то это клиника. Проходи мимо, дурачок.
NEW 02.12.14 21:22
А я где-то говорил, что удача не нужна? Я первый экзамен завалил именно из-за хреновой аппаратуры и плохой акустики в аудитории. Все остальные сдавал только в Киеве.
А касательно тех, кто сдавал А1 после пяти лет в Германии, то сейчас у меня в группе на интеграционных курсах, есть люди, которые и по 10 лет в Германии.
Говорят бегло, а грамматика не просто ноль, а круто ниже плинтуса. Сейчас на В1 выходим, но они стартовали с банального А1 в феврале-марте. Так что, как говориться, кто на что учился. И не сдать А1 живя 5 лет в Германии можно только живя или в полной изоляции, или живя в гетто без газет, радио, телевизора, интернета и прочих достижений цивилизации.
в ответ viktori75 02.12.14 12:03
В ответ на:
Вы не правы! Очень много зависит от везения... В разные дни разная степень сложности экзамена. Лично я сдала после 3х переэкзаменовок... Не хватало каких то 2-3 баллов... Одновременно со мной заваливали экзамен проживающие в Германии более 5 лет... Перед экзаменом свободно щебетали на немецком, но, то ли диалект (на прослушивании многое не поняли), то ли грамотность..., но не сдали. Каждый раз сложность экзамена варьировалась. Бывалые говорили, что на А2 бывало... Во всяком случае словарный запас... так что кто как проскочил.
Вы не правы! Очень много зависит от везения... В разные дни разная степень сложности экзамена. Лично я сдала после 3х переэкзаменовок... Не хватало каких то 2-3 баллов... Одновременно со мной заваливали экзамен проживающие в Германии более 5 лет... Перед экзаменом свободно щебетали на немецком, но, то ли диалект (на прослушивании многое не поняли), то ли грамотность..., но не сдали. Каждый раз сложность экзамена варьировалась. Бывалые говорили, что на А2 бывало... Во всяком случае словарный запас... так что кто как проскочил.
А я где-то говорил, что удача не нужна? Я первый экзамен завалил именно из-за хреновой аппаратуры и плохой акустики в аудитории. Все остальные сдавал только в Киеве.
А касательно тех, кто сдавал А1 после пяти лет в Германии, то сейчас у меня в группе на интеграционных курсах, есть люди, которые и по 10 лет в Германии.
Говорят бегло, а грамматика не просто ноль, а круто ниже плинтуса. Сейчас на В1 выходим, но они стартовали с банального А1 в феврале-марте. Так что, как говориться, кто на что учился. И не сдать А1 живя 5 лет в Германии можно только живя или в полной изоляции, или живя в гетто без газет, радио, телевизора, интернета и прочих достижений цивилизации.
Для zanuda1: я не Шпигель, я не Шпигель, я не Шпигель.Если у тебя никак не получается осилить эту новость, то это клиника. Проходи мимо, дурачок.
NEW 02.12.14 21:30
в ответ Bavlion 02.12.14 21:22
Господа, я никому свою точку зрения не навязываю!
Говорю за себя и только за себя. Я вообще не считаю себя способным к языкам. Я до сих пор кривлю жуткие гримасы, когда не понимаю собеседника всем своим видом показывая, что "Ich verstehe gar nichts".
Но то, что на А1 у меня ушло ровно 3 месяца(Гете институт в украине, да еще и с не очень хорошим преподом, которая ровнялась только на самых сильных в группе) с начала октября по конец декабря 2011 года, когда группа сдавала пробный локальный экзамен - это чистейшая правда. Сдал я А1 спустя полгода летом 2012, "повспоминав" с репетитором немецкий на протяжении 2-х недель, ибо перерыв был почти полгода, все из головы вылетело.
Верить тому, что я описал или нет - ваше личное дело.
Говорю за себя и только за себя. Я вообще не считаю себя способным к языкам. Я до сих пор кривлю жуткие гримасы, когда не понимаю собеседника всем своим видом показывая, что "Ich verstehe gar nichts".
Но то, что на А1 у меня ушло ровно 3 месяца(Гете институт в украине, да еще и с не очень хорошим преподом, которая ровнялась только на самых сильных в группе) с начала октября по конец декабря 2011 года, когда группа сдавала пробный локальный экзамен - это чистейшая правда. Сдал я А1 спустя полгода летом 2012, "повспоминав" с репетитором немецкий на протяжении 2-х недель, ибо перерыв был почти полгода, все из головы вылетело.
Верить тому, что я описал или нет - ваше личное дело.
Для zanuda1: я не Шпигель, я не Шпигель, я не Шпигель.Если у тебя никак не получается осилить эту новость, то это клиника. Проходи мимо, дурачок.
NEW 02.12.14 23:59
Ключевое было идиоты, которые тратят в 2, а от и 3 раза больше времени на то, на что среднестатистический нифига не знающий немецкий язык, иностранец тратит 3-4 месяца. И это, заметьте, а Вы это почему не захотели процитирвать, не напрагаясь сильно. Если зубрить и учить слова с карточками, за каждым словом в течении курса лезть в словарь, и уделять языку не 15 минут на 3 домашних задания, а хотя бы 2-3 часа в день, то уровень А1 добивается значительно быстрее.
Дабы Вы не подумали, что я звезду словил, то сразу говорю, я слова не зубрю, со словарем не сплю и иногда уделяю языку и полчаса, но далеко не каждый день. Поэтому, хоть А1 и получился относительно быстро, до В1 я добираюсь только сейчас(3 года прошло, правда было 3 перерыва: полгода, 1 год и полгода). И то не совсем уверен в результате экзамена.
А на подачу доков ник и не требует знание немецкого уровня А1 в совершенстве...
А1 - это вообще, сугубо для того, чтобы препода каждую минуту не раздражать переспрашивая все подряд, а ловить хотя бы 1-2 слова из десятка.
в ответ vadim_bibigon 02.12.14 23:04
В ответ на:
Ключевое слово у вас было "идиоты".
Ключевое слово у вас было "идиоты".
Ключевое было идиоты, которые тратят в 2, а от и 3 раза больше времени на то, на что среднестатистический нифига не знающий немецкий язык, иностранец тратит 3-4 месяца. И это, заметьте, а Вы это почему не захотели процитирвать, не напрагаясь сильно. Если зубрить и учить слова с карточками, за каждым словом в течении курса лезть в словарь, и уделять языку не 15 минут на 3 домашних задания, а хотя бы 2-3 часа в день, то уровень А1 добивается значительно быстрее.
Дабы Вы не подумали, что я звезду словил, то сразу говорю, я слова не зубрю, со словарем не сплю и иногда уделяю языку и полчаса, но далеко не каждый день. Поэтому, хоть А1 и получился относительно быстро, до В1 я добираюсь только сейчас(3 года прошло, правда было 3 перерыва: полгода, 1 год и полгода). И то не совсем уверен в результате экзамена.
В ответ на:
Можно и за 1,5 месяца сдать А1, если не язык учить а тупо по кальке задания из экзамена.
Можно и за 1,5 месяца сдать А1, если не язык учить а тупо по кальке задания из экзамена.
А на подачу доков ник и не требует знание немецкого уровня А1 в совершенстве...
А1 - это вообще, сугубо для того, чтобы препода каждую минуту не раздражать переспрашивая все подряд, а ловить хотя бы 1-2 слова из десятка.
Для zanuda1: я не Шпигель, я не Шпигель, я не Шпигель.Если у тебя никак не получается осилить эту новость, то это клиника. Проходи мимо, дурачок.
NEW 03.12.14 13:48
ща посчитал на калькуляторе - 234 часа (про КПД вообще молчу)
глупое немецкое государство почему-то считает, что нужно мин. 600.
срочно везите этих преподов в Германию, пусть берут с собой лопату и мешок побольше, будут грести бабло.
в ответ Novichok_ 02.12.14 20:00
В ответ на:
Помню, у нас была группа начавших изучать с нуля(!) и через 9 мес все сдали В1 на зер гут (занимались 3 раза в неделю по 2 академ часа), ну никак не "щебеча" на немецком, а так лишь, разговаривая, используя весьма ограниченный словарный запас..
Помню, у нас была группа начавших изучать с нуля(!) и через 9 мес все сдали В1 на зер гут (занимались 3 раза в неделю по 2 академ часа), ну никак не "щебеча" на немецком, а так лишь, разговаривая, используя весьма ограниченный словарный запас..
ща посчитал на калькуляторе - 234 часа (про КПД вообще молчу)
глупое немецкое государство почему-то считает, что нужно мин. 600.
срочно везите этих преподов в Германию, пусть берут с собой лопату и мешок побольше, будут грести бабло.
NEW 03.12.14 13:50
это не мальчик неспособный, это неподоходящие методики времён советской школы.
в ответ Bavlion 02.12.14 20:58
В ответ на:
Совершенно не способного к языкам, т.к. в школе он учил испанский (8 лет) и английский (1 год), в техникуме английский (4 года его должны были учить), а в интституте иностранного не было вообще.
Совершенно не способного к языкам, т.к. в школе он учил испанский (8 лет) и английский (1 год), в техникуме английский (4 года его должны были учить), а в интституте иностранного не было вообще.
это не мальчик неспособный, это неподоходящие методики времён советской школы.
NEW 03.12.14 14:02
в ответ Novichok_ 02.12.14 20:00
"Помню..." - вероятно с тех пор прошло ... лет? Повторюсь, то, что было год, два и т.д. и то, что сейчас - две большие разницы.... Сертификат о сдаче - это еще одна возможность контролировать поток подающихся... Другого оправдания тому, что экзамен на А1 очень различается по сложности и не всегда соответствует А1 не нахожу... Я то же удивилась, когда те люди не сдали... Большинство сдававших одновременно со мной уже были не первый раз... Хотя для изучения именно А1 хватает 4-5 месяцев, но слварный запас для сегодняшних экзаменов требуется больший...
Я желаю Счастья Вам!
NEW 03.12.14 14:23
странный у вас подход.
уже к середине А1, если делать его нормально, а не галопом по Европам, изучающий язык будет понимать 100% не быстрой и отчётливой речи человека, который подстраивается под уровень изучающего.
в самом начале А2 откроется умение: "ещё ничего не могу сказать без бумажки, но уже много чего могу написать и потом прочитать"
в ответ Bavlion 02.12.14 23:59
В ответ на:
А1 - это вообще, сугубо для того, чтобы препода каждую минуту не раздражать переспрашивая все подряд, а ловить хотя бы 1-2 слова из десятка.
А1 - это вообще, сугубо для того, чтобы препода каждую минуту не раздражать переспрашивая все подряд, а ловить хотя бы 1-2 слова из десятка.
странный у вас подход.
уже к середине А1, если делать его нормально, а не галопом по Европам, изучающий язык будет понимать 100% не быстрой и отчётливой речи человека, который подстраивается под уровень изучающего.
в самом начале А2 откроется умение: "ещё ничего не могу сказать без бумажки, но уже много чего могу написать и потом прочитать"
NEW 03.12.14 18:56
в ответ Bavlion 02.12.14 23:59
Блин вот не знаю как вы учили и сдавали, мы с мужем в первый раз пошли на немецкий в 2012, я была вообще нулячая, муж в школе только учил, походили пол года 2 раза в неделю и забросили, в 2014 в попыхах сдали на гут за 1,5 недели самоподготовки с постоянными перездами и скитаниями
NEW 04.12.14 00:16
Я тоже так подумал, когда за 3-4 месяца "мальчик" вплотную к intermediate подошел, а спустя каких-то пару лет начал учить немецкий и через год с перерывами А2 сдал.
в ответ aschnurrbart 03.12.14 13:50
В ответ на:
это не мальчик неспособный, это неподоходящие методики времён советской школы.
это не мальчик неспособный, это неподоходящие методики времён советской школы.
Я тоже так подумал, когда за 3-4 месяца "мальчик" вплотную к intermediate подошел, а спустя каких-то пару лет начал учить немецкий и через год с перерывами А2 сдал.
Для zanuda1: я не Шпигель, я не Шпигель, я не Шпигель.Если у тебя никак не получается осилить эту новость, то это клиника. Проходи мимо, дурачок.
NEW 04.12.14 00:38
Так же как и Вы Гете институт по обычной программе 3 месяца с октября по декабрь. Сдал пробный тест в группе, примерно по середине между самыми лучшими и худшими результатами по всей группе. Результат хоть и давал небольшую уверенность в том, что на сертификат я сдам, но самого меня результат не обрадовал. Кроме того, начался А2, который я бросил из-за того, что тупо перестал понимать то, что происходит на уроке, а немецкий стал превращаться в китайскую грамоту.
Тоже был нулячий, даже не знал, как умлауты читать. Других иностранных языков даже на просто достойном уровне нет и не было тогда. Не, ну с помощью жестов, мимики и вот той матери, я с иностранцев объясниться в простейших бытовых ситуациях смогу, но не более того.
В итоге за 2-3 недели до экзамена, который проходил через полгода, с репетитором с того же Гете, но из другой группы, мы смело догнали все пробелы по А1, и еще недели три ушло на подготовку к А2(вспоминаем, я его примерно 25% прошел с группой).
В итоге: А2 в родном городе завалил из-за аппаратуры и акустики, понятно, что и подготовлен я был не на все 100%, через неделю сдал А1 в Киеве, т.к. нам термин на подачу доков на 4 месяца раньше перенесли, а спустя еще через 4-5 месяцев сдал А2, также был перерыв и также за 2-3 недели до экзамена подготовился все с тем же репетитором.
Только ж "глубокая" мысль про идиотов была не о том, что "все говно - один я д´Артаньян", а в том, что А1 учить полгода и не сдать - это очень надо постараться.
И вариантов только два: Или человек откровенно не учил или забивал на учебу, ну или таки да, идиот.
Но видится мне, что в 99% случаев таки забивал... У нас такой ща в группе на интеграционных сидит...
Задания не делает, на "обкатки" диалогов не идет, на пробных тестах набирает 8 из 45 по Хёрен/Лезен, хотя надо минимум 33 для В1, на шпрах тест не пришел, когда все стараются болтать на перерывах по-немецки, дуплит в мобилку и с июля месяца я еще ни разу не видел, чтобы он делал попытки хоть с кем-то поговорить, кроме тех, кто ходит, как и он на курилку.
А самое интересное в том, что вопреки устоявшимся стереотипам о ленности жителей с Ближнего Востока, он как раз из самой, что ни на есть Европы.
А турчанка, марокканка, пакистанец, нигериец и все остальные очень даже общаются со всей группой, испытывают трудности, но все-таки прилично стараются. И у всех есть трудности с языком. Несколько человек вообще некоторые звуки не могут произнести, т.к. в их родных языках их просто нет. Но все они пашут как папы карлы. И даже, если, они не сдадут на В1 с первого захода, то отозваться о них как-то негативно язык не повернется, ибо пашут и стараются, а не делают вид.
в ответ chebura 03.12.14 18:56
В ответ на:
Блин вот не знаю как вы учили и сдавали, мы с мужем в первый раз пошли на немецкий в 2012, я была вообще нулячая, муж в школе только учил, походили пол года 2 раза в неделю и забросили, в 2014 в попыхах сдали на гут за 1,5 недели самоподготовки с постоянными перездами и скитаниями
Блин вот не знаю как вы учили и сдавали, мы с мужем в первый раз пошли на немецкий в 2012, я была вообще нулячая, муж в школе только учил, походили пол года 2 раза в неделю и забросили, в 2014 в попыхах сдали на гут за 1,5 недели самоподготовки с постоянными перездами и скитаниями
Так же как и Вы Гете институт по обычной программе 3 месяца с октября по декабрь. Сдал пробный тест в группе, примерно по середине между самыми лучшими и худшими результатами по всей группе. Результат хоть и давал небольшую уверенность в том, что на сертификат я сдам, но самого меня результат не обрадовал. Кроме того, начался А2, который я бросил из-за того, что тупо перестал понимать то, что происходит на уроке, а немецкий стал превращаться в китайскую грамоту.
Тоже был нулячий, даже не знал, как умлауты читать. Других иностранных языков даже на просто достойном уровне нет и не было тогда. Не, ну с помощью жестов, мимики и вот той матери, я с иностранцев объясниться в простейших бытовых ситуациях смогу, но не более того.
В итоге за 2-3 недели до экзамена, который проходил через полгода, с репетитором с того же Гете, но из другой группы, мы смело догнали все пробелы по А1, и еще недели три ушло на подготовку к А2(вспоминаем, я его примерно 25% прошел с группой).
В итоге: А2 в родном городе завалил из-за аппаратуры и акустики, понятно, что и подготовлен я был не на все 100%, через неделю сдал А1 в Киеве, т.к. нам термин на подачу доков на 4 месяца раньше перенесли, а спустя еще через 4-5 месяцев сдал А2, также был перерыв и также за 2-3 недели до экзамена подготовился все с тем же репетитором.
Только ж "глубокая" мысль про идиотов была не о том, что "все говно - один я д´Артаньян", а в том, что А1 учить полгода и не сдать - это очень надо постараться.
И вариантов только два: Или человек откровенно не учил или забивал на учебу, ну или таки да, идиот.
Но видится мне, что в 99% случаев таки забивал... У нас такой ща в группе на интеграционных сидит...
Задания не делает, на "обкатки" диалогов не идет, на пробных тестах набирает 8 из 45 по Хёрен/Лезен, хотя надо минимум 33 для В1, на шпрах тест не пришел, когда все стараются болтать на перерывах по-немецки, дуплит в мобилку и с июля месяца я еще ни разу не видел, чтобы он делал попытки хоть с кем-то поговорить, кроме тех, кто ходит, как и он на курилку.
А самое интересное в том, что вопреки устоявшимся стереотипам о ленности жителей с Ближнего Востока, он как раз из самой, что ни на есть Европы.
А турчанка, марокканка, пакистанец, нигериец и все остальные очень даже общаются со всей группой, испытывают трудности, но все-таки прилично стараются. И у всех есть трудности с языком. Несколько человек вообще некоторые звуки не могут произнести, т.к. в их родных языках их просто нет. Но все они пашут как папы карлы. И даже, если, они не сдадут на В1 с первого захода, то отозваться о них как-то негативно язык не повернется, ибо пашут и стараются, а не делают вид.
Для zanuda1: я не Шпигель, я не Шпигель, я не Шпигель.Если у тебя никак не получается осилить эту новость, то это клиника. Проходи мимо, дурачок.
NEW 04.12.14 09:26
преподы были хорошие, да (из Гете института)
, но приходили к нам в офис..
однако, дело, думаю, было не только в них, но и в желании изучавших изучать (это была группа из 5 человек): все делали дом. задание, не пропускали занятия и тп..
так что, хотите верьте, хотите- нет, но через 9 мес занятий с нуля все сдали В1 на зер гут..
кстати, помню, преподы говорили, что мы шли по программе быстрее, чем стандартно было бы при посещении ГИ:
--возможно, из-за группы в 3 раза меньше стандарта ГИ,
--возможно, из-за более-менее способных к изучению языков учеников,
--возможно из-за хорошего знания английского у всех изучавших немецкий (мне, например, очень помогало, тк и аналогий в грамматике много, и слов похожих много)..
Так что, пусть нем гос-во и считает, что надо 600 часов, но это же нечто усредненное..
в ответ aschnurrbart 03.12.14 13:48
В ответ на:
В ответ на:
Помню, у нас была группа начавших изучать с нуля(!) и через 9 мес все сдали В1 на зер гут (занимались 3 раза в неделю по 2 академ часа), ну никак не "щебеча" на немецком, а так лишь, разговаривая, используя весьма ограниченный словарный запас..
ща посчитал на калькуляторе - 234 часа (про КПД вообще молчу)
глупое немецкое государство почему-то считает, что нужно мин. 600.
срочно везите этих преподов в Германию, пусть берут с собой лопату и мешок побольше, будут грести бабло.
В ответ на:
Помню, у нас была группа начавших изучать с нуля(!) и через 9 мес все сдали В1 на зер гут (занимались 3 раза в неделю по 2 академ часа), ну никак не "щебеча" на немецком, а так лишь, разговаривая, используя весьма ограниченный словарный запас..
ща посчитал на калькуляторе - 234 часа (про КПД вообще молчу)
глупое немецкое государство почему-то считает, что нужно мин. 600.
срочно везите этих преподов в Германию, пусть берут с собой лопату и мешок побольше, будут грести бабло.
преподы были хорошие, да (из Гете института)
однако, дело, думаю, было не только в них, но и в желании изучавших изучать (это была группа из 5 человек): все делали дом. задание, не пропускали занятия и тп..
так что, хотите верьте, хотите- нет, но через 9 мес занятий с нуля все сдали В1 на зер гут..
кстати, помню, преподы говорили, что мы шли по программе быстрее, чем стандартно было бы при посещении ГИ:
--возможно, из-за группы в 3 раза меньше стандарта ГИ,
--возможно, из-за более-менее способных к изучению языков учеников,
--возможно из-за хорошего знания английского у всех изучавших немецкий (мне, например, очень помогало, тк и аналогий в грамматике много, и слов похожих много)..
Так что, пусть нем гос-во и считает, что надо 600 часов, но это же нечто усредненное..
NEW 04.12.14 09:33
Совсем не глупое! Даёт возможность заработать и себе и преподавателям и улучшить , при этом, статистику занятности.
В ответ на:
глупое немецкое государство почему-то считает, что нужно мин. 600.
глупое немецкое государство почему-то считает, что нужно мин. 600.
Совсем не глупое! Даёт возможность заработать и себе и преподавателям и улучшить , при этом, статистику занятности.
Неадекватные тролли у меня в игноре.
/Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
NEW 04.12.14 20:59
Это вы о чем вообще?
У тех же преподавателей те же люди сегодня хуже бы выучились и сдали на серт хуже, чем несколько лет назад?
С какой стати?))
И о каком "контроле подающихся" вы говорите? Процесс сдачи на сертификаты в ГИ стран снг ну никак с ЕИ в Герм не связан
, потому как из сдающих на эти сертификаты "мизерный мизер" являются претендентами на ЕИ.. Если бы вы знали, сколько студентов ГИ ежегодно получают сертификаты разных уровней, вы бы никогда не написали
то, что написали
в ответ viktori75 03.12.14 14:02
В ответ на:
"Помню..." - вероятно с тех пор прошло ... лет? Повторюсь, то, что было год, два и т.д. и то, что сейчас - две большие разницы.... Сертификат о сдаче - это еще одна возможность контролировать поток подающихся...
"Помню..." - вероятно с тех пор прошло ... лет? Повторюсь, то, что было год, два и т.д. и то, что сейчас - две большие разницы.... Сертификат о сдаче - это еще одна возможность контролировать поток подающихся...
Это вы о чем вообще?
У тех же преподавателей те же люди сегодня хуже бы выучились и сдали на серт хуже, чем несколько лет назад?
С какой стати?))
И о каком "контроле подающихся" вы говорите? Процесс сдачи на сертификаты в ГИ стран снг ну никак с ЕИ в Герм не связан
NEW 04.12.14 21:33
Тоже вставлю свои 5 копеек. 
Муж ходил на курсы в Гете институт 6 месяцев для сдачи А1: курс рассчитан на 3 месяца А1.1 и ещё 3 месяца А 1.2, 2 раза в неделю по 3 часа. Учили очень хорошо, объем информации был огромный, много задавали на дом. Но было там очень много правил, грамматики, т.е. которые в жизни, конечно, необходимы, но к экзамену А1 отношения особо не имеют, т.к. так кроме тестов, и в письменной, и в устной части оценивают твое общее понимание и умение реагировать, а не правильность окончания или порядок слов. Перед экзаменом так об этом и говорили.
Поэтому я после того, как он сдал уже занималась дома, примерно 1,5 месяца - учила слова, тренировалась проходить тесты, а перед экзаменом пошла в Гете на 5 занятий, там есть такой курс, специально для сдающих, на котором именно практикуют разные части экзамена. Он очень сильно помог обобщить всю кашу в моей голове, т.к. я занималась с полного нуля и исключительно самостоятельно. Сразу напишу, что я без каких-то особых способностей и знаний других языков - просто все зависит от уровня Вашей мотивации и соответственно упертости... На последнем занятии у нас была "генеральная репетиция", т.е. мы сдавали пробный экзамен в полном объеме и я набрала почти 100 баллов. Но сам экзамен оказался намного сложнее, об этом говорили все сдающие - мой результат оказался почти на 20 баллов меньше, но все равно достаточный и даже на 1 балл больше, чем у мужа.
Я это всё к тому написала, что если случай сложный (возвращаясь к названию ветки), то, можно пойти и по моему пути - подготовительный курс из 5 занятий со сдачей экзамена обошлись в 7 тыс. руб. Это не так долго по времени и не сильно дорого по деньгам, если это единственное, что кого-то останавливает.
Муж ходил на курсы в Гете институт 6 месяцев для сдачи А1: курс рассчитан на 3 месяца А1.1 и ещё 3 месяца А 1.2, 2 раза в неделю по 3 часа. Учили очень хорошо, объем информации был огромный, много задавали на дом. Но было там очень много правил, грамматики, т.е. которые в жизни, конечно, необходимы, но к экзамену А1 отношения особо не имеют, т.к. так кроме тестов, и в письменной, и в устной части оценивают твое общее понимание и умение реагировать, а не правильность окончания или порядок слов. Перед экзаменом так об этом и говорили.
Поэтому я после того, как он сдал уже занималась дома, примерно 1,5 месяца - учила слова, тренировалась проходить тесты, а перед экзаменом пошла в Гете на 5 занятий, там есть такой курс, специально для сдающих, на котором именно практикуют разные части экзамена. Он очень сильно помог обобщить всю кашу в моей голове, т.к. я занималась с полного нуля и исключительно самостоятельно. Сразу напишу, что я без каких-то особых способностей и знаний других языков - просто все зависит от уровня Вашей мотивации и соответственно упертости... На последнем занятии у нас была "генеральная репетиция", т.е. мы сдавали пробный экзамен в полном объеме и я набрала почти 100 баллов. Но сам экзамен оказался намного сложнее, об этом говорили все сдающие - мой результат оказался почти на 20 баллов меньше, но все равно достаточный и даже на 1 балл больше, чем у мужа.
Я это всё к тому написала, что если случай сложный (возвращаясь к названию ветки), то, можно пойти и по моему пути - подготовительный курс из 5 занятий со сдачей экзамена обошлись в 7 тыс. руб. Это не так долго по времени и не сильно дорого по деньгам, если это единственное, что кого-то останавливает.

