Здравствуйте,
Этот вопрос, конечно, следует адресовать немецкому адвокату, специализирующемуся в области ЕИ, но у меня, к сожалению, пока нет такой возможности. Тем не менее, может кто на форуме смог бы что посоветовать. Тут на форуме всегда считается что все случаи подпадают под строгую формулу ДА-НЕТ. Т.е. если то-то и то-то, то тогда позитив, а если иначе, то негатив. Но ведь если же сложные (спорные) случаи. Один чиновник решил бы так, другой - иначе. Один судья так, другой - по другому. Тут на форуме у меня сложилось такое впечатление, что чиновник немецкого посольства по ЕИ - это как Папа Римский.
Но ведь есть в Германии и иммиграционное ведомство (BAMF или как оно там называется), в нем должны быть пути иммиграционных апелляций, должны быть иммиграционные суды и, наконец, обычные суды.
По крайней мере, так бывает во всех цивилизованных западных странах.

я вопроса не вижу.

В конце Бешайда написано , в какой суд обращаться для опротестования решения.

Ну а причём здесь Германия?

Есть общие правила/законы общения с амтами и опротестования их решений, ничего специфического для ЕИ. Если вы не согласны с решением чиновника, то внимательно читаете его аргументацию и пишете Widerspruch в амт где приводите свои аргументы и просите пересмотреть решение. Если такое общение с амтом закончилось не в вашу пользу, обращаетесь в суд - в решении амта написано, куда. Законы оставляют что-то на усмотрение чиновника - если он действовал в этих рамках и не нарушил закон, то суд вы проиграете. А если он нарушил закон в отношении вас, то судитесь. Судья может принять решение в зависимости от того как ему спалось - для этого случая есть суды высших инстанций. Четыре-пять судов по возрастающей, и можете добраться до ЕСПЧ через пару лет. Главное, на каждом этапе не пропускать сроки для возражений и апелляций - сроки всегда указаны в решениях, а если их там случайно забыли указать, то в законе. Обычно в решении написано что срок обжалования 1 месяц, а если не написано, то кажется 3 года по закону.

Спасибо за ваши ответы!
Да принцип то понятен, он везде одинаков на Западе. Но мой вопрос лежал неско в иной плоскости (именно в контексте ЕИ). Говоря более конкретно, что я имею в виду:
1. При подачи пакета документов на ЕИ надо еще и немецкий то выучить и сдать официально. Это ж не просто ты приходишь с бумажками и да-да, нет-нет. А то получается, что ты должен выучить чужой язык, чтоб потом твои документы даже и принимать не захотели. Это ж разные вещи. Не то же самое что в Германии ты идешь к чиновнику и всё происходит как Вы описали (апелляции, суды и т.д.). Это раз.
2. Я не понимаю еще вот какой принцип при подаче документов в посольстве для ЕИ в Германию. Допустим у тебя всё хорошо, но что-то спорно. К примеру, ты не уверен что твои доказательства еврейского происхождения произведут надлежащее впечатление на чиновников (хотя это и не конкретно моя проблема, но только для примера здесь возьму эту). В таком случае, какова процедура - чиновник в посольстве по любому обязан принять все те документы что у тебя на руках и послать их на рассмотрение в Германию (и уже потом, если решение негативное, его можно обжаловать там-то и в такой-то срок) ИЛИ этот чиновник в посольстве, после того как пролистает твоё досье, тебя "обрадует" тем, что, типа, сорри, мы Ваши документы не примем, потому что у Вас, на наш взгляд, неубедительно доказано еврейство (это я чисто для примера тут пишу, для конкретики).

вот чтоб чиновник, просто так в посольстве не отказал, у них есть часы консультаций и вы можете взять свои корочки, не вложив денег ни в перевод, ни на изучение языка, и просто у них проконсультироваться, на предмет прогноза, положительного или отрицательного. Если у вас по докам будет 100% отказ, то вам сразу это скажут. И не нужно будет учить "чужой" язык

Это правило для приема по ЕИ. Вопрос в чем?

Для уверенности в исходе достаточно просто внимательно прочитать все памятки. Если есть спорные моменты, в которых нет уверенности, то существует очная консультация при отделе ЕИ в посольствах. Записываемся на термин, обычно 1 день в неделю, дожидаемся своей очереди и получаем бесплатную консультацию о собственных перспективах на иммиграцию. Вариант номер два: Ищем адвоката в Германии, пересылаем ему сканы документов, платим денюжку и получаем все тоже самое, но без риска "боязни засветиться" перед посольством.
Далее схема такая же ясная и понятная, как проходят все ЕИ и не только они.

Спасибо за ответы!

не шагласная я, не шагласная... не слушайте никого, они по еи специально преграды ставят, что бы вы подумали, подавать доки или нет.... а так как преград много, и шансов якобы мало, то и не идут на это люди.... соответственно типа не пройдут отбор ... вот вы станете сдавать язык, если у вас якобы ситуация 50:50??? пол года на подготовку??? отож... а на форуме такие советы не спрашивайте, потому как тут сидят непонятные люди... вот например Herr Morgow, не в обиду сэр, с первого дня захода прочитал, всех отговаривает, ну мне тут на ветке интерес есть, я его закрою и выйду... а какой интерес тратить без Оплатно человеку время на этом форуме??? тем более уже живущего в непляндии?? так что, стучитесь, и вам откроют... СЭР Herr Morgow, я вас не обидел и писать в ответ и жаловаться не надо :) я сказал своё имхо... уж больно вы заметно наследили тут

Вы читали регламент форума? Что там написано о личных разборках?
Сдаётся мне, что вы не только регламент не читали, но и сам форум,т.к. никто в этом топике ТС не отговаривает от подачи, а объясняют как подать документы и алгоритм опротестования решения. И Ваш пост абсолютно не по теме. Конечно, Вы не знаете, что это называется флуд.
На Вас я не обижаюсь.Ничего личного!

Вам правильно посоветовали- в первую очередь это консультация. В Киеве- по понедельникам с 14-16 без всяких терминов и звонков. И если вам дадут добро хоть на 50 %, рискуйте! У каждого своя удача! Где троим откажут, а Вам может повезет. И кто не рискует, тот не пьет шампанское. Если так рассуждать как вы, то если с документами в порядке , то возраст большой и могут не пустить, и стаж маленький, и справки с еврейской общины нет и баллов не хватит.На все воля БОГА ! Дерзайте.

Не сразу увидела, что Вы с России. Можно зайти на страницу посольства в Москве и узнать когда консультации.

я же сказал, без обид и ответов :)
это есть моё имхо.... вы бы лучше сказали, что за интерес вам тут ??? :) а то так всё засекречено.... я простой обыватель, пришёл увидеть то , что мне надо и пойду дальше.... вы не отставайте, держитесь меня... ну как в том анекдоте из Одессы ;)

Какие обиды? С Вашего первого поста про прабабушку, стало понятно, что на Вас нельзя обижаться.

Это ж какому идиоту надо убить полгода на курс, который при групповых занятиях по 2 часа 2 раза в неделю проходят за 3 месяца?
Это должен быть или человек, который даже читать не умеет или пенсионер-маразматик, которому скорее исключительный случай поставят, чем экзамен принимать будут.
В остальном: Смотря с какой стороны посмотреть...

позвольте и мне тогда уж вставить 5 копеек :) мы учили в Гётте институте, сколько там длится курс вы можете прочитать на их сайте, кажись это 4 минимум месяца по 3 раза в неделю по 2 часа.... так вот, после 2-х месяцев, когда пришёл препод новый на замену, он был в шоке, в группе 23 человека и все нулевые... это была молодёжь - медики из института на 90%, причём уже бывшие в германии и так далее... ещё 2 месяца в усиленном темпе с новым преподом, того уволили, потом месяц командировки, потом месяц до экзамена и соответственно учёбы с репетитором, и потом успешная сдача, так было практически со всеми из группы :) дома язык вообще не учил по причине занятости по работе, только там... не могу сказать, что к языкам не способный, так как имею уже теперь второй международный сертификат, да и зная 4 языка могу немного и по польски и по словацки и так далее... Так что давайте не будем рассказывать сказки на форуме, видел на экзамене парня, он 2 месяца учил каждый день с репетитором, не работал, это был самым быстрый из тех кто сдал :) ну конечно возможно на форуме сидят одни гении... сыновья Ленина???

можно настоять на приёме документов и получить официальный письменный Bescheid с отказом.
в отказе будут подробно указаны все причины для отказа.
вы их проанализируете и сделаете вывод: есть ли вам смысл учить язык и подавать повторно или нет

А1 - это самый тяжёлый экзамен, какой только бывает (для любого языка).
в форуме "Немецкий язык" есть большой топик (емнип, уже 5-й большой), там регулярно мелькают сообщения о том, что 20% сдававших не смогло набрать даже минимальные 60%.
украинцам и жителям россиянских столиц я бы посоветовал сдавать признаваемый BAMF австрийский экзамен.
он сильно проще, чем разновидность А1 от Goethe.

Вы не правы! Очень много зависит от везения... В разные дни разная степень сложности экзамена. Лично я сдала после 3х переэкзаменовок... Не хватало каких то 2-3 баллов... Одновременно со мной заваливали экзамен проживающие в Германии более 5 лет... Перед экзаменом свободно щебетали на немецком, но, то ли диалект (на прослушивании многое не поняли), то ли грамотность..., но не сдали. Каждый раз сложность экзамена варьировалась. Бывалые говорили, что на А2 бывало... Во всяком случае словарный запас... так что кто как проскочил.

Получается, большинство форумчан идиоты.