Здравствуйте,
Мне очень важно знать точный перевод. А Google Translate, как обычно, пишет ерунду приблизительную. Немецкий я почти не знаю... Это насчет того, кто НЕ имеет права на ЕИ в Германию.
"dürfen zuvor nicht bereits in einen Drittstaat übergesiedelt sein"
Какой перевод этой фразы самый точный:
1. Те, кто имел ВНЖ, в смысле - получил ВНЖ в третьей стране;
2. Те, кто выехал на ПМЖ в третью страну;
В первом случае речь идет просто о факте наличия ВНЖ в какой-то стране, а во втором - о том, что кто-то выбрал для иммиграции третью страну (а не Германию) и выехал в эту третью страну с целью обосноваться в ней.

Какая разница имели ли вы ВНЖ( могли выехать в любое время) или выезжали конкретно?
Точнее 2й вариант. По собственноу опыту: мы посетили "Сохнут" с целью консультации и сделали паспорта для выезда, потом было много раздумий-сравнений и мы забросили эту тему. И когда через пару лет подавали доки уже в немецкое посольство, было много вопросов-расспросов и подозрений и вообще хотели отказать в приёме.

Вы бы прежде чем задавать вопросы , на которые давно ответ на форуме есть, прочитали бы верхнюю ветку форума
http://foren.germany.ru/juden/f/194987.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
1. наличие гражданства и постоянного проживания в одной из стран бывшего СССР, отсутствие в прошлом выезда на ПМЖ в третью страну.

Спасибо за Ваш ответ!
Да я то читал, но всё же хотел уточнить точный перевод, потому как смысл в обоих случаях как бы один и тот же для БОЛЬШИНСТВА людей и поэтому, возможно, и перевод был сделан не дословный, а смысловой.

Спасибо за ответ!
Если бы мне не было бы разницы - я бы и не спрашивал. Значит, тот перевод что дан в "Старых правилах", он дословный - "отсутствие в прошлом выезда на ПМЖ в третью страну"?
Я вообще не понял что такое "паспорта для выезда"? Советские паспорта отбирались и выдавали такую зелёненькую выездную визу.
Я Вас понимаю (кажется). Вы имеете в виду, что в контексте причины для отказа в ЕИ не суть важно приезжал ли человек физически в ту страну, что дала ему иммиграционную визу или он, получив её, не воспользовался ею и остался в стране своего гражданства. Вы это имели в виду?

Не совсем. Бытует мнение и не безосновательно, что Израиль, когда оформляет документы делает незаметные, для простого обывателя пометки. Чиновники Германии про эти пометки знают и так же их ищут.
Любое подозрение о том, что человек выезжал в Израиль не просто как турист, влечет в большинстве случае подробные расспросы. Их оценка, анализ и пометки в личном деле для простых обывателей тайна а семью печатями. Т.е. никто не знает какие ответы правильные, что можно скрывать и недоговаривать, а что нет.
Но все это не имеет отношения к рабочим, студенческим и прочим ВНЖ. По сути учиться, работать, вести бизнес в других странах можно и это не влияет на прием в Германию по ЕИ. А жить с ПМЖ и получать гражданство НЕЛЬЗЯ.

Раньше(не знаю, как сейчас)паспорта для выезда на ПМЖ и для тур.поездок различались или были с опр. пометкой. Но мы никуда не выезжали и ПМЖ не получали.

Теперь таких различий нет. Кроме того, что в паспорт ставят штамп "на ПМЖ в Германию".

если речь идёт о паспортах РФ, то такой штамп отменили.

здравствуйте! подскажите пожалуйста такой вопрос! недавно подала доки в киеве. все было бы хорошо если бы ни одно но! у меня в свидетельстве о рождении есть цифры консульской проверки которую я проходила перед поездкой по таглиту 10 лет назад! на мое еврейское счастье меня об этом спросили ну я сказала что ехала по таглиту! и сразу же спросила разве есть проблема с этой программой он сказал нет но вид у него был не очень(((я прилично испугалась так как я единственный заявитель! но таглит это не ПМЖ...я даже не думала что их это может заинтересовать! я позвонила в посольство Израиля и спросила могут ли они дать мне справку о том что я не репатриировалась и не являюсь гражданкой Израиля. мне вежливо отказали. доки уже поданы! мне есть чего бояться? кто реально помле такого получил разрешение?

странно (см. вложение).
зы. вроде бы на Украине у Германии и Израиля налажены самостоятельные контакты, позволяющие им получать сведения без вашего участия.

вы абсолютно правы! они сделают это без моего участия! так мне сказал консул Израиля! но на руки я такую справку не могу получить! я переживаю не о том! а то, что они не станут меня попросту проверять и из этой записи сделают неверный вывод и не дадут разрешение! я была в Израиле два раза в 16 у тети в гостях и 10 дней таглит! и это я им тоже сказала..

не переживайте.

спасибо! Ваши слова да Б-гу в уши! такой путь проделан...документы и уже здан немецкий! хотелось бы без сюрпризов! посмотрим!

Значит их нет. И не стоит понапрасну переживать, вы сказали правду. Главное, что не было выезда на ПМЖ. Если они захотят это проверить, то проверят, а если не захотят, значит им достаточно ваших объяснений.

спасибо за ответы! боюсь показаться пессимистом каким я не являюсь! но в этот же день я позвонила серьезному человеку, который тесно связан с работой над еврейскими документами! он сказала конечно что это не причина для отказа но повод( и еще он добавил, что они ничего не проверяют так как прям особо не заинтересованы в нас и при виде таких меток просто откажут...грубо говоря зачем им париться ради нас и что то проверять и делать запросы! вот такое мнение есть! у меня высока ПИ...может ли это как то повлиять на решение!?

бред сивой кобылы.
в решении они должны будут обосновать отказ тем, что выезжали на ПМЖ в третью страну.
на основании меток в СОР это сделать невозможно.
россиянина, в этом случае, послали бы за справкой, которую я приводил.

в справке мне отказали((в одессе наверно так((да головой я понимаю что вы правы! но все равно неспокойно! остается только ждать!

Не может такого быть. Им отказ (как и положительное решение) надо обосновывать. Даже если предположить, что они "не заинтересованы в нас" и дадут необоснованный отказ, то вы через суд быстро докажете обратное. Зачем им это? Если высокий ПИ и выполняются предпосылки, то чиновник с чистой совестью даст положительный ответ. И "заинтересованность" тут не при чем. А переживать не стоит, вы сделали все что было в ваших силах.

Отказ должен быть аргументирован, а не просто "рожей не вышел - получи отказ".
И в случае, если в остальном все по порядке, то необоснованный отказ на раз-два оспаривается в суде в Вашу пользу. Но за те 4 года, что я тут сижу, про немотивированные отказы я еще не слышал.
Так что спите спокойно.