Deutsch

Привезти пожилого отца женщины под 50

1319  1 2 3 все
Elka2012 постоялец23.06.14 20:29
Elka2012
23.06.14 20:29 
Добрый день, пишу по просьбе знакомой женщины, которая с компьютером слегка на Вы. У нее остался на украине отец, ухаживать там за ним некому. она его хочет перевести в германию, он еврей, хорошо за 80, но она на социале, вид социала до конца не знаю, что-то типа оффир что ли (запомнила, потому что звучит похоже на эфир))). Возможно ли ей перевезти сюда отца, и соответственно чтобы Германия социально о нем позаботилась. Ранее женщина переехала по еврейской линии.
Удобный сайт по поиску авиабилетов по картам Google: avia.fun-trip.ru
#1 
gendy Dinosaur23.06.14 20:48
gendy
NEW 23.06.14 20:48 
в ответ Elka2012 23.06.14 20:29
пусть подаёт документы по еврейской иммиграции, там узнает. у него явно хартефаль, т.е. язык и пункты не нужны. достаточно подтверждения национальности

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#2 
kauffrau коренной житель23.06.14 23:50
NEW 23.06.14 23:50 
в ответ Elka2012 23.06.14 20:29
Перевезти реально,
если отец тяжело болен, нуждается в уходе, не может проживать один и других близких родственников в стране его проживания не осталось, то можно оформить нертефаль,
тогда он сможет еще быстрее приехать.
#3 
Azizat коренной житель24.06.14 07:40
Azizat
NEW 24.06.14 07:40 
в ответ Elka2012 23.06.14 20:29
Оффир, похожий на эфир-это харц фир , т.е АЛГ 2.
#4 
Elka2012 постоялец24.06.14 12:27
Elka2012
NEW 24.06.14 12:27 
в ответ gendy 23.06.14 20:48
В ответ на:
пусть подаёт документы по еврейской иммиграции, там узнает

Человеку за 80, помочь ему там, насколько, я понимаю, некому. Так что не очень хочется, чтобы он напрягался, все делал, надеялся, а потом не получилось. Это все-таки не парень 30 лет, чтобы подать, а потом посмотреть. Хотелось бы какой-нибудь законодательный акт на эту тему или случаи схожие.
Удобный сайт по поиску авиабилетов по картам Google: avia.fun-trip.ru
#5 
Elka2012 постоялец24.06.14 12:29
Elka2012
NEW 24.06.14 12:29 
в ответ kauffrau 23.06.14 23:50
В ответ на:
то можно оформить нертефаль

Спасибо за ответ. А можно подробнее про нертефаль, где можно об этом почитать, чтобы понять отвечает ли данный случай условиям. И еще в таком случае, можно ли подать документы из Германии или если из Украины, то доверить это какому-нибудь представителю, правда не знаю, есть ли у них такой.
Удобный сайт по поиску авиабилетов по картам Google: avia.fun-trip.ru
#6 
Elka2012 постоялец24.06.14 12:30
Elka2012
NEW 24.06.14 12:30 
в ответ Azizat 24.06.14 07:40
В ответ на:
Оффир, похожий на эфир-это харц фир , т.е АЛГ 2.

Спасибо за пояснение)) может это поможет лучше понять ситуацию))
Удобный сайт по поиску авиабилетов по картам Google: avia.fun-trip.ru
#7 
tanuna_0 свой человек24.06.14 13:03
NEW 24.06.14 13:03 
в ответ Elka2012 24.06.14 12:30
In Antwort auf:
Человеку за 80, помочь ему там, насколько, я понимаю, некому.

А насколько вы понимаете?
У человека есть родная дочь, которая еще даже не пенсионерка, раз "оффир" получает. Это она, которая "некому"?
In Antwort auf:
а потом не получилось.

Что может у человека 30-х г.г. рождения, жертвы NS-режима не получиться?
Не дождется помощи от родной дочери?
In Antwort auf:
Хотелось бы какой-нибудь законодательный акт на эту тему

"Законодательный акт на эту тему" найдете на сайте BAMF.
In Antwort auf:
или случаи схожие.

Из, без малого, четверти миллиона - схожих случаев наберется не одна тыща. Будете все изучать?
In Antwort auf:
А можно подробнее про нертефаль, где можно об этом почитать, чтобы понять отвечает ли данный случай условиям.

Почитать конечно можно. Но в этом нет необходимости.
Härtefall и жертва NS-режима это разные случаи.
In Antwort auf:
можно ли подать документы из Германии

Можно. Привезти их из Германии в Украину и там подать в ОЕИ.
In Antwort auf:
может это поможет лучше понять ситуацию

Ситуация предельно ясна. Лучше некуда.
#8 
Elka2012 постоялец24.06.14 13:09
Elka2012
NEW 24.06.14 13:09 
в ответ tanuna_0 24.06.14 13:03
Не понимаю жесткости Вашего ответа. Если бы мне все было ясно, я бы ничего не спрашивала. Я совершенно не в теме ни про социал, что там у нее получается, ни про жертв нацистского режима, могли бы все-тоже самое и в доброжелательном тоне написать. Я вроде как стараюсь помочь постороннему человеку, а вы тут меня носом тычете.
Удобный сайт по поиску авиабилетов по картам Google: avia.fun-trip.ru
#9 
Azizat коренной житель24.06.14 13:44
Azizat
NEW 24.06.14 13:44 
в ответ Elka2012 24.06.14 13:09
Он вам всё дрброжелательно написал, к тому же он один из не многих, который реально помогает и владеет ситуацией.
Вы просто его не поняли.
Дедушка этот полычит разрешение легко, так как он жертва наци режима.
Нужно собрать документы, перевести, заполнить анкеты и сдать в немецкое консульство в отдел еврейской имммиграции.
Сделать это должна и даже обязана дочка, если она за отца переживает. Отец должен оформить нотариальную доверенность на дочь, что она может подавать, принимать, подписывать и так далее, нотар знает текст.
Ну и конечно, если дочь не может, то можно доверенность выдать на чужого дядю, который может.
#10 
Elka2012 постоялец24.06.14 13:57
Elka2012
NEW 24.06.14 13:57 
в ответ Azizat 24.06.14 13:44
Azizat, большое спасибо за пояснения, теперь мне все ясно, почитаю, кто подходит под жертв нацистского режима.
tanuna_0, если я Вас действительно неправильно поняла, то прошу прощения.
Удобный сайт по поиску авиабилетов по картам Google: avia.fun-trip.ru
#11 
P.Mos постоялец24.06.14 14:00
P.Mos
NEW 24.06.14 14:00 
в ответ Elka2012 24.06.14 13:57
В ответ на:
кто подходит под жертв нацистского режима.
Все, кто родился до 01.01.1945. Почитать можно в прикрепленной в начале раздела теме
Человек, разговаривающий на иврите, не будет ремонтировать прачечную
#12 
Herr Morgow коренной житель24.06.14 14:05
Herr Morgow
NEW 24.06.14 14:05 
в ответ Elka2012 24.06.14 13:57
В ответ на:
кто подходит под жертв нацистского режима.

В отношении жертв национал-социалистического преследования составление прогноза интеграции не проводится и документального подтверждения знания немецкого языка не требуется.
В рамках новой процедуры приема иммигрантов исходят из того, если обратное не установлено, что все лица, родившиеся до 01.01.1945 г. на территории стран бывшего Советского Союза являются жертвами нацистского режима.

www.bamf.de/SharedDocs/Anlagen/DE/Downloads/Infothek/JuedischeZuwanderer/...
Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
#13 
Elka2012 постоялец24.06.14 14:13
Elka2012
NEW 24.06.14 14:13 
в ответ Herr Morgow 24.06.14 14:05
P.Mos, Herr Morgow, большое спасибо за ответы, теперь мне все окончательно ясно))
Удобный сайт по поиску авиабилетов по картам Google: avia.fun-trip.ru
#14 
Herr Morgow коренной житель24.06.14 14:28
Herr Morgow
NEW 24.06.14 14:28 
в ответ Elka2012 24.06.14 14:13
Нужны лишь оригинальные документы подтверждающие его еврейство или еврейство хотя бы одного из его родителей, выданные до 1990.
Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
#15 
Elka2012 постоялец24.06.14 14:49
Elka2012
NEW 24.06.14 14:49 
в ответ Herr Morgow 24.06.14 14:28
Спасибо! Думаю такие есть, если дочь переехала по еврейской линии.
Удобный сайт по поиску авиабилетов по картам Google: avia.fun-trip.ru
#16 
Dashiela коренной житель24.06.14 15:41
Dashiela
NEW 24.06.14 15:41 
в ответ Elka2012 24.06.14 14:49
И никаких "хэртефаллей", это тупиковый путь. Только так, как вам сказали: везти как жертву наци. Дочке придется пошевелиться.
#17 
Herr Morgow коренной житель24.06.14 15:59
Herr Morgow
NEW 24.06.14 15:59 
в ответ Dashiela 24.06.14 15:41, Последний раз изменено 24.06.14 16:09 (Herr Morgow)
В ответ на:
И никаких "хэртефаллей", это тупиковый путь.
И куда ведёт этот тупиковый путь? Наверное в Германию?
В ответ на:
Только так, как вам сказали: везти как жертву наци.

Жертва НЦ это не особый случай?
Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
#18 
Herr Morgow коренной житель24.06.14 16:11
Herr Morgow
NEW 24.06.14 16:11 
в ответ kauffrau 23.06.14 23:50, Последний раз изменено 24.06.14 16:12 (Herr Morgow)
В ответ на:
Перевезти реально,
если отец тяжело болен
А если не болен, и ему за 80 хорошо, т.е. родился до 1.1. 1945, то не реально?
Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
#19 
P.Mos постоялец24.06.14 16:32
P.Mos
NEW 24.06.14 16:32 
в ответ Herr Morgow 24.06.14 16:11
Надо предложение до конца дочитывать!
Человек, разговаривающий на иврите, не будет ремонтировать прачечную
#20 
Herr Morgow коренной житель24.06.14 17:19
Herr Morgow
NEW 24.06.14 17:19 
в ответ P.Mos 24.06.14 16:32, Последний раз изменено 24.06.14 17:20 (Herr Morgow)
Зачем? Мой ответ от этого не изменится.Тем более я не в курсе как можно оформить нертефаль, и что это такое ваще!
Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
#21 
P.Mos постоялец24.06.14 18:34
P.Mos
NEW 24.06.14 18:34 
в ответ Herr Morgow 24.06.14 17:19
Пичалька
Человек, разговаривающий на иврите, не будет ремонтировать прачечную
#22 
kauffrau коренной житель24.06.14 22:57
NEW 24.06.14 22:57 
в ответ Herr Morgow 24.06.14 17:19
Я оформляла для мамы.
Жертва режима и хертефал - одно другого не исключает, т. е. возможно и то и другое одновременно.
Просто с хертефаль все быстрее оформляется.
Но для оформления хертефаль мне пришлось приложить немало усилий, и это был действительно хертефаль.
#23 
kauffrau коренной житель24.06.14 23:01
NEW 24.06.14 23:01 
в ответ Elka2012 24.06.14 12:29
В ответ на:
если отец тяжело болен, нуждается в уходе, не может проживать один и других близких родственников в стране его проживания не осталось, то можно оформить хертефаль
, т. е. тяжелый, сложный случай, когда человека нужно срочно перевезти в Германию.
Я подавада все документы на Украине по доверенности на подачу документов на выезд на пмж, т.к. генеральная доверенность посольство не устраивала.
#24 
Dashiela коренной житель25.06.14 08:20
Dashiela
NEW 25.06.14 08:20 
в ответ Herr Morgow 24.06.14 15:59
В ответ на:
И куда ведёт этот тупиковый путь? Наверное в Германию?

Ни фига. Женщина под 50, сидящая на социале, никогда не привезет отца как хэртефалль. Тем более, и нужды такой нет.
#25 
Dashiela коренной житель25.06.14 08:20
Dashiela
NEW 25.06.14 08:20 
в ответ Herr Morgow 24.06.14 15:59
В ответ на:
Жертва НЦ это не особый случай?

Вы прекрасно знаете, что нет. Хотите поговорить?
#26 
Herr Morgow коренной житель25.06.14 08:53
Herr Morgow
NEW 25.06.14 08:53 
в ответ Dashiela 25.06.14 08:20
В ответ на:
Вы прекрасно знаете, что нет

Не знаю такого.
Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
#27 
Elka2012 постоялец25.06.14 11:18
Elka2012
NEW 25.06.14 11:18 
в ответ kauffrau 24.06.14 22:57
Спасибо за ответ! А как Вы оформляли хартефаль, что пришлось сделать для этого? Какие документы собирали?
Удобный сайт по поиску авиабилетов по картам Google: avia.fun-trip.ru
#28 
Elka2012 постоялец25.06.14 11:20
Elka2012
NEW 25.06.14 11:20 
в ответ Dashiela 25.06.14 08:20
В ответ на:
Ни фига. Женщина под 50, сидящая на социале, никогда не привезет отца как хэртефалль. Тем более, и нужды такой нет.

Ну про нужду она сама разберется, когда ей все расскажу. А почему, по Вашему мнению, у нее не получится привезти отца, как хартефаль?
Удобный сайт по поиску авиабилетов по картам Google: avia.fun-trip.ru
#29 
Herr Morgow коренной житель25.06.14 12:46
Herr Morgow
NEW 25.06.14 12:46 
в ответ Elka2012 25.06.14 11:20, Последний раз изменено 25.06.14 12:47 (Herr Morgow)
В ответ на:
А почему, по Вашему мнению, у нее не получится привезти отца, как хартефаль?

Всё должно получиться. Жертва НЦ за 80 лет, никаких сложностей не должно возникнуть. Так и передайте Вашей знакомой.
Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
#30 
Elka2012 постоялец25.06.14 13:54
Elka2012
NEW 25.06.14 13:54 
в ответ Herr Morgow 25.06.14 12:46
Спасибо!
Удобный сайт по поиску авиабилетов по картам Google: avia.fun-trip.ru
#31 
zofia2306 гость25.06.14 16:36
zofia2306
NEW 25.06.14 16:36 
в ответ Elka2012 25.06.14 11:20
В ответ на:
А почему, по Вашему мнению, у нее не получится привезти отца, как хартефаль?

Потому что она должна будет его полностью содержать.
#32 
Dashiela коренной житель25.06.14 18:21
Dashiela
NEW 25.06.14 18:21 
в ответ Elka2012 25.06.14 11:20
Она сидит на социале. Как она будет оплачивать для него приватную страховку и содержать его?
#33 
Elka2012 постоялец25.06.14 19:10
Elka2012
NEW 25.06.14 19:10 
в ответ Dashiela 25.06.14 18:21
Понятно, я не знала, что в этом случае его надо содержать спасибо! Завтра ее увижу, все расскажу.
Удобный сайт по поиску авиабилетов по картам Google: avia.fun-trip.ru
#34 
Herr Morgow коренной житель25.06.14 19:13
Herr Morgow
NEW 25.06.14 19:13 
в ответ Dashiela 25.06.14 18:21
Он приедет по ЕИ как жертва НЦ, за него страховку будем платить мы все.
Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
#35 
Herr Morgow коренной житель25.06.14 19:14
Herr Morgow
NEW 25.06.14 19:14 
в ответ Elka2012 25.06.14 19:10, Последний раз изменено 25.06.14 19:18 (Herr Morgow)
Вы почитайте законы , ссылки на которые выше, а не слушайте каждого встречного. Ему достаточно предъявить оригиналы документов, подтверждающие еврейство и если ему как Вы писали хорошо за 80, то путь в Германию открыт без всяких баллов и сертификатов.
Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
#36 
Elka2012 постоялец25.06.14 19:49
Elka2012
NEW 25.06.14 19:49 
в ответ Herr Morgow 25.06.14 19:14
Да, обязательно почитаю, я поняла, что он пройдет, как жертва нацистского режима. Про Härtefälle уже почитала, но видимо не то, там сказано только про то, в общем язык знать не надо, подсчет пунктов не идет. Но я думаю, что это не нужно, пусть едет к нему и помогает сдать документы) Ну а поскольку по ее словам, он хорошо знает идиш и когда приезжал к ней в гости, мог общаться с немцами, все у них будет нормально)
Удобный сайт по поиску авиабилетов по картам Google: avia.fun-trip.ru
#37 
kauffrau коренной житель25.06.14 22:56
NEW 25.06.14 22:56 
в ответ Elka2012 25.06.14 11:18, Последний раз изменено 25.06.14 22:58 (kauffrau)
cправку из больницы с диагнозом и описанием, что она беспомощна, нуждается в уходе, лечении, там осталась совсем одна.
Поэтому параллельно к стандартному оформлению я поставила антраг на хертефаль, чтобы ускорить приезд.
На основании диагноза ей очень быстро дали разрешение как хертефаль.
Моей маме по приезде сразу дали грундзихерунг и соответственно страховку.
Люди, которые Вам тут про приват. страховку, доходы дочери пишут, и то, что дочь должна будет отца сама содержать путают горячее с зеленым
Еще раз повторяю, можно одновременно и то и другое оформлять.
#38 
zofia местный житель26.06.14 15:17
NEW 26.06.14 15:17 
в ответ kauffrau 25.06.14 22:56
В ответ на:
На основании диагноза ей очень быстро дали разрешение как хертефаль.
Моей маме по приезде сразу дали грундзихерунг и соответственно страховку.

Как быстро? Сейчас разрешения по ЕИ приходят через 3 - 6 месяцев.
#39 
kauffrau коренной житель26.06.14 16:01
NEW 26.06.14 16:01 
в ответ zofia 26.06.14 15:17
значит мои советы насчет хертефаль уже не актуальны. Раньше оформление и год, и два длилось, поэтому пришлось ускорить.
#40 
marco_materazzi патриот26.06.14 16:16
marco_materazzi
NEW 26.06.14 16:16 
в ответ Herr Morgow 25.06.14 08:53, Последний раз изменено 26.06.14 17:02 (marco_materazzi)
господа, не реагируем
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#41 
Herr Morgow коренной житель26.06.14 16:22
Herr Morgow
NEW 26.06.14 16:22 
в ответ marco_materazzi 26.06.14 16:16, Последний раз изменено 26.06.14 16:57 (Herr Morgow)

Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
#42 
Dashiela коренной житель26.06.14 16:23
Dashiela
NEW 26.06.14 16:23 
в ответ kauffrau 25.06.14 22:56
В ответ на:
Люди, которые Вам тут про приват. страховку, доходы дочери пишут, и то, что дочь должна будет отца сама содержать путают горячее с зеленым

Люди, которые это пишут, ничего не путают. Читайте внимательно.
#43 
Dashiela коренной житель26.06.14 16:24
Dashiela
NEW 26.06.14 16:24 
в ответ kauffrau 25.06.14 22:56, Последний раз изменено 26.06.14 16:25 (Dashiela)
В ответ на:
Еще раз повторяю, можно одновременно и то и другое оформлять.

А зачем, если не секрет? Устроить когнитивный диссонанс немецким чиновникам?
#44 
marco_materazzi патриот26.06.14 16:56
marco_materazzi
NEW 26.06.14 16:56 
в ответ Dashiela 26.06.14 16:24
вам имеет смысл прекратить людей с толку сбивать и перестать писать о вещах, в которых вы ничего не понимаете
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#45 
Dashiela коренной житель26.06.14 17:21
Dashiela
NEW 26.06.14 17:21 
в ответ marco_materazzi 26.06.14 16:56
Кого и в чем конкретно я сбила с толку?
#46 
marco_materazzi патриот26.06.14 18:27
marco_materazzi
NEW 26.06.14 18:27 
в ответ Dashiela 26.06.14 17:21, Последний раз изменено 26.06.14 18:28 (marco_materazzi)
Dashiela
"Ни фига. Женщина под 50, сидящая на социале, никогда не привезет отца как хэртефалль. Тем более, и нужды такой нет."
вот этой дезой попытались, но мы вовремя это пресекли
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#47 
Dashiela коренной житель26.06.14 19:32
Dashiela
NEW 26.06.14 19:32 
в ответ marco_materazzi 26.06.14 18:27
Так все правильно. Если везти как Хэртефалль по 23 параграфу (§ 23a AufenthG), то надо брать на свое обеспечение. Зачем это нужно, если сабжевый папа может приехать совсем по другому пути?
#48 
Herr Morgow коренной житель26.06.14 19:42
Herr Morgow
NEW 26.06.14 19:42 
в ответ Dashiela 26.06.14 19:32, Последний раз изменено 26.06.14 19:44 (Herr Morgow)
В ответ на:
Так все правильно
Ничего не правильно!!!
Не путайте ЕИ с другими видами въезда в Германию. Для этого надо смотреть параграф 23 п 2. Хертефаль может ускорить приём жертве НЦ, хотя в настоящее время это не актуально.
Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
#49 
Dashiela коренной житель26.06.14 19:57
Dashiela
NEW 26.06.14 19:57 
в ответ Herr Morgow 26.06.14 19:42
Так я и не путаю. Потому и написала, что папе знакомой автора нафик не нужен этот хэртефалль Чего пристали?
#50 
Herr Morgow коренной житель26.06.14 20:10
Herr Morgow
NEW 26.06.14 20:10 
в ответ Dashiela 26.06.14 19:57
В ответ на:
Чего пристали?

Пристали Вы, дезинформировав ТС.
В ответ на:
Потому и написала, что папе знакомой автора нафик не нужен этот хэртефалль

Это она без Вас решит. Но на получения пособие это не влияет.
Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
#51 
tanuna_0 свой человек26.06.14 22:17
NEW 26.06.14 22:17 
в ответ kauffrau 26.06.14 16:01
In Antwort auf:
значит мои советы насчет хертефаль уже не актуальны.

Именно так.
Правительство ФРГ позаботилось сегодня о том, чтобы они стали не актуальными.
#52 
toshkaexe свой человек27.06.14 07:51
toshkaexe
NEW 27.06.14 07:51 
в ответ Azizat 24.06.14 07:40
В ответ на:
Оффир, похожий на эфир-это харц фир , т.е АЛГ 2.

made my day!!

#53 
Elka2012 постоялец29.06.14 20:49
Elka2012
NEW 29.06.14 20:49 
в ответ toshkaexe 27.06.14 07:51
Всем большое спасибо за советы, все рассказала этой знакомой, она счастлива, поедет за отцом))
Удобный сайт по поиску авиабилетов по картам Google: avia.fun-trip.ru
#54 
1 2 3 все