Bund will keine judischen Zuwanderer - Zuzugsstopp
Разве я не приводил тексты законов, О КОТОРЫХ шла речь? Или вы НЕ увидели того, что подчеркиваетcя в "совете беженцев?"
не забывайте, что на данном форуме попытки введения читателей в заблуждение - наказуемы..
Вот именно. Надеюсь, вы с фактами на руках а не какими-либо умозаключениями наконец подтвердите,что завяления - НЕ рассматриваются в данный момент.
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
"Mit dem Beschluss der Innenminister vom 29. Dezember wird sichergestell...
Спасибо за информацию, но следует учесть данный факт
http://www.aufenthaltstitel.de/zuwg/0705.html
В ответ на:
Der Streit um die Zuwanderung von Juden aus der ehemaligen Sowjetunion nach Deutschland schwelt weiter. Der Beschluss der Länderinnenminister zur Beschränkung der Einwanderung sei ohne Einvernehmen mit Bundesinnenminister Otto Schily getroffen worden, sagte dessen Sprecher Dirk Inger am Mittwoch. Im übrigen werde eine Neuregelung nur in Abstimmung mit dem Zentralrat der Juden in Deutschland gefasst.
Die Innenministerkonferenz der Länder (IMK) hatte Ende Dezember beschlossen, den freien Zuzug einzuschränken. Dies widerspricht der Position des Zentralrates. Die Länder wollen jüdische Auswanderer nur dann aufnehmen, wenn sie bereits die Zusage eines Bundeslandes vorweisen können. Auch soll die Aufnahme an bestimmte Kriterien geknüpft sein, etwa die Beherrschung der deutschen Sprache oder die Befähigung, auf dem Arbeitsmarkt Fuß zu fassen.
Quelle: Externer Link Göttinger Tageblatt, 06.01.2005
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
Пожалуста, упустим вначале комментарии, сдeланные в то время работником "совета беженцев" одной из Земель - рассмотрим два закона:
Ваначе - этот закон AufenthG
http://www.aufenthaltstitel.de/aufenthaltsg.html
В ответ на:
A b s c h n i t t 5
Aufenthalt aus völkerrechtlichen, humanitären oder politischen Gründen
..
╖ 23 Aufenthaltsgewährung durch die obersten Landesbehörden
...
(2) Bei besonders gelagerten politischen Interessen der Bundesrepublik Deutschland kann die Anordnung vorsehen, dass den betroffenen Personen eine Niederlassungserlaubnis erteilt wird. In diesen Fällen kann abweichend von ╖ 9 Abs. 1 eine wohnsitzbeschränkende Auflage erteilt werden.
...
>
Краткий перевод п.2: ...ФРГ МОЖЕТ
предусмотреть предписание, по которому лица, на которых распространяется действие закона, получают Niederlassungserlaubnis
Теперь рассмотрим почивший в бозе закон
В ответ на:
http://www.aufenthaltstitel.de/humhag.html
Gesetz über Maßnahmen für im Rahmen humanitärer Hilfsaktionen aufgenommene Flüchtlinge
vom 22. Juli 1980 (BGBl I 1980, 1057), zuletzt geändert durch Art. 3 des Gesetzes vom 29.10.1997 I 2584
Der Bundestag hat mit Zustimmung des Bundesrates das folgende Gesetz beschlossen:
╖ 1 Rechtsstellung
....
(3) Dem Ausländer wird eine unbefristete Aufenthaltserlaubnis erteilt.
По этому закону ранее "проходила" еврейская миграция - в ╖1 (3) ястно сказано, что инностранцу ДАЕТСЯ unbefristete Aufenthaltserlaubnis. НИкАКИХ конструкций в виде "ВОЗМОЖНОСТь" - нет.
Теперь сравни, что говорят лица, которые работают в "совете беженцев" : они видят в подобных конструкциях - ухудшение на те времена "нового" закона
по сравнению с тогда уже существующим законом
***
http://www.frsh.de/archiv/zuwg_webkoth.html
Flüchtlingsrat
Schleswig-Holstein e.V.
Oldenburger Str. 25, D-24143 Kiel
www.frsh.de
Tel. +49-(0)431-735 000 Fax: +49-(0)431-736 077
eMail: office@frsh.de
Kai Weber, Flüchtlingsrat Niedersachsen, und Andrea Kothen, Pro Asyl, im Dezember 2001:
Während das bisherige Kontingentflüchtlingsgesetz die Erteilung einer unbefristeten Aufenthaltserlaubnis zwingend vorschreibt, ist die Erteilung einer Niederlassungserlaubnis also nur noch als "kann"-Regelung vorsehen √ eine klare Verschlechterung gegenüber dem geltenden Recht.*
***
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
Теперь достаточно убрать эту оговорку и всё застопорится само собой. Что такое здешняя бюрократия тебе наверняка хорошо известно.
У Вас никогда не будет второго шанса
произвести первое впечатление ╘
Факт, что называется, на лице - если нет Anordnung (а ее в отношении лиц, чьи дела не были рассмотрены до конца до 1.1.2005, нет), которая регулировала бы въезд евреев из стран бывшего СССР, то заявления не могут быть рассмотрены на основе § 23 AufenthG. Остается только добавить, что никакой другой параграф закона в отношении этой категории претендентов на иммиграцию в Германию неприменим... Ваша ссылка на § 23a ничего кроме улыбки вызвать не может...
Итак в законодательстве до 1.1.2003 года прием иностранцев в массовом порядке был возможен по двум основаниям:
1. § 32 AuslG http://www.aufenthaltstitel.de/auslg.html#32,
2. Закон о контингентных беженцах http://www.aufenthaltstitel.de/humhag.html
Замечу, что второй закон, который был в свое время поспешно (и для совесм других целей, чем прием еврейских иммигрантов из бывшего СССР) принят, вообще не оговоривает, кто принимает решение, кого принимать... Ссылка на § 33 Abs. 1 AuslG, который оговаривает это право за федеральным МВД, не спасает, поскольку, как я уже отмечал выше § 33 Abs. 2 особо оговаривает, что в данном случае должна выдаваться Aufenthaltsbefugnis и уж никак не unbefristete Aufenthaltserlaubnis. Впрочем это не интересно поскольку в отношении еврейских иммигрантов никакой Übernahmeerklärung со стороны федерального МВД в природе не существует... А существует нигде не опубликованное решение Ministerpräsidentenkonferenz от 9.1.1991, которое и определяло принципы "еврейской иммиграции". Кто уполномочил Ministerpräsidentenkonferenz принимать такие решения - вопрос покрытый мраком, полагаю даже для опытных юристов. Как было упомянуто выше решение MPK нигде не опубликовано, известно однако, что как "законное" основание для еврейской иммиграции "утвержден" HumHAG. Поскольку HumHAG с 1.1.2005 года не действует, на основании того решения MPK, выдача uAE более невозможна... Более того, и ранее весьма сомнительная компетенция MPK принимать подобные подзаконные акты (а не политические решения) теперь и вовсе поставлена под сомнение, поскольку § 23 Abs. 2 (который является "почти" полным аналогом HumHAG - о различиях позже) прямо указывает в чьей компетенции это находится - а именно земельных МВД при согласии федерального...
Итак подведем итоги: имеется полная аналогия
1) § 33 AuslG -> § 23 Abs. 1 AufenthG
2) HumHAG -> § 23 Abs. 2 AufenthG
Отличия:
1) новый закон прямо указывает кому принадлежит право принятия соответствующего постановления (Anordnung, чьим эквивалентом в отношении еврейских иммигрантов до сих пор являлось решение MPK от 1.9.1991).
2) иммигрантам, въезжающим по § 23 Abs. 2 больше не предоставляется статус беженца, что собственно и раньше de fakto имело место быть (в частности невозможность получения Ausweis fuer Fluechtlinge).
Конечно, с точки зрения закона отнюдь не обязательно, что еврейские иммигранты не будут получать NE. Это впрочем могло случиться и при старом законодательстве, если бы MPK приняла решение принимать еврейских иммигрантов не на основе HumHAG, а на основе § 33 AuslG (не говоря уже о возможности вообще не открывать шлюзы для еврейской иммиграции). Так что в этом плане ничего в новом законодательстве по сравнению со старым не ухудшилось. Вопрос только в политической воле... И я не думаю, что эта политическая воля повернется таким образом, что Земли не воспользуются правом, предоставляемым им § 23 Abs. 2 AufenthG указать в своем будущем постановлении о приеме еврейских иммигрантов, что им выдается NE. Если Вы не согласны, мы можем заключить пари...
PS. я конечно не могу исключить возможности, что под соусом борьбы с "нееврейскими" еврейскими иммигрантами, членам семьи будут давать на NE, а AE... Впрочем если бы такие планы существовали, о них давно бы стало известно...
Понятно, значиЦЦа фактов - нет. Одни логические выводы на основе ограниченного набора предпосылок.
В приведенной вами ранее цитате Шили
<http://www.bmi.bund.de/cln_012/nn_122688/Internet/Content/Nachrichten/Pressemitt...>
- также никаких прямых указаний на то, что заявления НЕ рассматриваются - нет.
Когда у вас появятся официальны факты отказов / задержек из-за отсутсвия "правил". Всенепременно постарайтесь оповестить .
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
Вы уходите от темы. Касаемо публкации / не публикации - и как вообще произошло так, что евреев стали принимать - постараюсь сосканненые копии "выложить" (если найду в моих архивах)
Мне казалось я уже внес ясность в этот вопрос, но поскольку Вы вновь и вновь повторяете тот же самый мотив, придется и мне повториться...
Это казалось только вам. Вы сравнивайте то о чем речь идет, а не о том, что вам хочется.
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
Убедился за надцать лет жития в ФРГ, что Формулировки с <kann> - всегда дают возможность чего то НЕ предоставить.
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
Вы действительно не видете разницы между предложениями:
"Bei besonders gelagerten politischen Interessen der Bundesrepublik Deutschland kann die Anordnung vorsehen, dass den betroffenen Personen eine Niederlassungserlaubnis erteilt wird."
и
"Bei besonders gelagerten politischen Interessen der Bundesrepublik Deutschland kann die Anordnung vorsehen, dass den betroffenen Personen eine Niederlassungserlaubnis erteilt werden kann.
или притворяетесь?
"Bei besonders gelagerten politischen Interessen der Bundesrepublik Deutschland kann die Anordnung vorsehen, dass den betroffenen Personen eine Niederlassungserlaubnis erteilt wird."
и
"Bei besonders gelagerten politischen Interessen der Bundesrepublik Deutschland kann die Anordnung vorsehen, dass den betroffenen Personen eine Niederlassungserlaubnis erteilt werden kann.
или притворяетесь?
Вы действительно не видете разницы между предложениями:
"Bei besonders gelagerten politischen Interessen der Bundesrepublik Deutschland kann die Anordnung vorsehen, dass den betroffenen Personen eine Niederlassungserlaubnis erteilt wird."
и
"Bei besonders gelagerten politischen Interessen der Bundesrepublik Deutschland sieht die Anordnung vor, dass den betroffenen Personen eine Niederlassungserlaubnis erteilt wird.
(Die oberste Landesbehörde anordnet, dass den betroffenen Personen eine Niederlassungserlaubnis erteilt wird.)
или притворяетесь?
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
Постараюсь мрак ваш немного рассеять. Просмотрите приложение - особенно стр. 3
(Простите за вычурную расстановку scanned images)
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
Прикреплённые файлы
"Bei besonders gelagerten politischen Interessen der Bundesrepublik Deutschland kann die Anordnung vorsehen, dass den betroffenen Personen eine Niederlassungserlaubnis erteilt wird."
и
"Bei besonders gelagerten politischen Interessen der Bundesrepublik Deutschland anordnet, dass den betroffenen Personen eine Niederlassungserlaubnis erteilt wird.
вижу... в Вашем втором варианте не хватает подлежащего...
Если уж хотите предложить новый вариант, то он должен был бы звучать примерно так:
"Bei besonders gelagerten politischen Interessen der Bundesrepublik Deutschland ist in der Anordnung vorzusehen, dass den betroffenen Personen eine Niederlassungserlaubnis erteilt wird."
Однако такая формулировка весьма неудачна и опасна, поскольку основана на плохо определяемом понятии "besonders gelagerte politische Interessen der Bundesrepublik Deutschland".
Пример: какая-то Земля с согласия федерального МВД начинает прием беженцев из Судана на основе § 23 Abs. 1 AufenthG... Через некоторое время один очень умный беженец вдруг приходит к выводу, что прием беженцев из Судана находился в "besonders gelagerte politische Interessen der Bundesrepublik Deutschland" и посему изначальный прием беженцев должен был вестись с предоставлением NE, а не AE. Он обращается в суд, к нему естественно присоединяются все собратья по "несчастью" (и не только из Судана) и т.д. и т.п. Таким образом глагол "kann" всего-лишь дает возможность принимать решение о внесении в "Anordnung" положения о выдаче (или невыдаче) данной группе NE без долгих размышлений о наличии особого интереса Германии в данной группе иммигрантов. Oberste Auslaenderbehoerde сама принимает решение о наличии такого интереса (разумеется с согласия федерального МВД). Даннай ситуация отнюдь не ухудшает положения иммигрантов, вопреки мнению, процитированному Вами выше.. До 1.1.2005 беженцы принимались бы на основе § 33 AuslG, а отнюдь не HumHAG... Мне лично вообще неизвестно применение последнего закона в последние годы по отношения к какой-либо группе, за исключением еврейских иммигрантов. Если Вам такие случаи известны, пожалуйста огласите список этих групп...
Давайте будем конкретнее. Я утверждаю, что в соответствующей Anordnung касающейся еврейских иммигрантов будет записано:
"den betroffenen Personen wird eine Niederlassungserlaubnis erteilt".
Вы, насколько я понимаю, считаете, что подобного положения в ней не будет.
Давайте заключим пари и на этом закончим эту пустопорожнюю дискуссию.
Если уж хотите предложить новый вариант, то он должен был бы звучать примерно так:
"Bei besonders gelagerten politischen Interessen der Bundesrepublik Deutschland ist in die Anordnung vorzusehen, dass den betroffenen Personen eine Niederlassungserlaubnis erteilt wird."
Тогда уж " ist in der Anordnung vorzusehen" Если вам так охота с глаголом sein Конструкции строить
В ответ на:Давайте будем конкретнее. Я утверждаю, что в соответствующей Anordnung касающейся еврейских иммигрантов будет записано:
"den betroffenen Personen wird eine Niederlassungserlaubnis erteilt".
Вы, насколько я понимаю, считаете, что подобного положения в ней не будет.
Давайте заключим пари и на этом закончим эту пустопорожнюю дискуссию.
Ок.
До 1.1.2005 беженцы принимались бы на основе ╖ 33
AuslG, а отнюдь не HumHAG... Мне лично вообще неизвестно применение последнего закона в последние годы по отношения к какой-либо группе, за исключением еврейских иммигрантов. Если Вам такие случаи известны, пожалуйста огласите список этих групп...
Определите плиз конкретные годы с какого по какой вас интересует инфo
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)