Национальную немецкую визу уже получил. Собираюсь ехать в Германию по ней, НО через Польшу и Австрию. По этому поводу вопрос к знающим людям, сколько времени я могу провести в этих странах до Германии. Учитывая, что национальная виза дана на 90 дней и одноразовая (ну это и так понятно).

C этой визой Вы обязаны находиться в ФРГ.

А Чехию (или Словакию) как миновать получится?

Время, разумное для транзита..
Т.е. зависать на недельку в карловых варах по пути в Герм не стоит

Одноразовость не имеет значения: вы же о перемещениях внутри шенгена речь ведете..
ПОСЛЕ прописки, заказа еАт и проч первичных процедур в Герм уже можете по ней рвануть на недельку в карловы вары, если будет так невтерпеж еще до получения еАт

Безвылазно? Вы уверены?

Вот про это спрашиваю. Спасибо за ответ. И все-таки если на недельку зависну, будут проблемы потом?

Эта виза даёт право на одноразовый въезд в Германию, для получения ВНЖ. Вы хотите это оспорить?

Потом?

когда-таки доберусь до Германии через недельку после вьезда в ЕС, они меня спросят, типа почему я сразу не приехал а где-то шлялся неделю?

Не стоит этого делать: это использование данной визы не по назначению.
Вы должны по ней , первым делом, прибыть в Германию (пусть и транзитом через польшу и тп, что логично, а не не через португалию или мальту)..
А вот прибыв в Германию и пройдя ранее упомянутые первичные процедуры , необходимые для оформления ПРЕБЫВАНИЯ там, можете уже и в карловы вары съездить и до момента получения еАт, если сильно невтерпеж будет: нем нац виза не запрещает перемещение внутри шенгена с туристич и тп целями..
Зы. Тут эту тему относительно недавно поднимал , если не ошибаюсь, пользователь Qvazar, добиравшисйся из Питера в Герм на перекладных через прибалтику, польшу и тп.. Почитайте там ответы форумчан..

Откуда у Вас уверенность, что после такого путешествия Вы доберетесь до Германии?

а куда я денусь по вашему? Конечно доберусь

Вы оптимист.

а что в моем путешествии не так? Не понимаю сарказма, с чего я вдруг должен где-то затеряться

Я на этот вопрос вам дал ответ постом #9.
Т.е., может, ничего и не случится, но, если у вас "неудачно" проверят доки где-нибудь в шенгене до приезда в Г и увидят, что вы там уже неделю околачиваетесь, то могут быть "вопросы"

Эта виза даётся для однократного въезда в ФРГ в течение 90 дней. С ней Вы имеете право въехать в Германию , можно транзитом через прилегающие страны, не останавливаясь в них. Для путешествий выдается шенгенская виза. Приехав в Германию и как Вам правильно посоветовали, поставив Антраг на еАТ, получив при этом в АБН документы, вы сможете выехать внутри стран Шенгенского соглашения.

Вот об этом и я говорю.
П.С. Если можно киньте ссылочку на тему , в которой Qvazar делится своими впечатлениями .

Ладно, я всех понял. Благодарю за оперативный ответы. Вообщем как доеду до Германии, потом отпишусь как все прошло. Пожелайте мне удачи )

Впечатлениями он, вроде как, не делился, но, коли писал уже не раз тут после приезда в Г, значит, все ок с транзитом было..
Да в этом-то и сомнения не было, что будет ок, тк нету такого условия, что границу шенгена обладатель нем нац визы должен пересечь именно в Германии (т.е. в апорту)..

Шансов на то, что мы прочитаем Ваши рассказы минимальны.

Это другой случай. На транзит, не путешествие с недельным " зависанием" в третьих странах, эта виза даёт право. Сам в своё время с этой визой ехал через Польшу, не входящую, тогда в Шенген. Никаких проблем при въезде и выезде не было.
Но согласитесь, транзит и недельное пребывание -две бальшие разницы.

Ответ на страничке немецкого посольства в Москве.
...
Срок действия:
национальная виза (категория II) имеет ограниченный срок действия вначале на три месяца, но в зависимости от цели пребывания может продлеваться компетентным ведомством по делам иностранцев в Германии.
Зона действия:
национальная виза действительна только для Германии, но дает право на пребывание в течение до 90 дней в полугодие в прочих государствах шенгенской зоны без осуществления трудовой деятельности.
Срок обработки:
...

А точнее :
Национальная виза действительна сначала лишь для Германии. Приехав в Германию, на основании национальной визы вы получаете разрешение на пребывание (Aufenthaltstitel), с которым можно ездить и в другие страны- участницы шенгенского соглашения

Не надо начинать жизнь в Германии с авантюры. У меня также была нац. виза, вне территории Германии она действительна для транзита. Мне даже от руки в паспорт консул целый трактат по этому поводу написал. Лучше соблюсти в самого начала все формальности, чем в итоге получить отказ в виде на жительство. Немцы такие вещи не прощают.

А сколько вы хотите?

С каких пор путешествия и правомерное пребывание на территории Шенгенской зоны стали попадать в разряд авантюр?

у меня, когда я пришла в абх сразу спросиили дату въезда, при этом посмотрели на штамп в паспорте на визе. Думаю, что это не просто так

Затрудняюсь ответить однозначно насчет большой разницы, тк точно не знаю, что, согласно букве закона, вкладывается в понятие "транзит" и есть ли существенная разница в "зависании" в стране транзита на день, три или неделю, тк это все равно ведь остается транзитом, коли главной/конечной целью путешествия остается страна, по нац визе которой въезжаешь в шенген..
В конце концов, никто ведь не запрещает ЕИ отправиться в Герм на велике, когда за неделю можно и не управиться (шутко)
Зы. Данный ТС совет не "зависать" в пути - из рода "не искушать судьбу" и только..
Ведь если вероятность проблем и мизерна, то к чему ее проверять.

вообще транзит предполагает собой срок до 5 дней, так мне однажды объсняли в консульстве

Воот, уже уже какая-то конкретная инфа, спасибо

С тех самых, когда это происходит по национальной визе Германии, которая выдается лишь для въезда в страну назначения и подачи документов на ВНЖ, а не для путешествия по шенгену. Нарушать законодательство, даже не успев подать документы на ВНЖ, это точно авантюра.

Вообще-то для въезда по ЕИ всегда выдавалась национальная немецкая виза.

Вы, наверное, давно не читали Визовый кодекс ЕС?
За последние 4 года стоило бы заглянуть в него хотя бы раз, чтобы не постить сюда всяких глупостей.

С этого места поподробнее, пожалуйста.
Какое именно законодательство собрался нарушить ТС? Какого государства или союза государств?

Это точно.
Эмиграция из одного государства и иммиграция в другое, это вообще большая авантюра. Но вас это почему-то не остановило.

Возможно, неправильно сформулировала. Въезжать конечно, можно через другие страны ЕС, но именно въезжать, а не путешествовать, по-моему вы сами тут об этом же писали. Национальная виза выдается, чтобы добраться до места прибывания и там уже оформлять все необходимые документы.

Я сама въезжала по национальной визе 2 года назад, и тогда все и читала, да и помню, что в консульстве мне говорили. Эта виза для въезда, выдается для пребывания в Германии, по другим странам ЕС трансфером, ну а Вы раз уж на досуге штудируете визовый кодекс, дайте ссылочку, где написано, что как только выдана немецкая национальная виза и можно сразу в путешествие по ЕС отправляться.

Так бы сразу и написали, что вы его никогда не читали, а не выдумывали бы на ходу свои собственные "правила".

Так как насчет ссылочки или точной цитаты?? Или только голословные заявления?

зависит от количества въездов, которые в ней указаны.
если стоит "multi", то можно въезжать больше, чем один раз.
зы. вроде поменяли шенгенский кодекс в прошлом или позапрошлом году?

что стоит в графах: "valid for" и "number of entries"?

давайте подождём ответа про количество въездов.

имхо, даже если вы через месяц после пересечения границы объявитесь в Германии,
ничего страшного не произойдёт, при условии, что срок действия визы не закончится.

Вы наконец выйдете из виртуального мира в реальный! Вроде всем выезжающим по ЕИ всегда давали одноразовую краткосрочную визу сроком действия с момента выдачи 90 дней. Или сейчас что-то поменялось?

А давайте не ждать, а внимательно прочитаем стартовое сообщение топика:

в котором обитаете вы?

отучаемся говорить за всех, приучаемся говорить за себя.

читаем ещё раз написанное мною.

Шура, прекратите делать смешно мне и всему форуму.

Вот именно.Ну и читайте свои бредни, если весь топик Вы не в состояние прочесть и до Вас не доходит, что на все вопросы, которые Вы задаете, ТС ответил в стартовом сообщение. И отучайтесь говорить за всех.
и прочитайте что Вам отвечают:

И запомните это!

когда вам нечего сказать по делу, вы начинаете обсуждать меня.
зы. простейший поиск в гугле за 5 мин. позволяет найти ответ на вопросы, заданные автором.
ах, да, для этого нужно владеть немецким языком, а для вас курсы оказались слишком серьёзным испытанием, поэтому вы пишете бред практически в каждом сообщении
этого топика.
ззы. товарищу 0,8, который взялся меня оценивать, передайте, что слово "некомпетентность" в русском языке пишется слитно.

бред сив кэйбл.
Nationale Visa - zur Einreise zum Daueraufenthalt (mehr als 90 Tage); dieses Visum gestattet während seiner Gültigkeitsdauer auch Durchreise und Kurzaufenthalte in anderen Schengen-Staaten ungeachtet des Eintrages „gültig für:“ in der ersten Zeile des Visums
ссылко

бред сивой кобылы.

какие документы он должен получить в АБХ при подаче заявления на ВНЖ?

Шура, чаще смотрите в зеркало и перечитывайте процитированный мною текст.
П.С. Когда нечем крыть, остается искать ашибки. На будущее запомните, если в моём или в чьём-то тексте найдете ашипку, то засуньте её себе...
И не затрудняйтесь в дальнейшем отвечать на мои посты. Мне Ваши бредни неинтересны и я их читать не собираюсь. Ищите собеседников подобных себе, которые Вам поверят.

это я и пытаюсь выяснить у автора сообщения, потому что тут

ссылко
Nationale Visa“ sind außerdem ab dem 05.04.2010 schengenwirksam. Das heißt schengenweites Reisen ist mit den D-Visa innerhalb deren Gültigkeitszeitraum möglich. Die "Schengener Staaten" sind: Deutschland, Belgien, Dänemark, Estland, Finnland, Frankreich, Griechenland, Island, Italien, Lettland, Litauen, Luxemburg, Malta,
Niederlande, Norwegen, Österreich, Polen, Portugal, Schweden, Schweiz, Slowakei, Slowenien, Spanien, Tschechische Republik und Ungarn.
мне не попадались нормы, которые предписывают выдавать еврейским иммигрантам национальную визу именно с однократным въездом.

ты там совет про зеркало давал.

ТЫКАТЬ БУДЕШЬ СВОИМ ПАУЧАТАМ, КОГДА БУДЕШЬ ИХ ПАУЧАТЬ.
А ко мне обращаться на Вы и с большой буквы.
ПОНЯТНО???

веди себя прилично, тогда к тебе будут обращаться и на вы и с большой буквы.
зы. "паучать" - проверочное слово "паучата", я понял

Не дошло???
Прекратите немедленно хамить и карош тыкать. Мал ещё. Дорасти надо для того, чтобы указывать, как мне вести.

у автора одноразовая виза

Вы имеете в виду, что имеющаяся у ТС одноразовая (об этом в исходном посте) нац виза позволяет ему в течение срока ее действия не только в шенген один раз въехать, но и в Германию тоже только один раз? Т.е. после приезда в Герм ( но до получения еАт) сгонять на недельку в карловы вары, все таки, низзя?:-)

Все можно. Я уточнял еще у своего бератора. До получения Еат по национальной визе можно находиться на территории ЕС. Сам ездил. Документы проверяли случайно на границе Чехии и Германии. На тот момент была только вклейка виза. Все в порядке.

Обновите базу знаний. Сейчас правила таковы, что находиться хоть транзитом до, хоть после регистрации до получения Еат не на территории Германии можно, потому как ЕС. Есть постановление Европарламента от дай бог памяти 2012 года, где написано, что владельцы национальных виз имеют те же права, что и владельцы мультишенгена. Если очень надо могу откопать ссылку.

Сталкивался с той же проблемой буквально в декабре. Еат не было еще, и сначала запросил в Амте Фикционбешайнигунг, но сказали, что это не требуется, и виза работает. Для примера спрашивал про Австрию и Чехию.

Так мне-то это известно, о чем и написал сразу ТС (мол, пусть едет в карловы вары:-), если так не терпиццо)..
Удивился, что Александр ставит это под сомнение, понимая под одноразовостью въезд именно в Герм.

Не совсем так: вы, видимо, хотели сказать для ситуации ТС "те же права, что и владельцы одноразового шенгена", но суть такова, да..

Стоит 1. Я же написал в самом начале, что виза одноразовая!

было бы неплохо.

вот это как раз и удивительно.

Так вы , по-прежнему, полагаете, что одноразовость нац визы касается границ не шенгена, а герм?:-)

почему удивительно? Разве раньше Германия давала мультинациональные визы?

в НПА очень много отсылочных норм, у меня нет времени детально разбираться.
пришлют готовую ссылку - я посмотрю.
зы. вопрос очень серьёзный, я не могу дать ответ с бухты-барахты.
мне непонятно, почему не поставили mult

никому не ставят мульт, т.к. эту визу дает немецкое посольство и только для въезда конкретно в Германию по параграфу 23.2 (хочу заметить, что специально надо за ней ехать в Москву, хотя в Калининграде например есть консульство, но эту визу дял въезда по еврейской линии ставят только в посольстве)

вот это меня и смущает.

По вашим данным, ЕИ дают обычно мульт?
Обоим моим приятелям давали одноразовую..
Кстати, и выше отписавшийся Qvazar, так полагаю, одноразовую получил (иначе, к чему ему было идти к "бератеру" с вопросами по чехии и австрии)..

Вот еще до кучи с сайта немецкого консульства.
"Национальные визы (типа D)
для въезда на долгосрочное пребывание (более, чем 90 дней); они также разрешает краткосрочные пребывания в других Шенгенских странах независимо от записи «действительна для: ...» в первой строке визы."
http://www.germania.diplo.de/Vertretung/russland/ru/06-stpe/visa/verfahren/visum-arten/seite.html
По поводу первого момента:
"COUNCIL OF THE EUROPEAN UNION EN
Brussels, 22 March 2010
7803/10 (Presse 71)
Free movement of third country nationals with a long stay visa
within the Schengen area
....
Concerning free movement, third country nationals with a long-stay visa are put on the
same footing as third country nationals holding valid residence permits: They will be able
to move freely for up to three months in any six-month period within the territories of the
other Schengen states. This is important for two reasons: First, for the general purpose of
free travel within the Schengen area and second, for the specific purpose of transit through
another Schengen state when returning from the country that issues the visa. "
"They will be able
to move freely for up to three months in any six-month period within the territories of the
other Schengen states. "
http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=OJ:L:2010:085:0001:0004:EN:PDF

я дал вчера ссылку на описание национальной визы .
там были и такие слова grundsätzlich mult.

Sachbearbeiter - это всё же не господь Бог, особенно если с визами по ЕИ приезжает 10 чел, а со всеми остальными национальными визами - 10 тысяч.
кроме того (это вообще касается абсолютно любой устной консультации по абсолютно любому вопросу в Германии), не надо исключать и такой вариант: "а Кирпичу он просто плюнет в рожу и скажет, что первый раз его видит" (с) самизнаетекто.
я ещё раз предлагаю подождать ссылку на НПА Европарламанта или Еврокомиссии.

я приводил вчера этот же текст на немецком.
зы. ст. 18 и 21 приведённого вами документа я посмотрел.
с точки зрения задержаться по дороге на месяц где-то - всё в порядке.
а вот с точки зрения выехать второй раз - ничего не нашёл.

у меня в абх, когда я пришла подавать документы на пластик, смотрели штамп - проверяли правльно ли я указала дату въезда. Что делать в таком случае, если дата пересечения границы на месяц не совпадает с датой прибытия в абх?

выехать куда? из шенгена- нет (вернее, выехать-то можно, но потом по ней одноразовой не въедешь), а из герм- в др страны шенгена по нац визе Герм можно точно без проблем хоть сто раз в теч срока действия визы, можете и не искать этому подтверждения

вы, как и ТС, одноразовую нац визу получили?

если в ней указано multi.

Не только им.

Да, по еврейской эммиграции по сути выдают одноразовую немецкую национальную визу на три месяца.
В свою очередь я тоже волновался и уточнял инфу по этому поводу. Так вот, когда подаешь документы на ЕАт, который отвисает где-то между Берлином и Мюнхен 6 недель, тебе выдают бумагу - справку, о том что оно у тебя будет и уже в процессе. Собственно эта бумага является дополнительным успокаивающим документом.
Это почти тот же Еат с которым можно ехать куда хочешь (в рамках дозволенного).

Она и раньше выдавала и сейчас их выдает. Шенгенские называются.
MULT относится к количеству въездов, а не к количеству национальностей. И это MULT может быть указано как и в шенгенской визе, так и в национальной. Равно как и 1 или 2.

это не справка, это vorläufiger Aufenthatlstitel, совсем другое дело.

неа: "мульти" относится к въездам в шенген, а не в Герм..
Собственно, и опыт Квазара (у которого тоже одноразовая виза была) это подтверждает

а это имеет какое-то значение?

я на это уже отвечал?

ну, разумеется: в противном случае, к чему вы писали
,
коли кол-во въездов в визе для поездки в чехию (внутри шенгена) значения не имеет и для этого достаточно и одноразовой нац визы?

вы не ошиблись в посте выше?
вместо "мульти" не должно быть "1"?

мне, к сожалению, пока не удалось найти этому подтверждение в НПА.

В этой теме не о об этом речь!!! Я разве спрашивал про шенгенские визы что-нибудь??? Вы читали первый пост вообще? Я же написал, что визу дали национальную, визу D на один въезд.
Зачем национальную выдавать мульти??? Чтобы приехать, посмотреть, а потом вернуться домой еще подумать и поехать еще раз?

Именно так. Чтобы у иностранца была возможность, в течение срока ее действия, многократного въезда-выезда без необходимости оформлять каждый раз новую въездную визу.
Национальные визы немецкие диппредставительства за границей Германии выдают не только евреям и членам их семей. В зависимости от целей пребывания они могут быть одно-, дву- или многократными. Еврейским иммигрантам в Германию выдают однократные въездные визы потому, что их прием Германией одноразовый. Если ЕИ визу использовал и выехал за пределы ШЗ до получения ВНЖ в Германии, значит всё - "давай дасвиданья, приезжай в гости, на учебу, с целью воссоединения семьи, как угодно, но уже не в качестве еврейского иммигранта".

т.е. вы, по-прежнему, сомневаетесь , что с однократной нем нац визой можно законно неоднократно выезжать из Герм в др страны шенгена в течение срока ее действия?
напрасно
уверяю вас: однократность нац визы касается въезда в шенген, а не в Германию
иное дело, конечно,- это ваше право искать этому подтверждение в первоисточниках

потому, что, например, до того момента, как вас примут в АБХ и дадут хотя бы временный ВНЖ может запросто пройти месяц-другой.
или вы предлагаете посадить вас на это время под замок?
чтобы не уехали домой ещё раз подумать???
зы. а если серьёзно - такие правила.

мне тоже эта точка зрения представляется логичной.

чую бесовщину, но обосновать не могу

зы. будем искать.

А если доблесные блюстители порядка (в любой стране) спросят у вас документы, а согласно визе, находиться в той стране больше времени, предназначенного для транзита вы не имеете права, то тогда что будет не догадываетесь?
Это прямое нарушение визового режима. Наказанием может быть как устный ая-яйчик, так и выдворение за пределы ЕС.
Поэтому "мимо" ехать можете, а тусоваться только после получения еАТа...

Откуда такая информация? Обоснуйте или дайте ссылку.
Разве ЕИ выдается некая специальная транзитная виза с указанием лимита времени на транзит?
Если да, сколько это часов/дней/недель в каждой из стран транзита?

Конкретно какого режима (условия использования нац визы)?
Норму приведите, если нетрудно, откуда будет явно видно, что им желаемую неделю добираться до Германии для ТС будет нарушением визового режима.

Почитайте мои посты выше.
Ждать Еат вовсе не нужно. Как только подали документы на изготовление ЕАт у вас УЖЕ на руках бумага, что он в процессе. С ней можно ездить спокойно в Шенгене. А не ждать 2 месяца пластик.

Для транзита есть визы категорий A и C. Виза категории D к транзитным не относится.

Поменялось.
У меня стоит виза категории "D" mult, выданная на 90 дней осенью прошлого года.
Т.е. по сути можно кататься туда-сюда в течении 90 дней.
А вот кататься по шенгену с такой визой мы все-таки не рискнули, хотя неоднократно друзья предлагали сгонять в соседние страны.

И мне, и жене поставили мультивизу. 2013 год (осень), Киевское посольство.

Уже звучала цифра в 5 дней...
Но насколько я понимаю, этот срок теперь не особо актуален, когда национальные визы приравняли, хоть и частично, к визам категории "С"...

Условия использования нац визы разрешают путешествия по шенгену. Это точно.

Читал. Мне, вот только одно не понятно исключительно с практической точки зрения.
Из документов, продлевающий после въезда мной срок пребывания до получения еАТ (а в моем случае прошло аж 4 месяца с момента въезда до получения пластика в руки) были:
1. Сама виза, категория "Д", мульти, 90 дней.
2. AufEnthaltsTitel, выданный ДО окончания визы и заканчивающийся ДО окончания визы (это на самом деле нюанс не имеющий отношения к теме - дура в АБХ попалась, которая криво вклейку сделала).
3. FiktionBescheinigung - выданный на первом термине при поаче документов на еАТ
4. Собственно сам еАТ, полученный на руки.
Так вот теперь вопрос сугубо практически:
Из всего обилия разрешающих документов иностранные полицейские знают только про п.1 и п.4, возможно, где-то когда-то видели п.2. И в глаза не видели п.3.
Вопрос: Каков будет исход дела связанного с тем, что я приехал в Германию по ЕИ и покатил соседнюю страну поглядеть тамошние красоты. И если с голландцами на кривом английском/немецком еще как-то представляется объясниться, то с французами этот номер может не прокатить.
Итак: Имея на руках нечто, имеющее отношение к пребыванию в Германии и только к Германии не станет ли проблемой проезд с этим "нечто" в другие страны ЕС, где об этом нечто не знают?
Или я ошибаюсь и обо всех возможных разрешающих пребывание документах знают все полицейские во всех странах ЕС?

Но транзитом в страну назначения ехать-то с такой визой можно?
После поправок в отношении виз Д категории их существование, ИМХО, становиться уже не актуальным. Раз и по С и по Д категориям можно кататься по всем странам шенгена.

Да.

Конечно.

Кататься можно, но различия между этими категориями виз есть. Подробности в Визовом кодексе ЕС.

Им достаточно знать (и они знают) про нац визу (катег Д), с которой вы имеете право путешествовать по шенгену.

НП.
Я имел ввиду не только и не столько визу(она может и закончиться довольно быстро), как раз с ней все понятно и для всех привычно, сколько остальные пункты.
А именно:
еАТ - тут, подозреваю тоже все более-менее ясно, т.к. соседние страны тоже ВНЖ каким-то образом выдают.
АТ-вклейка в паспорт - думаю, тут вопросов возможно будет больше, чем с еАТ или визой, но не настолько, чтобы сильно осложнить жизнь новоиспеченному путешественнику.
А вот как дела с фикционом обстоят? Влепили в паспорт вклейку, на руки дали фикцион - могу ехать по всему шенгену, или таки лучше дождаться еАТ ввиде карточки из пластика?

ТС спрашивал о недельном путешествии по пути в Герм именно с визой (и ничем иным) и не все всем изначально было понятно
О путешествиях после прибытия в Герм в теч действия визы дополнил Квазар и там тоже все ок (хотя вы писали, что с действующей визой "не рискнули" путешествовать до получения еАт)..
О путешествиях после оконч срока действия визы и до получения еАт (те с ФБ) пока тему никто не поднимал..
Может, tanuna_0 что-то на этот счет знает..
Зы. Четыре мес ожидания еАт (ваш случай)- это не слишком долго на текущий момент? Или в месте вашего пребывания настолько перегружены амты, что вам термины назначали слишком далекие? Вроде как, писали тут люди, что через пару мес получали пластик..

Нормально обстоят. Даже для тех, кто не умеет читать по-немски.

Это зависит от ваших персональных планов на жизнь.
Некоторые и с еАТ никуда не ездят, а другие с FB спешат исколесить весь мир. Это тема для другого форума.