Deutsch

Достаточно ли моего СОР и СОР-ов родителей?

589  1 2 все
  vadim_bibigon посетитель18.01.14 23:59
18.01.14 23:59 
Планирую подавать следующие документы:
1. Свое СОР, где указано, что нац-сть мамы - еврейка
2. Мамино СОР, где указано, что нац-сть ее мамы и папы - евреи
Достаточно ли этого для доказательства моего еврейства?
#1 
kauffrau коренной житель19.01.14 00:53
NEW 19.01.14 00:53 
в ответ vadim_bibigon 18.01.14 23:59
какого года выдачи СОР?
#2 
  vadim_bibigon посетитель19.01.14 07:51
NEW 19.01.14 07:51 
в ответ kauffrau 19.01.14 00:53
В ответ на:
Какого года выдачи СОР?

82-го и 52-го соответственно
#3 
Herr Morgow коренной житель19.01.14 09:31
Herr Morgow
NEW 19.01.14 09:31 
в ответ vadim_bibigon 19.01.14 07:51, Последний раз изменено 19.01.14 10:01 (Herr Morgow)
Для подтверждения того, что Вы сын еврейки, т.е. еврей по Галахе, достаточно Вашего СОР. Мамин СОР выступает как дополнительный документ и на разрешение на Вашу ЕИ не влияет без предоставления Вашего СОР.Если есть ещё документы, подтверждающие еврейство Вашей мамы, выданные до 1990, то подайте и их.
Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
#4 
Novichok_ старожил19.01.14 10:18
NEW 19.01.14 10:18 
в ответ Herr Morgow 19.01.14 09:31, Последний раз изменено 19.01.14 10:19 (Novichok_)
В ответ на:
Мамин СОР ..на разрешение на Вашу ЕИ не влияет.

Хоть бы ИМХО добавили, что ль
1.Вам тут ранее уже не раз и не два компетентно (в тч, из личного опыта подачи доков) писали, что сор мамы с ОБОИМИ(!) родителями-евреями еще как полезен в качестве доп док-ва ее (мамы) еврейства (в дополнение к записи о ее нац-ти в соре сына-заявителя)..
А вы , похоже, по-прежнему, упорно отстаиваете свое мнение, что такой сор не указывает на еврейство матери ТС, тк там явным образом не написана ее собственная нац-ть
2.И еще один аспект:
Вы же сами упорно муссируете тематику "возможности приема в одну из общин в Герм" как одно из требований новых правил..
И что, сор матери ТС, где указано, что ее мать- еврейка, "не повлияет на ЕИ" сына и в этом плане, в том числе?
Ведь мать ТС могла быть записана еврейкой в соре сына, имея лишь отца-еврея, и тогда ТС не был бы евреем по Галахе, хоть и имел бы мать-еврейку в своем сор. Или же нац-ть бабки ТС по материнской линии ЦСЕГ не заинтересует/будет неважна и им достаточно лишь нац-ти матери в соре ТС, чтобы считать его евреем по Галахе, имеющим право на прием в общину?
#5 
Novichok_ старожил19.01.14 10:27
NEW 19.01.14 10:27 
в ответ vadim_bibigon 18.01.14 23:59, Последний раз изменено 19.01.14 10:31 (Novichok_)
В ответ на:
Достаточно ли этого для доказательства моего еврейства?

Достаточно.
Но, если др доки с нац мамы есть (соры ваших братьев/сестер, ее св-во о браке, военный билет(если медиком была, например), домовая книга и тп), то, конечно, тоже несите: они ж точно не повредят.
#6 
Herr Morgow коренной житель19.01.14 10:36
Herr Morgow
NEW 19.01.14 10:36 
в ответ Novichok_ 19.01.14 10:18, Последний раз изменено 19.01.14 10:56 (Herr Morgow)
Вам охото поговорить и пофлудить?
ИМХО можете писать сами сколько угодно в "Тусовке", "Хочу всё знать", но не на тематическом форуме. Мой принцип: эти буквы на этом форуме не употреблять, т.к. мнение должно быть основано на основе правил и законов ЕИ.
1.2. Я разве писал что СОР мамы не нужен? Он нужен как дополнительный документ , тем более он есть в списке докуметов БАМФа. Но на подтверждение еврейства ТС рожденного до 1990 года, значит на разрешение его иммиграции, он не поможет. Для других целей он нужен, в т.ч. и для той о которой говорите Вы..
Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
#7 
Novichok_ старожил19.01.14 11:08
NEW 19.01.14 11:08 
в ответ Herr Morgow 19.01.14 10:36, Последний раз изменено 19.01.14 11:23 (Novichok_)
В ответ на:
Вам охото поговорить?

Мне охотА было лишь уточнить для ТС, что сие сказанное вами
В ответ на:
Мамин сор.. на разрешение на Вашу ЕИ не влияет
-
неправда, тк оно влияет и по
п.1 (как доп док для док-ва еврейства родителя, что и нужно ТС, тк он заявитель тн второй категории- ребенок еврея/йки)
И по п.2 (возможность приема в ортодокс. общину), что вы теперь уже и сами поняли.
Так что маминО сор на "разрешение" на ЕИ ТС еще как ВЛИЯЕТ.
#8 
Herr Morgow коренной житель19.01.14 11:35
Herr Morgow
NEW 19.01.14 11:35 
в ответ Novichok_ 19.01.14 11:08, Последний раз изменено 19.01.14 12:42 (Herr Morgow)
В ответ на:
оно влияет и по
п.1 (как доп док для док-ва еврейства родителя, что и нужно ТС, тк он заявитель тн второй категории- ребенок еврея/йки)

Найдите в свидетельстве о рождения родителя национальность самого родителя. Там есть национальсти бабушки-дедушки ТС, которые не помогут получению разрешения, т.к. он родился до 1.1. 1990.. Об этом говорится в памятке БАМФа.
2. Вы являетесь лицом еврейской национальности или, как минимум, один из родителей по национальности еврей или, если Вы родились после 01.01.1990 года имеете еврейское происхождение либо по линии бабушки, либо по линии дедушки и не исповедуете ни одного другого вероисповедания, кроме иудаизма,
Случаи в Совке, когда рожденный от евреев в документах становился русским ( украинцем/белоруссом и т.д.) имели место. Поэтому немцы и требуют СОР самого заявител,я как документ подтверждающий еврейство одного и родителей. СОР родителей лишь дополнительный документ, для каких целей это другой вопрос. Я не собираюсь в этом разбираться. За это зарабатывают на свой хлеб, чиновники БАМФа, труд которых в т.ч. и я оплачиваю, как и труд, всех других бюджетников ФРГ.
На этом предлагаю прекратить флуд и ответить на вопрос ТС так:
ТС:
Достаточно ли этого для доказательства моего еврейства?

Один документ подтверждающий еврейство мамы и один дополнительный документ имеются , если есть ещё какие-то документы надо их предоставить. Если нет таковых, то подавать надо то, что есть и ждать решения.
Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
#9 
Novichok_ старожил19.01.14 13:12
NEW 19.01.14 13:12 
в ответ Herr Morgow 19.01.14 11:35, Последний раз изменено 19.01.14 13:57 (Novichok_)
В ответ на:
Найдите в свидетельстве о рождения родителя национальность самого родителя

Старая песня?
В ответ на:
Случаи в Совке, когда рожденный от евреев в документах становился русским ( украинцем/белоруссом и т.д.) имели место.

Ага, и потом в соре своего ребенка в 1982г опять стал евреем:-)))
И вы лично такие случаи засвидетельствовали.. Или "Циверович напел?"(с)
Не выдумывайте уж
В ответ на:
СОР родителей лишь дополнительный документ, для каких целей это другой вопрос. Я не собираюсь в этом разбираться.

Ну так коли "не собираетесь разбираться", но и не надо тогда утверждать, что сор матери ТС с двумя родителями-евреями не служит доказательством ее еврейской нац-ти
Так и скажите: "я не знаю, тк не разбираюсь в этом."
В ответ на:
зарабатывают на свой хлеб, чиновники БАМФа, труд которых в т.ч. и я оплачиваю, как и труд, всех других бюджетников ФРГ.

А этот флуд тут к чему? С этим так точно надо идти вам в Тусовку
Представьте, что тут будет , если каждый напишет на этом форуме, кого он кормит хлебом:-))
В ответ на:
предлагаю .. ответить на вопрос ТС так:

Согласен! Только, если бы вы внимательно читали ветку, увидели бы, что именно так я ему ранее и ответил постом #6
#10 
Herr Morgow коренной житель19.01.14 15:25
Herr Morgow
NEW 19.01.14 15:25 
в ответ Novichok_ 19.01.14 13:12
В ответ на:
, если бы вы внимательно читали ветку, увидели бы, что именно так я ему ранее и ответил постом #6

ОК! Только я ответил раньше Вас, постом #4.
Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
#11 
  vadim_bibigon посетитель19.01.14 15:44
NEW 19.01.14 15:44 
в ответ vadim_bibigon 18.01.14 23:59
Ув. Herr Morgow и Novichok_, по моему, вам в одной ветке встречаться вредно, поберегите свои нервы. Без обид.
Эту тему я создал не ради холиваров, а для того, чтобы люди которые подавались с похожим комплектом документов могли подтвердить его (комплекта) достаточность. Спасибо.
#12 
SM Higgs прохожий20.01.14 10:22
NEW 20.01.14 10:22 
в ответ vadim_bibigon 19.01.14 15:44
Схожая ситуация. Подавал в 2012 своё СОР, СОР мамы и СОР брата. Оказалось достаточно.
#13 
  vadim_bibigon посетитель20.01.14 12:41
NEW 20.01.14 12:41 
в ответ SM Higgs 20.01.14 10:22
Спасибо. У меня пока только свое СОР и СОР мамы.
#14 
aberkova прохожий04.02.14 15:37
NEW 04.02.14 15:37 
в ответ vadim_bibigon 20.01.14 12:41
Добрый день!
Надеюсь, что пишу в правильной теме. Я студентка в Германии, прожив тут 2 года пришла к нетривиальной идее подать документы на еврейскую иммиграцию.
Из родителей только отец еврей, котрый умер 2 года назад. и теперь огромная проблема выцепить его свидетельство о рождении у его вдовы. в моем СОР соответственно указано, кто есть кто, то есть отец-еврей, мама -русская. Боюсь, что этого будет недостаточно.
и вопрос следующий: возникла идея взять повторное СОР отца в органах ЗАГСА. Будет ли оно иметь вес? хотя это невероятно проблематично, так как сама живу в Германии, отец жил в МСк, а ЗАГС киевский. отец 61 года рождения. Заранее благодарю за ответ
#15 
Herr Morgow коренной житель04.02.14 15:41
Herr Morgow
NEW 04.02.14 15:41 
в ответ aberkova 04.02.14 15:37
В ответ на:
возникла идея взять повторное СОР отца в органах ЗАГСА. Будет ли оно иметь вес

Повторный СОР, чтобы имел вес должен быть выдан до 1990 года.
В ответ на:
в моем СОР соответственно указано, кто есть кто, то есть отец-еврей, мама -русская. Боюсь, что этого будет недостаточно.

В каком году выдан этот документ. Можете точно не называть, лишь уточните до 19990 или после.
Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
#16 
tanuna_0 посетитель04.02.14 15:50
NEW 04.02.14 15:50 
в ответ aberkova 04.02.14 15:37
In Antwort auf:
Я студентка в Германии, прожив тут 2 года пришла к нетривиальной идее подать документы на еврейскую иммиграцию.

В чём же её нетривиальность?
Идея самая что ни на есть тривиальная.
In Antwort auf:
теперь огромная проблема выцепить его свидетельство о рождении у его вдовы.

Суд будет на вашей стороне, если чо.
In Antwort auf:
возникла идея взять повторное СОР отца в органах ЗАГСА.

Тоже можно.
Нетривиальностью тут тоже не пахнет.
In Antwort auf:
хотя это невероятно проблематично, так как сама живу в Германии, отец жил в МСк, а ЗАГС киевский.

Укрпочту, как и Deutsche Post, еще никто не отменил, хотя Главпочтамт и окружен протестующими.
#17 
Petrovich коренной житель04.02.14 15:51
NEW 04.02.14 15:51 
в ответ aberkova 04.02.14 15:37
В ответ на:
и теперь огромная проблема выцепить его свидетельство о рождении у его вдовы.

денеХ предложите...
как идея: типа вам нужен сор отца на время, получить дубликат в загсе обойдется 500€ с доверенностями/полётами/трудностями,
поэтому вы готовы заплатить ей 300, а потом сор вернете.
а вы сами какого года?
что с документами его родителей?
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#18 
aberkova прохожий04.02.14 15:56
NEW 04.02.14 15:56 
в ответ Herr Morgow 04.02.14 15:41
Тогда повторный СОР отца не будет точно иметь вес. боюсь, что только моего СОРа не хватит, хотя оно и было выдано до 1990 года.
а это крайне прискорбно, так как по остальным критериям выглядит все не так плохо: - до 30, без семьи, 2 высших образования - ин яз немецкий в России и второе уже высшее в Германии, знание аглийского, приглашение на работу, выписка из общины России, 2 года опыта работы по специальности второго высшего
может попросить мою прекрасную еврейскую бабушку выслать ее СОР из Израиля...
#19 
Petrovich коренной житель04.02.14 15:58
NEW 04.02.14 15:58 
в ответ aberkova 04.02.14 15:56
В ответ на:
может попросить мою прекрасную еврейскую бабушку выслать ее СОР из Израиля...
тоже не помешает.
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#20 
tanuna_0 посетитель04.02.14 16:03
NEW 04.02.14 16:03 
в ответ aberkova 04.02.14 15:56
In Antwort auf:
Тогда повторный СОР отца не будет точно иметь вес.

Почему вы так решили?
In Antwort auf:
боюсь, что только моего СОРа не хватит, хотя оно и было выдано до 1990 года.

Бойтесь. Никто не запрещает и не мешает. На рассмотрение вашего дела, ваша боязнь никак не повлияет.
#21 
aberkova прохожий04.02.14 16:07
NEW 04.02.14 16:07 
в ответ tanuna_0 04.02.14 15:50
насчет "нетривиальности" это была явно ирония по отношению к себе любимой.
надо было в кавычки изначально ставить,просто печатать на немецкой клавушке ай как запарненько иногда.
так еще раз для меня глуповатой, повторный СОР отца из Киева не будет иметь вес, если его брать сейчас?
как думаете, это сильно повлияет на решение если отца не будет, а все-таки бабушкин выцеплю?
а насчет суда... вдова пока не оказала, но активно игнориурет, уже несколько месяцев
#22 
Herr Morgow коренной житель04.02.14 16:09
Herr Morgow
NEW 04.02.14 16:09 
в ответ tanuna_0 04.02.14 16:03

В ответ на:
Почему вы так решили?

Потому, что имеют вес документы, выданные до 1990 года.
Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
#23 
Herr Morgow коренной житель04.02.14 16:14
Herr Morgow
NEW 04.02.14 16:14 
в ответ aberkova 04.02.14 16:07, Последний раз изменено 04.02.14 16:32 (Herr Morgow)
В ответ на:
так еще раз для меня глуповатой, повторный СОР отца из Киева не будет иметь вес, если его брать сейчас?
как думаете, это сильно повлияет на решение если отца не будет, а все-таки бабушкин выцеплю?

Основным документом для признания Вас дочкой еврея достаточно Вашего СОР, но БАМФу может понадобиться дополнительный документ, подтверждающий еврейство Вашего отца. Это не обязательно должен быть СОР , который не доказывает национальность отца.
Бабушкин СОР, как написал Petrovich, не помешает, но не поможет, доказать это.
Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
#24 
tanuna_0 посетитель04.02.14 16:42
NEW 04.02.14 16:42 
в ответ aberkova 04.02.14 16:07
In Antwort auf:
так еще раз для меня глуповатой

Не, ну не до такой же степени самокритику в себе развивать.
Поменьше эмоциональности, побольше спокойствия. Первая в вашей затее лишь мешает, второе наоборот, может даже помочь.
In Antwort auf:
если его брать сейчас?

А какая разница сейчас или потом?
Возьмите когда сможете.
In Antwort auf:
это сильно повлияет на решение если отца не будет, а все-таки бабушкин выцеплю?

"Выцепляйте" всё, что есть, а предъявите то, что сможете.
In Antwort auf:
вдова пока не оказала

Уже хорошо.
In Antwort auf:
но активно игнориурет, уже несколько месяцев

Тоже ничего страшного.
В крайнем случае, ответите ей тем же. Это лучше, чем ругаться.
#25 
Herr Morgow коренной житель04.02.14 16:52
Herr Morgow
NEW 04.02.14 16:52 
в ответ tanuna_0 04.02.14 16:42, Последний раз изменено 04.02.14 17:09 (Herr Morgow)
В ответ на:
А какая разница сейчас или потом?
Возьмите когда сможете
"Выцепляйте" всё, что есть, а предъявите то, что сможете

Можно поинтересоваться, для каких целей Вы советуете автору "выцеплять" документы , которые не помогут для ЕИ? БАМФ требует оригиналы документов и для заявителей родившихся до 1990 года, доказать надо еврейскую национальность хотя бы одного из родителей, а не бабушек и тем более прабабушек, что доказывает СОР бабушки.
1. Документы/справки, необходимые для Федерального ведомства по вопросам миграции и
беженцев
 полностью заполненные анкеты для всех лиц, желающих иммигрировать,
 две паспортные фотографии каждого лица, желающего иммигрировать,
 свидетельство о рождении, подтверждающее еврейское происхождение
(должно быть предъявлено первичное свидетельство о рождении (оригинал), выданное до 1990
года, а не повторно выданное

для лиц, родившихся после 01.01.1990 года, еврейское происхождение может быть подтверждено
по бабушке либо по дедушке
,
 свидетельство о рождении супруга/супруги и детей,
 свидетельство о рождении родителей или братьев и сестер,
 внутренние паспорта,
 военные билеты,
 свидетельство о браке / свидетельство о разводе,
 другие доказательства еврейского происхождения,
 свидетельство о смерти родителей, в случае их кончины,
 свидетельство о смерти супруга/супруги, в случае их кончины
 решение о родительских правах на воспитание детей в случае развода,
 подтверждения национал-социалистического преследования, если имеются,
 языковой сертификат или другие сравнимые документы о знании немецкого языка
(минимум уровень A1 согласно GERR),
 последний школьный табель или свидетельство.....

http://www.bamf.de/SharedDocs/Anlagen/DE/Downloads/Infothek/JuedischeZuwanderer/...
СОР бабушки , как это не покажется Вам странным в списке документов , не обнаруживается.
Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
#26 
tanuna_0 посетитель04.02.14 17:02
NEW 04.02.14 17:02 
в ответ Herr Morgow 04.02.14 16:52
In Antwort auf:
Можно поинтересоваться

Нельзя!
In Antwort auf:
доказать надо еврейскую национальность хотя бы одного из родителей

Именно это г-жа aberkova и докажет.
In Antwort auf:
а не бабушек и тем более прабабушек

Бабушки с прабабушками тоже пригодятся, на этапе рассмотрения ее дела в ZWST.
#27 
Herr Morgow коренной житель04.02.14 17:08
Herr Morgow
NEW 04.02.14 17:08 
в ответ tanuna_0 04.02.14 17:02
В ответ на:
Именно это г-жа aberkova и докажет.

Каким обазом она докажет это СОРом бабушки и дубликатом СОРа отца, который , как следует из ссылки в моем предыдущем постинге не годится для БАМФа?
В ответ на:

Бабушки с прабабушками тоже пригодятся, на этапе рассмотрения ее дела в ZWST.

С какого перепугу? Еврейство по Халаге эти документы не докажут, т.к. его нет у автора. ДЛя ZWST другим документом надо доказать .
Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
#28 
1 2 все