Добрый вечер всем! Скажите пожалуста кто в курсе? Возможно ли имигрировать мне с Украины в Германию по Украинскому паспорту,нерозглашая о израильском гражданстве.? (по еврейской линии соответствено)

10 лет назад в Москве отправляли в израильское консульство за справкой, о том, что нет израильского гражданства. Как сейчас , и тем более на Украине проверяют - не знаю.

Послать можно куда угодно вопрос в том ,что Израиль никаких справок не выдает.Косвенно можно проследить ,что чел не жил на Украине.
По трудовой,дате прописки,посещение шенгена с дарконом и так далее.Пусть ТС попытается !

Скрыть можно, но обман может выявиться.

И если он выявится,какие могут быть последствия? ЕЩЕ ЕСТЬ ОТВЕТЫ НА МОЙ ВОПРОС? (УВАЖАЕМЫЕ ФОРУМЧАНИ)

Если положить даркон в такое место ,что никто не найдет а жене пластырь на одно место ,что бы не трепалась то ничего не будет.В принципе проблема выезда кратковременно в Израиль,но и это решается.

Последствия будут в соответствии с законами ФРГ, объяснять, как их нарушать нельзя на этом форуме.

А в СОР никаких отметок нет?

Намекаете на выколотые фамилии консула ?
Ну пусть тс посмотрит на свет СОР,может и есть,в 90Х этим увлекался Сохнут,который оформлял выезд.

извините что такое СОР?

Еще как выдает.

Свидетельство о рождении.

Как же не выдает. В 2000году в консульство просто очередь стояла за такими справками. И загранпаспорта проверяли на наличие виз в Израиль.

так все таки,у кого то есть ответ на поставленый вопрос???

На какой вопрос? На этот:

Ответ: по законам нельзя.

Это как с ограблением банка. Попадешься - будет плохо. Не попадешься - будет хорошо.

а почему как с ограблением? я выежаю с Украины по Украинскому паспорту,(как гражданин Украины) как они могут пробить мойе израильское гражданство???

Не выдает и ни одного доказательства у вас нет.Да и на какую фамилию ? Если он Миша Брегман то в дарконе Misha Bregman .
Миша Брегман не гражданин Израиля.Вы мне еще справку на русском языке из Украинского консульства приведите.

так актуально ето,или нет!

Какой паспорт ? Украинский ? Даркон ? Не смешите,украинский пасс поменять просто за неделю,да и был ли он.
Сказать не был и все.

Это пришли товарищи которые были или знают или ОБС,сейчас придет господин с копией справкииз Укр. консульства Израиля на русском языке, конкретного ничего нет
Б..Позвоните в консульство Израиля в Киеве или пусть любой знакомый напишет
письмо из Украины и спросите дают ли они такие справки.
А так если проколов в СОР нет вполне реально ,если наберете балы и соблюдете прочие условия приема.

у меня Даркон, и Украинский тже есть,если я обращусь в посольство со всеми документами на еврейскую имиграцыю в германию,про даркон ни слова конешно же! Гражданин Украины и все! Получится? или они как-то ето могут пробить по свойей базе?

ОБС- ето что?

Пост 3,косвенно могут,визы в Германию,трудовая,прописка,интервью с вопросами.Ищите тех кто уже уехал и знают все тонкости.
Как пробить ? Вы какую имеете укр. фамилию и какую в дарконе.Что пробивать ? Как гражданина Израиля или Украины.
ОБС - одна бабушка сказала.

одну и ту же,разве что буквы не точно один в один написаны

Потому что, как и в случае с ограблением, Вы нарушаете законы.

Все что вам надо на это ветке есть и за и против.Тут все уехали и годами не были в консульстве .Вам надо на месте узнавать в Киеве.Что требуют как
сделать так ,что бы уехать.От себя скажу в германии полно граждан Израиля уехавших по евр. эмиграции из Украины.Наиболее близко в Киеве к реалиям эмиграции
фирма Санрайз.

Не законы а правила приема.

Правила или законы, суть не меняется.

не смешите,тут у нас в городе армяне 9 человек,подделали документы,они не из Карабаха и даже не из Армении,получили Азуль и внж.
Когда узнали - ничего ,оставили ! Хотите ссылку поищу.Один тоже из солнечных стран купил СОР еврей ,ну да ладно, так пошел в гемайду становиться членом,они проверили в Кельне - липа.
Никого не выслали ,до сих пор тут.Время собирать камни и наводить порядок, пока не настало.Израильтяне это не члены ЕС из Прибалтики ,все работают !

Ясно! Вообщем я попробую,потом обезательно отпишусь. Получится,то ок. неполучится, других вареантов полно.а пока узучать А-1.

Вам СПАСИБО, ПЕРСОНАЛЬНО.

В одном городе в 20-х годах прошлого века ограбили банк и до сих пор грабителей не нашли и дело не раскрыто и золото не найдено. Но это не значит , что все подобные случаи с тех пор не раскрыты
Что из того что у кого-то прохляло? У ТС может не пройти, всё остальное пусть думает сам, тем более , здесь советы, как нарушать законы ( правила) не приветствуются.

Обязательно отпишетесь.
И не сильно растраивайтесь, когда обман выявится и Вам придётся за это расплачиваться. Не забудьте и тогда персонально поблагодарить.

поищите, если не сложно.

Если вы о чем -то не слышали и не знаете, то это не значит, что этого не существует.:) Справку требовали, в консульстве ее выдавали, если вы отказывались ее принести - не принимали документы. Те это была ваша проблема - доказать, что вы не гражданин Израиля. Опять же говорю о России - что на Украине - понятия не имею
Вот цитата с Ворот.

[/цитата]

Да никто пробивать не будет!
Просто начнут копать по пробелам в других документах.
- Трудовая есть?
- Есть.
- А почему Вы столько лет не работали?
- Бла-бла-бла...
- На каждое "бла" покажите справки или документы, подтверждающие ваши слова...
Аналогично будет с паспортом и СОР, если и там высплывут несоответствия.
На этом и проколитесь...
Удачи.

Попросят справку из израильского консульства, что у вас нет и не было израильского гражданства.

В списке документов на еврейскую эмиграцию такой справки,да я хохочу ,СПРАВКИ, такой нет ! Может я чего то не слышал но читал памятку,в отличии от вас !

Можно просто на сайте МИДа израильского посмотреть. Там в списке выдаваемых консульскими учреждениями справок есть и эта справка.

Дайте ссылку ! Но только не на американский сайт,на английском.Попроще,Украина,консульство Израиля ..справка.
Будьте любезны !

Гы... ну и будете сидеть с этой памяткой - можете хоть наизусть ее выучить. А документы все равно не примут...:)
Вот ведь странные люди.

Тема о справке,ну слово совковое,ну ладно ,возникает у форумчан.Даже те кто спрашивают, подают документы,ни слова об справке.
Зато как израильтянин ,сразу - потребуют справку ! Но кроме озвученных, косвенных ,ни о чем !
Кто странный то ?

Мы же уже не первый раз этот вопрос обсасываем и ссылку я вам уже давал. И не на американский сайт, а на сайт МИД Израиля. Там информация на двух языках - английском и иврите.

Ну да

Короче ничего у вас нет.
Закончим дискуссию ! ТС сделает правильное решение и он не будет первопроходец !

с паспортом и СОР,все нормально,остальное тоже впорядке,спасибо за совет!

ЧЕРЕЗ НЕДЕЛЬКУ ПРЕМЕРНО,Я БУДУ ЗНАТЬ ТОЧНЫЙ ОТВЕТ ПО ЕТОМУ ВОПРОСУ,И ОТПИШУСЬ ЗДЕСЬ. И СООТВЕТСТВЕНО ПОСЛЕ ПРОХОЖДЕНИЯ ВСЕЙ ПРОЦЕДУРЫ ТОЖЕ.

У меня нет. А на сайте МИД есть. И эту ссылку я давал вам лично полгода назад.
http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=24201686&Board=juden

Конечно не будет. У нас в соседнем городке одна такая была. Карьеру сделала, до командования в общине доросла, уже и гражданство получила. Да кто-то видно капнул. Гражданства лишили, из страны выслали.

В списке документов нет, например, и справке о несудимости, из МВД Украины.
А тем не менее, если у чиновника из БАМФ возникают подозрения - такую справку заявитель должен принести.
Дословно, как было у моих знакомых:
- А где Вы работали с такого-то года и по такой-то(в трудовой этот период не отмечен)?
- Не работал(а), так как (объяснили).
- Ок. Хорошо. Но нам нужна справка о несудимости из МВД Украины. Как только принесете(пришлете) эту справку, так сразу документы поедут на обработку в Германию. Пока не принесете - документы будут лежать в посольстве.
Вот Вам пример того, как бумажка, которая вообще никак не входит в список документов, может стать преградой.

пожалуйста не пишите заглавными буквами, это запрещено правилами

Имиграцыя по еврейской линии,будучи гражданином третего государства (заголовок)? или в процесе переписки

везде где в этом нет необходимости

Ну и какая тут преграда ? Выйти из консульства в первом же подъезде заплатит 50 гривен и там же через день получить справку.
По поводу трудовой, ну тут и совет не нужен.Тут все знают как это делалось.

Какой подъезд, какие 50 грн.?
Справка идет на гербовой бумаге, под номером строгой отчетности, из районного ОВД по месту жительства. Плюс перевод на немецкий...
Смиритесь с тем, что не все нюансы и пунктики можно обойти, даже имея чемодан денег для взяток... Тем более, в/для посольстве(а) другой страны...

Такое впечатление, что пишет не человек много лет живущий в ФРГ, а какой-то новичок. Не верят давно же немцы липовым справкам и всё проверяют. Не спорю в единичных случаях обман проходит , но это не значит, что проходит у всех.

Детски сад ! Вы когда нибуть были в Киеве на златаустовской у консульства ? Справки о несудимости ,оригинальные,делают многие эмиграционные фирмы.
Все они в основном располагаются недалеко от консульства.Если чел. не судим он без труда получит.

Херр Моргов,какие липовые справки ? Где было написано ? Единственная липовая справка на этой ветке,это справка из консульства Израиля!
Никто ее не видел никто не получал и на сайте консульства ни слова об такой услуги мид Израиля никаких справок не выдает.Остальное фантазии.Вам ТС написал ,что отпишется,ждите !

Если Вы не видели и не в курсе, что её могут потребовать, то это не значит что "никто не видел". Мне известен случай, когда даже получив Бешайд , обман выявлялся и соответственно получатель сего Бешайда, конечно не смог въехать в ФРГ.
Про справки с консульства Израиля, тоже не фантазии. Её могут потребовать в случае подозрения на выезд туда , как и в случае с судимостью. Об этой справке я знал ещё в 90-х

Причем тут я,ее вообще никто не видел.Ни те кто подали на евр. эм. и не сообщили тут ,что они из Израиля,ни вы ни Пух.Саша тут приводил справку из Укр. конс. Израиля
на русском языке.Эта справка в головах фантазеров.Будем ждать реальных ТС с реальными советами.

Надеюсь косвенные доказательства Израильского гр. уже все обсудили и в полном объеме !

Не сильно ли преувеличено насчёт "никто не видел"?

Ну в этом случае, кроме Вас, все тут фантазеры.

Кстати, на сайте московского консульства Израиля тоже есть эта справка.
F. Запросы информации из Службы регистрации населения Государства Израиль и израильской полиции
2. Свидетельство, подтверждающее израильское гражданство или отсутствие гражданства
embassies.gov.il/moscow/ConsularServices/Pages/%D0%94%D0%9B%D0%AF-%D0%93%...

Подача на Хмельницкого 25...
Видел я эти златоустовские киоски - даже подавали когда-то аппеляцию на отказ. Бабла отдали, результата ноль... Поют они все сладко, только делается все не так и уже давно!

Справки тебе не выдают, их немцы напрямую из посольства запрашивают у посольства/консульства Израиля.
Насколько это актуально на Украине не знаю, инфа от вторых рук из молдовы прошлогодней давности.
Подозреваю, что немцы сами этот момент проверяют!

В 90-х могли потребовать справку при подозрение в сокрытие этого факта.

А сейчас откроют СОР и при малейшем подозрении запросят посольство Израиля. И туши огонь, приехали...

И посольство Израиля так запросто распространяет конфидициальную информацию о своих гражданах?

Это ж не информация: Предоставьте нам списки всех ваших граждан!"
Это, думается, запрос по типу: Гражданин/гражданка Украины/Росии и т.д. такой-то/такая-то, изъявила желание на прием его/ее в качесмтве еврейского/еврейской иммигранта/иммигрантки.
Согласно директиве/законы/международному соглашению/договоренностям между Израилем и Германией предоставьте, битте, информацию о том, принимал ли он/она гражданство Израиля когда-либо или является ли гражданином Израиля на данный момент?
И это хорошо, если так будет сформулировано, а не "подозревается в попытке нарушить правила приема ЕИ в Германии нарушая такие-то законы и/или подзаконные акты".
Т.к. достоверно об отсутствии подобных договоренностей мы достоверно не знаем, то думаю, предполагать лучше худший вариант.
И кстати, гражданство, думается мне, под законы о конфиденциальности не подпадает, ибо любой погранец при пересечении границы в таком случае нарушает законы сразу двух государств, просматривая загранпаспорт. А вот личные данные, как то адрес, домашний телефон и т.п. данные действительно являются конфиденциальными, да и в загранпаспорте они явно отсутствуют. Даже орган выдавший загран зашифрован 4-мя цифрами...

embassies.gov.il/moscow/ConsularServices/Pages/%D0%94%D0%9B%D0%AF-%D0%93%...
Ага для граждан Израиля !!! А для не граждан ?
Украинское консульство русским тоже не дает справку об о или отсутствии гражданства !

это приватная информация. хота если под запросом будет текст типа "разрешаю сообщить информацию" и подпись заявителя, то у израильского консульства вопросов не возникнет.
а наши люди недорого ценят свою подпись и ставят её не читая

Ну да,эта инфа очень пригодилась бы арабским странам.Нет такого ! Израиль не выдает сведения об своих гражданах,потому, что они не просто граждане а евреи !

2. Свидетельство, подтверждающее израильское гражданство или отсутствие гражданства
Какое слово в этом предложении вам не ясно? Спрашивайте, я объясню.

.Вам что лень позвоните в Консульство ,назовись Пупкиным из Жмеринки и скажите дадут ли справку в консульство Германии о том что вы не гражданин Израиля.
Да и сколько она стоит.Тема себя исчерпала,ждем ТС с результатом или человека который получил справку !

А вам лень? Позвоните, спросите. Мне вполне достаточно того, что и на сайте МИД и на сайте посольства написано что дадут. Зачем же еще деньги тратить на международные звонки.

Скажем так, инфа не ОБС, но и не повод недоверять.
Человек подавался на ЕИ(уже давно в Германии), СОР матери заявителя попадал в руки чиновникам из Израильского посольства на 2-5 мин в далеком-далеком прошлом.
Немцы в посольстве, завидев данный документ переполошились.
Отдельно от знакомой заявителя, работающей в посольстве Германии, пришла инфа, что таки проверяли непричастность к Израилю "своими" путями... Что да как, история умалчивает. Лично я склонен к мнению, что как-то да имеют немецкие чиновники возможность проверить получал ли заявитель гражданство Израиля или других стран, а так же подавал ли он заявление на вступление в гражданство.
Исхожу из того, что не имея такой возможности логичности подобного требования ровно ноль. Но т.к. проверяется все довольно подробно, а при подаче документов все непонятные моменты в биографии заявителя вызывают бурные сомнения и детальные расспросы что, как да почему, то лично мое имхуечное имхо, что таки имеют какие-то каналы для проверки выполнения данного пункта.
И лично мое мнение: Накосячив с подставой по документов, если это вскроется, ТС себе не только путь по ЕИ перекроет, но еще и шенген себе сам закроет на долгое время, если не навсегда. Ну нельзя врать тем более подтверждая свое вранье документами в посольстве другой страны. На юридическом языке это называется подлог. И преследуется по уголовному кодексу. По крайней мере в Украине.
Впрочем, где-то мелькала в документах на подачу фраза, что любые не правдивые сведения о себе влекут негативные последствия. Как бы не в приложении к анкете.
А впрочем, вот и выдержка из анкета на сайте посольства Германии в Украине:

И уже в памятке к анкете(тот же файл):

За сим в дебаты больше не лезу.

Да!!! Вообщем нестоет просто так рисковать,иначе черевато пахнет. Но я на следуйещей неделе буду знать ответ. Отпишусь.

да, с памятью у вас не очень.
я вам и ссылку на рассказ человека, который через эту процедуру проходил и такую справку предоставлял, давал и ссылку на саму справку

Да,полезная сылочка,СПАСИБО!