Login
Приглашение от еврейской общины. Как получить и что делать?
NEW 04.08.13 16:37
in Antwort Tramontana 04.08.13 16:24, Zuletzt geändert 04.08.13 16:38 (Bavlion)
Не мучайтесь с этими вопросами, а позвоните в общину, а еще лучше запишитесь на прием к раввину.
На встрече обрисуйте ситуацию, что Вам надо в Германию и нужна справка и будет вам счастье в виде каких-то требований или списка документов(рекомендую сразу с собой взять), ктоторыми Вы подтвердите ваше еврейство. Вот тут как раз могут помочь всякие письма из Сохнута, Хеседа, Джойнта и т.п. организаций.
В моем случае хватило 1 года еврейской школы(аттестат оттуда со всеми еврейскими спецпредметами) или личное знакомство мое, моей мамы и бабушки с раввином + немножко походить в синагогу на уроки традиций и молитвы, дабы вспомнить былое(в свое время несколько отошел от общины, хотя приличное время участвовал весьма активно, чем тогда и запомнился раввину и активным членам общины).
Т.е. по сути достаточно было только назвать свое имя и имя мамы/бабушки.
На встрече обрисуйте ситуацию, что Вам надо в Германию и нужна справка и будет вам счастье в виде каких-то требований или списка документов(рекомендую сразу с собой взять), ктоторыми Вы подтвердите ваше еврейство. Вот тут как раз могут помочь всякие письма из Сохнута, Хеседа, Джойнта и т.п. организаций.
В моем случае хватило 1 года еврейской школы(аттестат оттуда со всеми еврейскими спецпредметами) или личное знакомство мое, моей мамы и бабушки с раввином + немножко походить в синагогу на уроки традиций и молитвы, дабы вспомнить былое(в свое время несколько отошел от общины, хотя приличное время участвовал весьма активно, чем тогда и запомнился раввину и активным членам общины).
Т.е. по сути достаточно было только назвать свое имя и имя мамы/бабушки.
Для zanuda1: я не Шпигель, я не Шпигель, я не Шпигель.Если у тебя никак не получается осилить эту новость, то это клиника. Проходи мимо, дурачок.
NEW 04.08.13 18:03
in Antwort foreign_agent 04.08.13 14:22
А я, вроде бы, и не кричу на каждом углу, что я еврей) так что можете спать спокойно :)
04.08.13 18:31
Novichok_ и
Edel Weiss
Не выдумывайте и нагнетайте проблему, где её в принципе не существует.
Никогда никому не требовалось самому доставать справку из еврейской общины и никогда не потребуется.
В ветке про внучку, всего одна и единственная причина отказа-Атеизм!
in Antwort Novichok_ 04.08.13 11:35, Zuletzt geändert 04.08.13 18:32 (woodden)
Novichok_ и
Edel WeissНе выдумывайте и нагнетайте проблему, где её в принципе не существует.
Никогда никому не требовалось самому доставать справку из еврейской общины и никогда не потребуется.
В ветке про внучку, всего одна и единственная причина отказа-Атеизм!
NEW 04.08.13 18:34
in Antwort Tramontana 04.08.13 08:45
Если у Вашей жены всё впорядке с доказательством еврейства, то община в Германии сама позаботится о даче вам своего согласия, а если нет, то никакая справка самодобытая не поможет.
NEW 04.08.13 18:37
нет
нет
Является
in Antwort Tramontana 04.08.13 08:45
В ответ на:
когда указываешь в анкете вероисповедание - иудаизм, нужно ли прилагать какую-то справку из синагоги?
когда указываешь в анкете вероисповедание - иудаизм, нужно ли прилагать какую-то справку из синагоги?
нет
В ответ на:
Если эту справку не прикладываешь, то могут ли назначить собеседование на знание иудаизма?
Если эту справку не прикладываешь, то могут ли назначить собеседование на знание иудаизма?
нет
В ответ на:
Ясное дело, что большая часть людей, пишущих "иудаизм", на самом деле атеисты. Не является ли это проблемой?
Ясное дело, что большая часть людей, пишущих "иудаизм", на самом деле атеисты. Не является ли это проблемой?
Является
NEW 04.08.13 18:49
in Antwort woodden 04.08.13 18:37
Может я тупой, но я так до конца ничего и не понял.))))
Мы с женой (еврейкой по отцу!) соблюдаем еврейские традиции именно как еврейские, а не иудейские. То есть мы дома отмечаем песах, хануку, пурим, рош ha-шана. Я пишу научные работы по Ближнему Востоку, жена ездила по Таглиту в Израиль, ее брат участвует в местном еврейском театре при Хеседе.
Но в синагогу мы не ходим и ходить не будем.
Если мы таки укажем иудаизм как вероисповедание, но де факто это будет не так, до нас могут докопаться с какими-то проверками?
Вы пишите, что собеседование на знание иудаизма не назначают, справка из общины не обязательна, но в то же время соглашаетесь с тем, что еврей-атеист, который пишет в графе вероисповедание "иудаизм" - это проблема. В чем именно проблема и как она будет выражена для нас?
Мы с женой (еврейкой по отцу!) соблюдаем еврейские традиции именно как еврейские, а не иудейские. То есть мы дома отмечаем песах, хануку, пурим, рош ha-шана. Я пишу научные работы по Ближнему Востоку, жена ездила по Таглиту в Израиль, ее брат участвует в местном еврейском театре при Хеседе.
Но в синагогу мы не ходим и ходить не будем.
Если мы таки укажем иудаизм как вероисповедание, но де факто это будет не так, до нас могут докопаться с какими-то проверками?
Вы пишите, что собеседование на знание иудаизма не назначают, справка из общины не обязательна, но в то же время соглашаетесь с тем, что еврей-атеист, который пишет в графе вероисповедание "иудаизм" - это проблема. В чем именно проблема и как она будет выражена для нас?
04.08.13 18:53
нет
Это проблема для нас!
in Antwort Tramontana 04.08.13 18:49
В ответ на:
Если мы таки укажем иудаизм как вероисповедание, но де факто это будет не так, до нас могут докопаться с какими-то проверками?
Если мы таки укажем иудаизм как вероисповедание, но де факто это будет не так, до нас могут докопаться с какими-то проверками?
нет
В ответ на:
Вы пишите, что собеседование на знание иудаизма не назначают, справка из общины не обязательна, но в то же время соглашаетесь с тем, что еврей-атеист, который пишет в графе вероисповедание "иудаизм" - это проблема. В чем именно проблема и как она будет выражена для нас?
Вы пишите, что собеседование на знание иудаизма не назначают, справка из общины не обязательна, но в то же время соглашаетесь с тем, что еврей-атеист, который пишет в графе вероисповедание "иудаизм" - это проблема. В чем именно проблема и как она будет выражена для нас?
Это проблема для нас!
NEW 04.08.13 18:55
Думаю, вы единственные кто это понял.
in Antwort Tramontana 04.08.13 18:49
В ответ на:
Мы с женой (еврейкой по отцу!) соблюдаем еврейские традиции именно как еврейские, а не иудейские.
Мы с женой (еврейкой по отцу!) соблюдаем еврейские традиции именно как еврейские, а не иудейские.
Думаю, вы единственные кто это понял.
NEW 04.08.13 18:59
Не забудьте это упомянуть Раввину, когда будете просить справку от него
Ходить каждый день от Вас никто требовать не будет, но появляться там хотя бы 10 раз в году ради приличия-потрудитесь.
in Antwort Tramontana 04.08.13 18:49
В ответ на:
Но в синагогу мы не ходим и ходить не будем.
Но в синагогу мы не ходим и ходить не будем.
Не забудьте это упомянуть Раввину, когда будете просить справку от него
Ходить каждый день от Вас никто требовать не будет, но появляться там хотя бы 10 раз в году ради приличия-потрудитесь.
NEW 04.08.13 18:59
in Antwort woodden 04.08.13 18:55
Я думаю это лежит в плоскости дискуссии на тему "еврей - это национальность или вероисповедание". Немало копий было сломано.
NEW 04.08.13 19:01
in Antwort Tramontana 04.08.13 18:57
Те, кто на самом деле не являются теми, кем нас считает Ваша очевидность.
NEW 04.08.13 19:04
Для немцев это одно и тоже, те кто это не понимают, получают отказы.
in Antwort Tramontana 04.08.13 18:59
В ответ на:
Я думаю это лежит в плоскости дискуссии на тему "еврей - это национальность или вероисповедание".
Я думаю это лежит в плоскости дискуссии на тему "еврей - это национальность или вероисповедание".
Для немцев это одно и тоже, те кто это не понимают, получают отказы.
NEW 04.08.13 20:24
Отчего тогда ей не указали именно на эту причину, а назвали прямым текстом совершенно иную: не дословно, но близко к тексту, речь шла в ответе по имэйлу о том, что по программе ЕИ принимают по происхождению и , в этой связи, еврейство по галахическому дедушке недостаточно для принятия в "друзья общины" (по галахическому папе- достаточно).
Хм, так а в чем и где проблема-то?
Если чел не был членом общины на Родине (видимо, случай Edel Weiss), то, имхо, проще честно получить согласие на прием в друзья от либеральной общины ФРГ, чем просить выдать справку на Родине из общины, которую никогда не посещал.. Что она и сделала
Баллов ПИ ей, видать, и так хватало, а выполнению соответствующей предпосылки приема таким путем помогла..
in Antwort woodden 04.08.13 18:31, Zuletzt geändert 04.08.13 20:37 (Novichok_)
В ответ на:
В ветке про внучку, всего одна и единственная причина отказа-Атеизм!
В ветке про внучку, всего одна и единственная причина отказа-Атеизм!
Отчего тогда ей не указали именно на эту причину, а назвали прямым текстом совершенно иную: не дословно, но близко к тексту, речь шла в ответе по имэйлу о том, что по программе ЕИ принимают по происхождению и , в этой связи, еврейство по галахическому дедушке недостаточно для принятия в "друзья общины" (по галахическому папе- достаточно).
В ответ на:
Не выдумывайте и нагнетайте проблему, где её в принципе не существует
Не выдумывайте и нагнетайте проблему, где её в принципе не существует
Хм, так а в чем и где проблема-то?
Если чел не был членом общины на Родине (видимо, случай Edel Weiss), то, имхо, проще честно получить согласие на прием в друзья от либеральной общины ФРГ, чем просить выдать справку на Родине из общины, которую никогда не посещал.. Что она и сделала
Баллов ПИ ей, видать, и так хватало, а выполнению соответствующей предпосылки приема таким путем помогла..
NEW 04.08.13 21:04
Нет, не помогла и её и так бы приняли. Никаким половинчатым евреям ещё не разу не отказывали.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=24634756&Board=juden-это для тех, у кого атеизм в уме не укладывается.
in Antwort Novichok_ 04.08.13 20:24, Zuletzt geändert 04.08.13 21:05 (woodden)
В ответ на:
Баллов ПИ ей, видать, и так хватало, а выполнению соответствующей предпосылки приема таким путем помогла
Баллов ПИ ей, видать, и так хватало, а выполнению соответствующей предпосылки приема таким путем помогла
Нет, не помогла и её и так бы приняли. Никаким половинчатым евреям ещё не разу не отказывали.
В ответ на:
Отчего тогда ей не указали именно на эту причину, а назвали прямым текстом совершенно иную: не дословно, но близко к тексту, речь шла в ответе по имэйлу о том, что по программе ЕИ принимают по происхождению и , в этой связи, еврейство по галахическому дедушке недостаточно для принятия в "друзья общины" (по галахическому папе- достаточно).
Отчего тогда ей не указали именно на эту причину, а назвали прямым текстом совершенно иную: не дословно, но близко к тексту, речь шла в ответе по имэйлу о том, что по программе ЕИ принимают по происхождению и , в этой связи, еврейство по галахическому дедушке недостаточно для принятия в "друзья общины" (по галахическому папе- достаточно).
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=24634756&Board=juden-это для тех, у кого атеизм в уме не укладывается.
NEW 05.08.13 17:42
in Antwort Tramontana 04.08.13 18:59
Я еврей по маме. Отец русский. В анкете указал иудаизм. Никаких справок ни в РФ ни в Германии не брал.
Вообще не уверен, что религия имеет какое-то значение. Есть решение принимать евреев, вот и принимают.
Одно из объяснений приема, антисимитизм на родине. То-есть принадлежность к рассе, а не религии.
На мой непросвещенный взгляд, бытрый положительный ответ зависит от понимания, способны вы к перемене жизненного пути, сможете интегрироваться в немецкое общество.
Это самое важное. А еврейство для оф. лиц Германии, всего лишь фильтр, пропускающий через закон о эмиграции.
Вообще не уверен, что религия имеет какое-то значение. Есть решение принимать евреев, вот и принимают.
Одно из объяснений приема, антисимитизм на родине. То-есть принадлежность к рассе, а не религии.
На мой непросвещенный взгляд, бытрый положительный ответ зависит от понимания, способны вы к перемене жизненного пути, сможете интегрироваться в немецкое общество.
Это самое важное. А еврейство для оф. лиц Германии, всего лишь фильтр, пропускающий через закон о эмиграции.
NEW 05.08.13 18:18
В этом отличие Вас от ТС. Теоретически, у Вас нет препятствий для приёма в иудейскую общину и у ЦВСТ нет причин отказа по этой причине.
Если бы ВЫ внимательно читали памятку и документы регламентирующие ЕИ, то врядли такое написали.
Вы уже смогли интегрироваться не въезжая во Фридланд?
in Antwort Shpolyanski 05.08.13 17:42, Zuletzt geändert 05.08.13 18:52 (Herr Morgow)
В ответ на:
Я еврей по маме. Отец русский. В анкете указал иудаизм.
Я еврей по маме. Отец русский. В анкете указал иудаизм.
В этом отличие Вас от ТС. Теоретически, у Вас нет препятствий для приёма в иудейскую общину и у ЦВСТ нет причин отказа по этой причине.
В ответ на:
Вообще не уверен, что религия имеет какое-то значение. Есть решение принимать евреев, вот и принимают.
Одно из объяснений приема, антисимитизм на родине. То-есть принадлежность к рассе, а не религии.
Вообще не уверен, что религия имеет какое-то значение. Есть решение принимать евреев, вот и принимают.
Одно из объяснений приема, антисимитизм на родине. То-есть принадлежность к рассе, а не религии.
Если бы ВЫ внимательно читали памятку и документы регламентирующие ЕИ, то врядли такое написали.
В ответ на:
На мой непросвещенный взгляд, бытрый положительный ответ зависит от понимания, способны вы к перемене жизненного пути, сможете интегрироваться в немецкое общество.
На мой непросвещенный взгляд, бытрый положительный ответ зависит от понимания, способны вы к перемене жизненного пути, сможете интегрироваться в немецкое общество.
Вы уже смогли интегрироваться не въезжая во Фридланд?
Неадекватные тролли у меня в игноре.
/Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
NEW 05.08.13 19:47
in Antwort Herr Morgow 05.08.13 18:18
Это здесь причем? Бешайд выдают не в Фридланде. Каюсь, я не прожил в Германии в лишениях и ужасах царизма, как вы, но рассуждать о логике принимающих решение могу. Мой опыт только в помощь.
Еще раз
Я еврей только по маме.
Ни в каких общинах не состоял, религиозность не подтверждал и не афишировал. С общинами в Германии не связывался. Обязательств посещать синагогу не давал.
Сертификат А2.1, возраст. Ни о каких 50 баллах речи не шло. Жена русская и двое несовершеннолетних детей.
Я подал бумаги в посольстве в Москве в первый день приема 19 июня. Предположим сотрудник ведомства находилась в Москве 2 недели, то-есть мои бумаги в оригинале, попали в Германию не ранее 3 июля. На Бешайде стоит дата 13 августа.
Как-то мне кажется все равно им было, буду я есть мацу. Скорее они думали, сколько я буду жить в хайме, дети будут учиться или на вокзале стаканчики двигать.
Иногда большое видится из далека. Помоему немцы переживают, что социал давит на бюджет. А вот боятся они того что в их дом придет другая культура, которая не расстворится в немецкой, не станет автономной, а поглотит или будет конфликтовать с исконной. Мое ИМХО разумеется
Еще раз
Я еврей только по маме.
Ни в каких общинах не состоял, религиозность не подтверждал и не афишировал. С общинами в Германии не связывался. Обязательств посещать синагогу не давал.
Сертификат А2.1, возраст. Ни о каких 50 баллах речи не шло. Жена русская и двое несовершеннолетних детей.
Я подал бумаги в посольстве в Москве в первый день приема 19 июня. Предположим сотрудник ведомства находилась в Москве 2 недели, то-есть мои бумаги в оригинале, попали в Германию не ранее 3 июля. На Бешайде стоит дата 13 августа.
Как-то мне кажется все равно им было, буду я есть мацу. Скорее они думали, сколько я буду жить в хайме, дети будут учиться или на вокзале стаканчики двигать.
Иногда большое видится из далека. Помоему немцы переживают, что социал давит на бюджет. А вот боятся они того что в их дом придет другая культура, которая не расстворится в немецкой, не станет автономной, а поглотит или будет конфликтовать с исконной. Мое ИМХО разумеется
NEW 05.08.13 20:21
Так как Вы не прожив в Германии ни дня, можете рассуждать об интеграции в немецкое общество?
Вы знаете, никто из приехавших в Германию по ЕИ не даёт обещание посещать синагогу. У Вас ключевое, что Вы еврей по маме, других евреев не существуют , и отказа по этой статье у Вас не могло быть .
Это именно ИМХО Ваше и не более. Немецкая культура давно расстворилась с другими. Как таковой немецкой давно нет, лет так 68.
in Antwort Shpolyanski 05.08.13 19:47, Zuletzt geändert 05.08.13 20:27 (Herr Morgow)
В ответ на:
Каюсь, я не прожил в Германии
Каюсь, я не прожил в Германии
Так как Вы не прожив в Германии ни дня, можете рассуждать об интеграции в немецкое общество?
В ответ на:
Я еврей только по маме.
Ни в каких общинах не состоял, религиозность не подтверждал и не афишировал. С общинами в Германии не связывался. Обязательств посещать синагогу не давал.
Я еврей только по маме.
Ни в каких общинах не состоял, религиозность не подтверждал и не афишировал. С общинами в Германии не связывался. Обязательств посещать синагогу не давал.
Вы знаете, никто из приехавших в Германию по ЕИ не даёт обещание посещать синагогу. У Вас ключевое, что Вы еврей по маме, других евреев не существуют , и отказа по этой статье у Вас не могло быть .
В ответ на:
Иногда большое видится из далека. Помоему немцы переживают, что социал давит на бюджет. А вот боятся они того что в их дом придет другая культура, которая не расстворится в немецкой, не станет автономной, а поглотит или будет конфликтовать с исконной. Мое ИМХО разумеется
Иногда большое видится из далека. Помоему немцы переживают, что социал давит на бюджет. А вот боятся они того что в их дом придет другая культура, которая не расстворится в немецкой, не станет автономной, а поглотит или будет конфликтовать с исконной. Мое ИМХО разумеется
Это именно ИМХО Ваше и не более. Немецкая культура давно расстворилась с другими. Как таковой немецкой давно нет, лет так 68.
Неадекватные тролли у меня в игноре.
/Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
NEW 05.08.13 20:51
Одно из условий приема выполняется полностью, второе тоже - имеется возможность принятия в члены общины в Германии.
Ну как же, вы указали : религия - иудей .
Выполняется еще одно условие приема .
С языком - тоже выполняется.
Логика принимающих решения простая: условия приема выполняются - разрешение дается. Вот и все.
in Antwort Shpolyanski 05.08.13 19:47
В ответ на:
Я еврей только по маме.
Я еврей только по маме.
Одно из условий приема выполняется полностью, второе тоже - имеется возможность принятия в члены общины в Германии.
В ответ на:
религиозность не подтверждал и не афишировал
религиозность не подтверждал и не афишировал
Ну как же, вы указали : религия - иудей .
Выполняется еще одно условие приема .
С языком - тоже выполняется.
Логика принимающих решения простая: условия приема выполняются - разрешение дается. Вот и все.
Человеческое здоровье важнее бизнеса


