русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Jüdische Zuwanderung

Приглашение от еврейской общины. Как получить и что делать?

945  1 2 3 alle
Bavlion местный житель04.08.13 16:37
NEW 04.08.13 16:37 
in Antwort Tramontana 04.08.13 16:24, Zuletzt geändert 04.08.13 16:38 (Bavlion)
Не мучайтесь с этими вопросами, а позвоните в общину, а еще лучше запишитесь на прием к раввину.
На встрече обрисуйте ситуацию, что Вам надо в Германию и нужна справка и будет вам счастье в виде каких-то требований или списка документов(рекомендую сразу с собой взять), ктоторыми Вы подтвердите ваше еврейство. Вот тут как раз могут помочь всякие письма из Сохнута, Хеседа, Джойнта и т.п. организаций.
В моем случае хватило 1 года еврейской школы(аттестат оттуда со всеми еврейскими спецпредметами) или личное знакомство мое, моей мамы и бабушки с раввином + немножко походить в синагогу на уроки традиций и молитвы, дабы вспомнить былое(в свое время несколько отошел от общины, хотя приличное время участвовал весьма активно, чем тогда и запомнился раввину и активным членам общины).
Т.е. по сути достаточно было только назвать свое имя и имя мамы/бабушки.
Для zanuda1: я не Шпигель, я не Шпигель, я не Шпигель.Если у тебя никак не получается осилить эту новость, то это клиника. Проходи мимо, дурачок.
#21 
Edel Weiss завсегдатай04.08.13 18:03
Edel Weiss
NEW 04.08.13 18:03 
in Antwort foreign_agent 04.08.13 14:22
А я, вроде бы, и не кричу на каждом углу, что я еврей) так что можете спать спокойно :)
#22 
woodden старожил04.08.13 18:31
woodden
04.08.13 18:31 
in Antwort Novichok_ 04.08.13 11:35, Zuletzt geändert 04.08.13 18:32 (woodden)
Novichok_ и Edel Weiss
Не выдумывайте и нагнетайте проблему, где её в принципе не существует.
Никогда никому не требовалось самому доставать справку из еврейской общины и никогда не потребуется.
В ветке про внучку, всего одна и единственная причина отказа-Атеизм!
#23 
woodden старожил04.08.13 18:34
woodden
NEW 04.08.13 18:34 
in Antwort Tramontana 04.08.13 08:45
Если у Вашей жены всё впорядке с доказательством еврейства, то община в Германии сама позаботится о даче вам своего согласия, а если нет, то никакая справка самодобытая не поможет.
#24 
woodden старожил04.08.13 18:37
woodden
NEW 04.08.13 18:37 
in Antwort Tramontana 04.08.13 08:45
В ответ на:
когда указываешь в анкете вероисповедание - иудаизм, нужно ли прилагать какую-то справку из синагоги?

нет
В ответ на:
Если эту справку не прикладываешь, то могут ли назначить собеседование на знание иудаизма?

нет
В ответ на:
Ясное дело, что большая часть людей, пишущих "иудаизм", на самом деле атеисты. Не является ли это проблемой?

Является
#25 
Tramontana прохожий04.08.13 18:49
NEW 04.08.13 18:49 
in Antwort woodden 04.08.13 18:37
Может я тупой, но я так до конца ничего и не понял.))))
Мы с женой (еврейкой по отцу!) соблюдаем еврейские традиции именно как еврейские, а не иудейские. То есть мы дома отмечаем песах, хануку, пурим, рош ha-шана. Я пишу научные работы по Ближнему Востоку, жена ездила по Таглиту в Израиль, ее брат участвует в местном еврейском театре при Хеседе.
Но в синагогу мы не ходим и ходить не будем.
Если мы таки укажем иудаизм как вероисповедание, но де факто это будет не так, до нас могут докопаться с какими-то проверками?
Вы пишите, что собеседование на знание иудаизма не назначают, справка из общины не обязательна, но в то же время соглашаетесь с тем, что еврей-атеист, который пишет в графе вероисповедание "иудаизм" - это проблема. В чем именно проблема и как она будет выражена для нас?
#26 
woodden старожил04.08.13 18:53
woodden
04.08.13 18:53 
in Antwort Tramontana 04.08.13 18:49
В ответ на:
Если мы таки укажем иудаизм как вероисповедание, но де факто это будет не так, до нас могут докопаться с какими-то проверками?

нет
В ответ на:
Вы пишите, что собеседование на знание иудаизма не назначают, справка из общины не обязательна, но в то же время соглашаетесь с тем, что еврей-атеист, который пишет в графе вероисповедание "иудаизм" - это проблема. В чем именно проблема и как она будет выражена для нас?

Это проблема для нас!
#27 
woodden старожил04.08.13 18:55
woodden
NEW 04.08.13 18:55 
in Antwort Tramontana 04.08.13 18:49
В ответ на:
Мы с женой (еврейкой по отцу!) соблюдаем еврейские традиции именно как еврейские, а не иудейские.

Думаю, вы единственные кто это понял.
#28 
Tramontana прохожий04.08.13 18:57
NEW 04.08.13 18:57 
in Antwort woodden 04.08.13 18:53
А вы - это кто?
#29 
woodden старожил04.08.13 18:59
woodden
NEW 04.08.13 18:59 
in Antwort Tramontana 04.08.13 18:49
В ответ на:
Но в синагогу мы не ходим и ходить не будем.

Не забудьте это упомянуть Раввину, когда будете просить справку от него
Ходить каждый день от Вас никто требовать не будет, но появляться там хотя бы 10 раз в году ради приличия-потрудитесь.
#30 
Tramontana прохожий04.08.13 18:59
NEW 04.08.13 18:59 
in Antwort woodden 04.08.13 18:55
Я думаю это лежит в плоскости дискуссии на тему "еврей - это национальность или вероисповедание". Немало копий было сломано.
#31 
woodden старожил04.08.13 19:01
woodden
NEW 04.08.13 19:01 
in Antwort Tramontana 04.08.13 18:57
Те, кто на самом деле не являются теми, кем нас считает Ваша очевидность.
#32 
woodden старожил04.08.13 19:04
woodden
NEW 04.08.13 19:04 
in Antwort Tramontana 04.08.13 18:59

В ответ на:
Я думаю это лежит в плоскости дискуссии на тему "еврей - это национальность или вероисповедание".

Для немцев это одно и тоже, те кто это не понимают, получают отказы.
#33 
Novichok_ свой человек04.08.13 20:24
NEW 04.08.13 20:24 
in Antwort woodden 04.08.13 18:31, Zuletzt geändert 04.08.13 20:37 (Novichok_)
В ответ на:
В ветке про внучку, всего одна и единственная причина отказа-Атеизм!

Отчего тогда ей не указали именно на эту причину, а назвали прямым текстом совершенно иную: не дословно, но близко к тексту, речь шла в ответе по имэйлу о том, что по программе ЕИ принимают по происхождению и , в этой связи, еврейство по галахическому дедушке недостаточно для принятия в "друзья общины" (по галахическому папе- достаточно).
В ответ на:
Не выдумывайте и нагнетайте проблему, где её в принципе не существует

Хм, так а в чем и где проблема-то?
Если чел не был членом общины на Родине (видимо, случай Edel Weiss), то, имхо, проще честно получить согласие на прием в друзья от либеральной общины ФРГ, чем просить выдать справку на Родине из общины, которую никогда не посещал.. Что она и сделала
Баллов ПИ ей, видать, и так хватало, а выполнению соответствующей предпосылки приема таким путем помогла..
#34 
woodden старожил04.08.13 21:04
woodden
NEW 04.08.13 21:04 
in Antwort Novichok_ 04.08.13 20:24, Zuletzt geändert 04.08.13 21:05 (woodden)
В ответ на:
Баллов ПИ ей, видать, и так хватало, а выполнению соответствующей предпосылки приема таким путем помогла

Нет, не помогла и её и так бы приняли. Никаким половинчатым евреям ещё не разу не отказывали.
В ответ на:
Отчего тогда ей не указали именно на эту причину, а назвали прямым текстом совершенно иную: не дословно, но близко к тексту, речь шла в ответе по имэйлу о том, что по программе ЕИ принимают по происхождению и , в этой связи, еврейство по галахическому дедушке недостаточно для принятия в "друзья общины" (по галахическому папе- достаточно).

http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=24634756&Board=juden-это для тех, у кого атеизм в уме не укладывается.
#35 
Shpolyanski посетитель05.08.13 17:42
Shpolyanski
NEW 05.08.13 17:42 
in Antwort Tramontana 04.08.13 18:59
Я еврей по маме. Отец русский. В анкете указал иудаизм. Никаких справок ни в РФ ни в Германии не брал.
Вообще не уверен, что религия имеет какое-то значение. Есть решение принимать евреев, вот и принимают.
Одно из объяснений приема, антисимитизм на родине. То-есть принадлежность к рассе, а не религии.
На мой непросвещенный взгляд, бытрый положительный ответ зависит от понимания, способны вы к перемене жизненного пути, сможете интегрироваться в немецкое общество.
Это самое важное. А еврейство для оф. лиц Германии, всего лишь фильтр, пропускающий через закон о эмиграции.
#36 
Herr Morgow коренной житель05.08.13 18:18
Herr Morgow
NEW 05.08.13 18:18 
in Antwort Shpolyanski 05.08.13 17:42, Zuletzt geändert 05.08.13 18:52 (Herr Morgow)
В ответ на:
Я еврей по маме. Отец русский. В анкете указал иудаизм.

В этом отличие Вас от ТС. Теоретически, у Вас нет препятствий для приёма в иудейскую общину и у ЦВСТ нет причин отказа по этой причине.
В ответ на:
Вообще не уверен, что религия имеет какое-то значение. Есть решение принимать евреев, вот и принимают.
Одно из объяснений приема, антисимитизм на родине. То-есть принадлежность к рассе, а не религии.

Если бы ВЫ внимательно читали памятку и документы регламентирующие ЕИ, то врядли такое написали.
В ответ на:
На мой непросвещенный взгляд, бытрый положительный ответ зависит от понимания, способны вы к перемене жизненного пути, сможете интегрироваться в немецкое общество.

Вы уже смогли интегрироваться не въезжая во Фридланд?
Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
#37 
Shpolyanski посетитель05.08.13 19:47
Shpolyanski
NEW 05.08.13 19:47 
in Antwort Herr Morgow 05.08.13 18:18
Это здесь причем? Бешайд выдают не в Фридланде. Каюсь, я не прожил в Германии в лишениях и ужасах царизма, как вы, но рассуждать о логике принимающих решение могу. Мой опыт только в помощь.
Еще раз
Я еврей только по маме.
Ни в каких общинах не состоял, религиозность не подтверждал и не афишировал. С общинами в Германии не связывался. Обязательств посещать синагогу не давал.
Сертификат А2.1, возраст. Ни о каких 50 баллах речи не шло. Жена русская и двое несовершеннолетних детей.
Я подал бумаги в посольстве в Москве в первый день приема 19 июня. Предположим сотрудник ведомства находилась в Москве 2 недели, то-есть мои бумаги в оригинале, попали в Германию не ранее 3 июля. На Бешайде стоит дата 13 августа.
Как-то мне кажется все равно им было, буду я есть мацу. Скорее они думали, сколько я буду жить в хайме, дети будут учиться или на вокзале стаканчики двигать.
Иногда большое видится из далека. Помоему немцы переживают, что социал давит на бюджет. А вот боятся они того что в их дом придет другая культура, которая не расстворится в немецкой, не станет автономной, а поглотит или будет конфликтовать с исконной. Мое ИМХО разумеется
#38 
Herr Morgow коренной житель05.08.13 20:21
Herr Morgow
NEW 05.08.13 20:21 
in Antwort Shpolyanski 05.08.13 19:47, Zuletzt geändert 05.08.13 20:27 (Herr Morgow)
В ответ на:
Каюсь, я не прожил в Германии

Так как Вы не прожив в Германии ни дня, можете рассуждать об интеграции в немецкое общество?
В ответ на:
Я еврей только по маме.
Ни в каких общинах не состоял, религиозность не подтверждал и не афишировал. С общинами в Германии не связывался. Обязательств посещать синагогу не давал.

Вы знаете, никто из приехавших в Германию по ЕИ не даёт обещание посещать синагогу. У Вас ключевое, что Вы еврей по маме, других евреев не существуют , и отказа по этой статье у Вас не могло быть .
В ответ на:
Иногда большое видится из далека. Помоему немцы переживают, что социал давит на бюджет. А вот боятся они того что в их дом придет другая культура, которая не расстворится в немецкой, не станет автономной, а поглотит или будет конфликтовать с исконной. Мое ИМХО разумеется

Это именно ИМХО Ваше и не более. Немецкая культура давно расстворилась с другими. Как таковой немецкой давно нет, лет так 68.
Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
#39 
Ladunja коренной житель05.08.13 20:51
Ladunja
NEW 05.08.13 20:51 
in Antwort Shpolyanski 05.08.13 19:47
В ответ на:
Я еврей только по маме.

Одно из условий приема выполняется полностью, второе тоже - имеется возможность принятия в члены общины в Германии.
В ответ на:
религиозность не подтверждал и не афишировал

Ну как же, вы указали : религия - иудей .
Выполняется еще одно условие приема .
С языком - тоже выполняется.
Логика принимающих решения простая: условия приема выполняются - разрешение дается. Вот и все.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
#40 
1 2 3 alle