Login
Немного свежего опыта переселения
NEW 04.07.13 14:09
in Antwort aschnurrbart 04.07.13 14:03
Раз ТС пишет сюда, значит нашёл форточку.
Мы как-то все без окна обошлись, и теперь всё что нам нужно имеем, а по вашей теории будут иметь автора фертрага.
Надеюсь поняли!
Мы как-то все без окна обошлись, и теперь всё что нам нужно имеем, а по вашей теории будут иметь автора фертрага.
Надеюсь поняли!
NEW 04.07.13 14:11
я про это форточку уже писал.
зы. в семье ТС вроде 4 человека
ваше личное дело
не надо никаких договоров заключать, надо деньги копить и складывать под подушку.
а вот когда наступит светлое будущее...
in Antwort woodden 04.07.13 14:09
В ответ на:
Раз ТС пишет сюда, значит нашёл форточку.
Раз ТС пишет сюда, значит нашёл форточку.
я про это форточку уже писал.
зы. в семье ТС вроде 4 человека
В ответ на:
Мы как-то все без окна обошлись,
Мы как-то все без окна обошлись,
ваше личное дело
В ответ на:
а по вашей теории будут иметь автора фертрага
а по вашей теории будут иметь автора фертрага
не надо никаких договоров заключать, надо деньги копить и складывать под подушку.
а вот когда наступит светлое будущее...
NEW 04.07.13 15:58
Похоже, это одна из Ваших "фишек": не учите нем язык на Родине, а учите тут.
Знаете, у меня есть очень хорошие примеры пары моих друзей/коллег, которые хорошо учили дома, после чего им хватило месяца (!) интенсива Гете в Германии, чтобы "нормально понимать" и вполне даже "нормально (а не немного) говорить"
Как считаете, есть разница между одним месяцем и шестью?
Имхо, когда ты в чужой стране, это колоссальная разница в плане "качества жизни" и кучи иных моментов..
in Antwort aschnurrbart 04.07.13 11:30, Zuletzt geändert 04.07.13 16:00 (Novichok_)
В ответ на:
выкинутые деньги, уже через полгода вы начнёте нормально понимать и немного говорить,
выкинутые деньги, уже через полгода вы начнёте нормально понимать и немного говорить,
Похоже, это одна из Ваших "фишек": не учите нем язык на Родине, а учите тут.
Знаете, у меня есть очень хорошие примеры пары моих друзей/коллег, которые хорошо учили дома, после чего им хватило месяца (!) интенсива Гете в Германии, чтобы "нормально понимать" и вполне даже "нормально (а не немного) говорить"

Как считаете, есть разница между одним месяцем и шестью?

Имхо, когда ты в чужой стране, это колоссальная разница в плане "качества жизни" и кучи иных моментов..
NEW 04.07.13 16:25
обсуждали миллион раз, последний раз не так давно (не с вами?)
и чего они этим добились?
будет немного комфортнее в первое время, не более того, тем более, что в период изучения языка интенсивные контакты с организациями уже закончены.
не стоит забывать и такой момент, что те, кто не учил язык дома, пойдут на курсы и параллельно будут планировать свою дальнейшую жизнь в Германии (учёбу, например).
а чем будут заниматься те, кто учил язык дома, я не знаю, очень даже может быть, что просто сидеть дома, т.к. немецкая бюрократия требует некоторое время.
хотя, всё очень индивидуально.
они лишили себя курсов, на которых строится основа для дальнейшего изучения языка.
про то, сколько это стоило на родине - вообще молчу.
in Antwort Novichok_ 04.07.13 15:58
В ответ на:
Похоже, это одна из Ваших "фишек": не учите нем язык на Родине, а учите тут.
Похоже, это одна из Ваших "фишек": не учите нем язык на Родине, а учите тут.
обсуждали миллион раз, последний раз не так давно (не с вами?)
В ответ на:
Знаете, у меня есть очень хорошие примеры пары моих друзей/коллег, которые хорошо учили дома, после чего им хватило месяца (!) интенсива Гете в Германии, чтобы "нормально понимать" и вполне даже "нормально (а не немного) говорить"
Знаете, у меня есть очень хорошие примеры пары моих друзей/коллег, которые хорошо учили дома, после чего им хватило месяца (!) интенсива Гете в Германии, чтобы "нормально понимать" и вполне даже "нормально (а не немного) говорить"
и чего они этим добились?
будет немного комфортнее в первое время, не более того, тем более, что в период изучения языка интенсивные контакты с организациями уже закончены.
не стоит забывать и такой момент, что те, кто не учил язык дома, пойдут на курсы и параллельно будут планировать свою дальнейшую жизнь в Германии (учёбу, например).
а чем будут заниматься те, кто учил язык дома, я не знаю, очень даже может быть, что просто сидеть дома, т.к. немецкая бюрократия требует некоторое время.
хотя, всё очень индивидуально.
В ответ на:
Как считаете, есть разница между одним месяцем и шестью?
Как считаете, есть разница между одним месяцем и шестью?
они лишили себя курсов, на которых строится основа для дальнейшего изучения языка.
про то, сколько это стоило на родине - вообще молчу.
NEW 04.07.13 16:34
in Antwort aschnurrbart 04.07.13 16:25, Zuletzt geändert 04.07.13 16:36 (Herr Morgow)
Вас не смущает, что те кто приехал со знаниями языка, вместо протирания штанов на курсах, могут за это время найти работу и не сидеть на нищенских пособиях?
Неадекватные тролли у меня в игноре.
/Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
NEW 04.07.13 16:39
ну я же написал, что всё индивидуально.
речь не шла про работу, а про комфорт в первое время.
in Antwort Herr Morgow 04.07.13 16:34
В ответ на:
что те кто приехал со знаниями языка, вместо протирания штанов на курсах, могут за это время найти работу и не сидеть на нищенских пособиях
что те кто приехал со знаниями языка, вместо протирания штанов на курсах, могут за это время найти работу и не сидеть на нищенских пособиях
ну я же написал, что всё индивидуально.
речь не шла про работу, а про комфорт в первое время.
NEW 04.07.13 16:50
in Antwort aschnurrbart 04.07.13 16:39
Мне в любое время комфортнее работать , чем сидеть на пособие для нищих.
Неадекватные тролли у меня в игноре.
/Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
NEW 04.07.13 16:53
рад за вас.
но речь изначально шла не о работе.
in Antwort Herr Morgow 04.07.13 16:50
В ответ на:
Мне в любое время комфортнее работать , чем сидеть на пособие для нищих.
Мне в любое время комфортнее работать , чем сидеть на пособие для нищих.
рад за вас.
но речь изначально шла не о работе.
NEW 04.07.13 17:37
Всего лишь того, что после этого месяца интенсива в Гете, сразу сделали мастера в нем уни (бакалавр вуза на Родине уже был) и через год после приезда "стоили" столько, сколько большинству ЕИ и не снилось до пенсионных лет..
Ерунду это стоило: ~три сотни евро в год в Гете (в течение пары-тройки лет по вечерам после учебы или работы, у кого как) + желание&усидчивость. Второе (после плюса) - ключевой момент.
После года в Германии эти люди сидели на "переднем крае" он-сайт у уважаемого клиента, платившего за них не по-детски. Потому Ваш тезис об ужасных "советских учителях" немецкого языка из Гете на Родине не работают, не в этом суть и я это знаю на практике своих коллег и однокурсников. Иное дело, что если у чела с языками туго дело идет, так ему они нигде не даются, вне зависимости от страны изучения..
В общем, Ваша мысль о том, что курсы в Герм лучше курсов вне ее вполне понятна и никто с этим не спорит, но это не причина быть взрослому человеку в Герм "твоя моя не понимай" в течение полугода-года и тп.. Совсем не причина. Возможности изучения нем языка на Родине вполне достаточны для того, чтобы через месяц-два интенсива в Гете в Германии (по приезду) иметь уровень, достаточный для учебы в уни (грубо, полноценный с1).
in Antwort aschnurrbart 04.07.13 16:25, Zuletzt geändert 04.07.13 18:22 (Novichok_)
В ответ на:
и чего они этим добились?
и чего они этим добились?
Всего лишь того, что после этого месяца интенсива в Гете, сразу сделали мастера в нем уни (бакалавр вуза на Родине уже был) и через год после приезда "стоили" столько, сколько большинству ЕИ и не снилось до пенсионных лет..
В ответ на:
про то, сколько это стоило на родине - вообще молчу.
про то, сколько это стоило на родине - вообще молчу.
Ерунду это стоило: ~три сотни евро в год в Гете (в течение пары-тройки лет по вечерам после учебы или работы, у кого как) + желание&усидчивость. Второе (после плюса) - ключевой момент.
После года в Германии эти люди сидели на "переднем крае" он-сайт у уважаемого клиента, платившего за них не по-детски. Потому Ваш тезис об ужасных "советских учителях" немецкого языка из Гете на Родине не работают, не в этом суть и я это знаю на практике своих коллег и однокурсников. Иное дело, что если у чела с языками туго дело идет, так ему они нигде не даются, вне зависимости от страны изучения..
В общем, Ваша мысль о том, что курсы в Герм лучше курсов вне ее вполне понятна и никто с этим не спорит, но это не причина быть взрослому человеку в Герм "твоя моя не понимай" в течение полугода-года и тп.. Совсем не причина. Возможности изучения нем языка на Родине вполне достаточны для того, чтобы через месяц-два интенсива в Гете в Германии (по приезду) иметь уровень, достаточный для учебы в уни (грубо, полноценный с1).
NEW 04.07.13 19:33
А вы не помните, в каком месяце они приехали в Германию? Это для того, чтобы понятъ, как через год после приезда можно получить "мастера".
in Antwort Novichok_ 04.07.13 17:37
В ответ на:
Всего лишь того, что после этого месяца интенсива в Гете, сразу сделали мастера в нем уни (бакалавр вуза на Родине уже был) и через год после приезда "стоили" столько, сколько большинству ЕИ и не снилось до пенсионных лет..
Всего лишь того, что после этого месяца интенсива в Гете, сразу сделали мастера в нем уни (бакалавр вуза на Родине уже был) и через год после приезда "стоили" столько, сколько большинству ЕИ и не снилось до пенсионных лет..
А вы не помните, в каком месяце они приехали в Германию? Это для того, чтобы понятъ, как через год после приезда можно получить "мастера".
Человеческое здоровье важнее бизнеса
NEW 04.07.13 21:22
вы разве не поняли, что это сказка?
Цены в Гёте-институте в Москве
in Antwort Ladunja 04.07.13 19:33
В ответ на:
А вы не помните, в каком месяце они приехали в Германию? Это для того, чтобы понятъ, как через год после приезда можно получить "мастера".
А вы не помните, в каком месяце они приехали в Германию? Это для того, чтобы понятъ, как через год после приезда можно получить "мастера".
вы разве не поняли, что это сказка?
Цены в Гёте-институте в Москве
NEW 04.07.13 21:28
я сказки не комментирую
по моей ссылке есть количество часов, за которое они обещают обучить конкретной ступени.
пошлите своё предложение о чудо-методе в BAMF, сэкономите немецкому государству огромные деньги.
in Antwort Novichok_ 04.07.13 17:37
В ответ на:
Ерунду это стоило: ~три сотни евро в год в Гете (в течение пары-тройки лет по вечерам после учебы или работы, у кого как) + желание&усидчивость. Второе (после плюса) - ключевой момент.
Ерунду это стоило: ~три сотни евро в год в Гете (в течение пары-тройки лет по вечерам после учебы или работы, у кого как) + желание&усидчивость. Второе (после плюса) - ключевой момент.
я сказки не комментирую
В ответ на:
Потому Ваш тезис об ужасных "советских учителях" немецкого языка из Гете на Родине не работают,
Потому Ваш тезис об ужасных "советских учителях" немецкого языка из Гете на Родине не работают,
по моей ссылке есть количество часов, за которое они обещают обучить конкретной ступени.
пошлите своё предложение о чудо-методе в BAMF, сэкономите немецкому государству огромные деньги.
NEW 04.07.13 23:37
Помню: в конце июля.
Только это были ребята уже давно определившиеся с работой : по сути, это был релокейшн в немецкое подразделение, а не ЕИ в ее классическом виде. ЕИ просто упростила ряд моментов иммиграции. Но это не суть, речь шла о резонности изучения немецкого на Родине до отъезда. Если бы ребята приехали в Герм с А1 (или А2, не помню точно) , как рекомендует aschnurrbart, то их "интеграция" ни шла бы ни в какое сравнение с тем, как оно произошло в реальности.
in Antwort Ladunja 04.07.13 19:33
В ответ на:
А вы не помните, в каком месяце они приехали в Германию?
А вы не помните, в каком месяце они приехали в Германию?
Помню: в конце июля.
Только это были ребята уже давно определившиеся с работой : по сути, это был релокейшн в немецкое подразделение, а не ЕИ в ее классическом виде. ЕИ просто упростила ряд моментов иммиграции. Но это не суть, речь шла о резонности изучения немецкого на Родине до отъезда. Если бы ребята приехали в Герм с А1 (или А2, не помню точно) , как рекомендует aschnurrbart, то их "интеграция" ни шла бы ни в какое сравнение с тем, как оно произошло в реальности.
NEW 04.07.13 23:44
вы правда не понимаете разницу между вашим примером и обычными людьми?
in Antwort Novichok_ 04.07.13 23:37
В ответ на:
Только это были ребята уже давно определившиеся с работой : по сути, это был релокейшн в немецкое подразделение
Только это были ребята уже давно определившиеся с работой : по сути, это был релокейшн в немецкое подразделение
вы правда не понимаете разницу между вашим примером и обычными людьми?
NEW 04.07.13 23:58
Ну Вы чудак-человек.
Какое имеют значение цены в Москве? Вы бы еще цены в Нью-Йорке или Токио привели
Речь о Минске.
Вот цены на сегодня:
http://www.goethe.de/ins/by/min/lrn/ein/prs/beindex.htm
Нонче уже ~450евро в год за полный уровень, подорожало.. Инфляция, однако
Еще пару лет назад было в пределах трех сотен, сам платил за курсы сына, хорошо помню..
А когда за свои оплачивал лет шесть-семь назад, еще дешевле было, но это ладно..
В том-то, похоже, и разница, что Вы "обычными людьми" считаете тех, кто на курсах постоянно на часы смотрит, мол, когда уже все это закончится и потом до следующего занятия забывает о немецком, а я веду речь тоже об "обычных людях" с обычными доходами (з/п), которые , в отличие от Ваших "обычных", мотивированы тем, что хотят по приезду в чужую для них страну не опускаться до "твоя моя не понимай"
, хорошо зная , что от этого зависит их будущее уже в краткосрочной перспективе.
Так что мои "сказки"- это то, к чему можно и нужно стремиться, поскольку это быль
(это мои коллеги, понимаете?:-) ) , как бы Вы не подвергали это сомнению..
in Antwort aschnurrbart 04.07.13 21:28, Zuletzt geändert 05.07.13 00:09 (Novichok_)
В ответ на:
я сказки не комментирую
Цены в Гете-институте в Москве.
я сказки не комментирую
Цены в Гете-институте в Москве.
Ну Вы чудак-человек.
Какое имеют значение цены в Москве? Вы бы еще цены в Нью-Йорке или Токио привели

Речь о Минске.
Вот цены на сегодня:
http://www.goethe.de/ins/by/min/lrn/ein/prs/beindex.htm
Нонче уже ~450евро в год за полный уровень, подорожало.. Инфляция, однако

Еще пару лет назад было в пределах трех сотен, сам платил за курсы сына, хорошо помню..
А когда за свои оплачивал лет шесть-семь назад, еще дешевле было, но это ладно..
В ответ на:
вы правда не понимаете разницу между вашим примером и обычными людьми?
вы правда не понимаете разницу между вашим примером и обычными людьми?
В том-то, похоже, и разница, что Вы "обычными людьми" считаете тех, кто на курсах постоянно на часы смотрит, мол, когда уже все это закончится и потом до следующего занятия забывает о немецком, а я веду речь тоже об "обычных людях" с обычными доходами (з/п), которые , в отличие от Ваших "обычных", мотивированы тем, что хотят по приезду в чужую для них страну не опускаться до "твоя моя не понимай"

Так что мои "сказки"- это то, к чему можно и нужно стремиться, поскольку это быль

NEW 05.07.13 00:26
ничё так инфляция у вас в Белоруссии
в год это стоит в пару раз дороже того, что вы указали (в году и на сайте два семестра), т.е. цены начинаются от 380 евро. за ступень.
за эти деньги предлагается довольно интенсивный курс, который надо посещать три раза в неделю.
с учётом того, что человек работает, оставшиеся три вечера и оба выходных ему надо сидеть за книжками.
про часы я уже написал: если в Германии, в языковой среде на интенсивный курс отводится 200 часов / ступень, а там только 120 - то это повод задуматься.
зы. это вы чудак-человек.
какое значение имеют цены, которые были когда-то?
это вы меня с другим форумчанином спутали.
интересная теория, но, увы нежизнеспособная.
начнём с того, что это раньше ждали годами и за 6-7 лет ожидания можно было спокойно добраться до B1,
а сейчас полгода-год и всё.
согласно даже этому вашему чудо-учебному плану, где на ступень отводится половина того времени, которое отводится на эту же ступень в ФРГ (я всё-таки исхожу из того, что человек имеющий семью не может продолжительное время с ней не общаться, посвещая всё свободное время учёбе) за полгода можно достигнуть А1, чего для общения явно недостаточно.
кроме того, А1 и А2 - это не просто хиханьки-хаханьки "о, моя твоя теперь понимай", а это курсы, на которых закладывается основа.
in Antwort Novichok_ 04.07.13 23:58
В ответ на:
Нонче уже под 450евро в год за полный уровень, подорожало.. Инфляция, однако
Еще пару лет назад было в пределах трех сотен, сам платил за курсы сына, хорошо помню..
Нонче уже под 450евро в год за полный уровень, подорожало.. Инфляция, однако
Еще пару лет назад было в пределах трех сотен, сам платил за курсы сына, хорошо помню..
ничё так инфляция у вас в Белоруссии
в год это стоит в пару раз дороже того, что вы указали (в году и на сайте два семестра), т.е. цены начинаются от 380 евро. за ступень.
за эти деньги предлагается довольно интенсивный курс, который надо посещать три раза в неделю.
с учётом того, что человек работает, оставшиеся три вечера и оба выходных ему надо сидеть за книжками.
про часы я уже написал: если в Германии, в языковой среде на интенсивный курс отводится 200 часов / ступень, а там только 120 - то это повод задуматься.
зы. это вы чудак-человек.
какое значение имеют цены, которые были когда-то?
В ответ на:
В том-то, похоже, и разница, что Вы "обычными людьми" считаете тех, кто на курсах постоянно на часы смотрит, мол, когда уже все это закончится и потом до следующего занятия забывает о немецком,
В том-то, похоже, и разница, что Вы "обычными людьми" считаете тех, кто на курсах постоянно на часы смотрит, мол, когда уже все это закончится и потом до следующего занятия забывает о немецком,
это вы меня с другим форумчанином спутали.
В ответ на:
в отличие от Ваших "обычных", мотивированы тем, что хотят по приезду в чужую для них страну не опускаться до "твоя моя не понимай", хорошо зная , что от этого зависит их будущее уже в краткосрочной перспективе.
в отличие от Ваших "обычных", мотивированы тем, что хотят по приезду в чужую для них страну не опускаться до "твоя моя не понимай", хорошо зная , что от этого зависит их будущее уже в краткосрочной перспективе.
интересная теория, но, увы нежизнеспособная.
начнём с того, что это раньше ждали годами и за 6-7 лет ожидания можно было спокойно добраться до B1,
а сейчас полгода-год и всё.
согласно даже этому вашему чудо-учебному плану, где на ступень отводится половина того времени, которое отводится на эту же ступень в ФРГ (я всё-таки исхожу из того, что человек имеющий семью не может продолжительное время с ней не общаться, посвещая всё свободное время учёбе) за полгода можно достигнуть А1, чего для общения явно недостаточно.
кроме того, А1 и А2 - это не просто хиханьки-хаханьки "о, моя твоя теперь понимай", а это курсы, на которых закладывается основа.
NEW 05.07.13 00:36
Обижаете... :) По результатам теста в Volkshochschule меня определили на пятую ступень из шести - это уровень B1, я так понял. Впрочем, справляться, и даже не с терминами, а с обычной беглой речью самых разных немцев, действительно, трудно. Когда по твоей просьбе они начинают говорить просто медленно и внятно (как обычно было в аудировании на курсах), все гораздо лучше.
in Antwort Yana_12 04.07.13 06:05
In Antwort auf:
Но как вы с А1 справлялись со всеми терминами?
Но как вы с А1 справлялись со всеми терминами?
Обижаете... :) По результатам теста в Volkshochschule меня определили на пятую ступень из шести - это уровень B1, я так понял. Впрочем, справляться, и даже не с терминами, а с обычной беглой речью самых разных немцев, действительно, трудно. Когда по твоей просьбе они начинают говорить просто медленно и внятно (как обычно было в аудировании на курсах), все гораздо лучше.
05.07.13 00:39
Кто же это может сказать? Приедут люди, не будет других свободных мест - и поселят. Жаль, если так - я сегодня уже очень удачно поставил телевизор, но он перекрыл ту самую запертую дверь. :)
in Antwort aschnurrbart 04.07.13 11:25
In Antwort auf:
так спросите там, где за вас отвечают, м.б. не будет у вас никаких соседей.
так спросите там, где за вас отвечают, м.б. не будет у вас никаких соседей.
Кто же это может сказать? Приедут люди, не будет других свободных мест - и поселят. Жаль, если так - я сегодня уже очень удачно поставил телевизор, но он перекрыл ту самую запертую дверь. :)
NEW 05.07.13 00:42
это плохо, тест этот на самом деле носит грамматическую природу и показывает сильно завышенные результаты.
проситесь на А2 пока не поздно.
в конце А2 вы должны уверенно понимать сказанное вам в обычном темпе.
in Antwort Radiodima 05.07.13 00:36
В ответ на:
По результатам теста в Volkshochschule меня определили на пятую ступень из шести - это уровень B1, я так понял
По результатам теста в Volkshochschule меня определили на пятую ступень из шести - это уровень B1, я так понял
это плохо, тест этот на самом деле носит грамматическую природу и показывает сильно завышенные результаты.
проситесь на А2 пока не поздно.
В ответ на:
Впрочем, справляться, и даже не с терминами, а с обычной беглой речью самых разных немцев, действительно, трудно
Впрочем, справляться, и даже не с терминами, а с обычной беглой речью самых разных немцев, действительно, трудно
в конце А2 вы должны уверенно понимать сказанное вам в обычном темпе.
NEW 05.07.13 00:43
тот, кто за ваш хайм отвечает.
их сейчас не так много едет
in Antwort Radiodima 05.07.13 00:39
В ответ на:
Кто же это может сказать?
Кто же это может сказать?
тот, кто за ваш хайм отвечает.
В ответ на:
Приедут люди,
Приедут люди,
их сейчас не так много едет