Сам помню, как жадно ловил информацию от переехавших - как, что, где? Но свежепереехавшим часто не до интернета и не до форума, что простительно... Мы уже вторую неделю тут, и уже есть, что рассказать.
Согласно бешайду, приехать нам надо было в город Гиссен, в листочке был конкретный адрес. Наш родственник в Бад Наухайме (это в 30 км от Гиссена) выяснил, что в Гиссен надо приезжать только, чтобы поставить одну подпись, а оттуда сразу же надо ехать оформляться дальше во Фридберг. Фридберг и Бад Наухайм лежат вплотную друг к другу, Фридберг - центр округа. Короче, бумагу эту прислали родственнику на эл. почту, мы ее позже подписали и отправили заказным в Гиссен.
В итоге приехали мы на машине из Москвы в Бад Наухайм, заселились в гостиницу, пообщались с родными, а на следующий день к 16 часам поехали оформляться во Фридберг в Fachstelle Sonstige soziale Hilfen und Migration. Надо сказать, я тогда еще вообще не понимал, что и в какой последовательности надо делать, но с нами в первые два дня был наш родственник, и он здорово помог и с переводом, и с ориентированием во времени и в новом для нас пространстве. В этой организации мы провели не более получаса, но получили главное - список того, что надо сделать, и бумаги в каждое из учреждений, которые нам надо было посетить. В том числе, уже там нам сказали, что на следующее утро нас ждет в хайме хаусмайстер, чтобы передать ключи. Больше в этот день ничего мы не успели.
Следующее утро начали с визита в ратушу Бад Наухайма (города, где расположен хайм), чтобы прописаться (адрес хайма мы уже знали, и бумага была на руках), но там потребовались заверенные переводы св-в о рождении детей и св-ва о браке. Переводы сделали в этот же вечер, а на следующее утро мы без вопросов прописались. Но это я забежал вперед. Потом приехали в хайм. Пятиэтажное здание на 10 квартир, обычный дом внешне. Живут в нем только выходцы из бывшего Союза, как мы поняли. Во всяком случае, арабов, африканцев нет. Нас встретил хаусмайстер, проводил в нашу квартиру, выдал новую посуду, по два комплекта постельного белья в упаковках, три комплекта ключей, показал, где мусор, где стиральные машины, наклеил на звонок и на почтовый ящик наши имена и уехал.
Нам дали две комнаты в трехкомнатной квартире, но в третьей комнате никто (пока) не живет, она заперта. Теоретически, в нее могут заселить еще двоих. У нас своя кухня с мебелью, холодильником, плитой, свой санузел с ванной. Квартира довольно просторная, хотя комнаты невелики. В комнатах кровати и шкафы. Ощущается нехватка столов (только обеденный в кухне), стульев (два + уголок на кухне), полок (кроме кухни), тумбочек, вешалки. Посуду тоже сразу же поехали докупать - не было нормальных ножей, мисок, штопора, в конце концов! :) Так все очень чисто и аккуратно, после ремонта. Если бы не потенциальная возможность поиметь вдруг соседей, непонятно, зачем вообще искать квартиру. :)
Дальше могу путать последовательность действий, но чуть больше, чем за неделю, мы сходили в банк и завели счет, съездили в джобцентр, получили там направление на курсы и формуляры на выплаты. Потом еще раз там были и подали заявление на выплаты. Побывали в Ausländerbehörde, заполнили какие-то первичные формуляры и получили термин на 24 июля для подачи заявления на eAT. Побывали на курсах, прошли тестирование, и нас записали на курсы языка + Orientirung с 9 сентября. Записали детей в школу, договорились там об интенсивном курсе немецкого для них. Записали детей в музыкальную школу (она недешевая, но малоимущим скидки + немного будет доплачивать джобцентр). Завели себе немецкие мобильные номера (в первый же день), приобрели интернет-стик, а потом подали заявку на установку у нас в квартире (в хайме) городского телефона вместе с безлимитным беспроводным интернетом. На днях все должны подключить. Были в Rentnenversicherung, где нам сказали, что к ним приходить не надо, что номер пенсионного страхования нам заведут в больничной кассе. Были в Krankenkasse, где получили предварительное согласие на страховку, которую теперь должен оплатить джобцентр. Бумаги мы им эти передали. Сегодня пришло подтверждение от джобцентра на ежемесячные выплаты нам ALGII - 345 на взрослого, 255 на ребенка. Распечатал с сайта заявления на Kindergeld, завтра отправлю их заказным письмом в Familienkasse (она в Гиссене). Сегодня я записался в один из "ферайнов", теперь я играю в Аккордеонном оркестре города Бад Фильбель. :) Это важно для меня в плане языковой практики и неформального общения с немцами, а то до этого почти все мои собеседники - это фрау в различных присутственных местах, а язык там специфический. Ну и плюс мне интересно, и время пока есть.
Наверное, что-то еще я упустил. Растет стопка бумаг, читать их канцелярский язык тяжело. Купил скоросшиватель, завтра займусь сортировкой. А еще мы тут много гуляем, потому что наш Бад Наухайм имеет официальный "статус" Gesundheitstadt. Дети изучили уже большую часть игровых площадок - город небольшой. Дважды выезжали за город на поле собирать клубнику. Все, что собрал, оплачиваешь по 2 евро за килограмм, но эта клубника того стоит! В общем, нам тут пока очень нравится. Главная проблема - язык. Все, у кого еще есть время, - учите, учите и еще раз учите. Все материальные и интеллектуальные затраты окупятся сторицей. С плохим языком тяжело. Понимаешь и говоришь необходимый минимум, а часто надо больше.
Второй проблемой станет, конечно, трудоустройство, но до нового года нам предстоит учиться (пять дней в неделю, мне 13 недель, жене 18). А там уже сориентируемся.
Вообще, очень приветливо в большинстве мест нас принимают. Мы просим говорить помедленней, и даже какое-то время они об этой просьбе помнят. :) Но в любом случае относятся с пониманием, ни грамма раздражения ни у кого не заметили. Все желают удачи нам в нашем обустройстве. Повторюсь, пока я очень доволен, что мы сюда приехали. Очень комфортно себя чувствую в городе после Москвы, просто приятно выходить из дома. Мы живем на четвертом (пятом) этаже, вид у нас на башню с часами, на готический шпиль кирхи, на парк и на холм с виноградником. Что нас на данный момент больше всего волнует - как дети пойдут в школу. Впрочем, все говорят, что дети освоятся и освоят язык быстро.
Ну, вот, несколько сумбурно, но многое описал. Спрашивайте, если что-то неясно.

Мobilka-не бось Если бы не иммигранты, то давно бы разорилась. Через месяц будут важны только звонки по Германии, вот тогда минимум 20 евро в неделю будет улетать. Тем более, если Вы единственные за 20 лет ЕИ совершили такую глупость как , то хотяба через бетамаксы звоните в Москву бесплатно.
Первое что узнаёт всегда иммигрант вступивший на немецкую землю-это не заключать никаких фертрагов в первые полгода(как минимум) и тем более под страхом смерти не делать это в хайме! Куда смотрел родственник?
Бегите срочно и подавайте Kündigung.

Пока соседа не подселили)) Мою поругу так же расселили в хайм-трёхкомнатную хату вместе с другой семьёй по ЕИ, потом та семья съехала, а в город в везли иранцев. Подселили, и в санузле стало весело, а на любое замечание-иранец приводил адвоката.
С курсами конечно поторопились. Когда начнёте искать квартиру, то совмещать это с курсами очень тяжело.

Это в первый год, пока Вам должны всё по закону, а через год подтирать... перестанут
Ах да, с прибытием

Поздравляю!
Звучит все замечательно, мне уже не терпится документы подать после такого рассказа. Но как вы с А1 справлялись со всеми терминами? Или родственник с вами всюду ходил? Я со своим B2 с трудом представляю, как можно все самому понять.
Да, с телефоном и интернетом - это вы действительно зря. Хайм - это же временно в любом случае, все это имеет смысл делать уже в квартире.
А после Москвы-то любой немецкий городок раем будет.

только не кюндигунг, а видерруф.
мелочь вроде бы, но при кюндигунге придётся платить 2 года.

Поздравляю с переездом.
Сейчас у вас эйфория, вроде как отпуске на курорте, да еще и все включено.:)

я ещё хотел об этом автору в прикрытом топике написать: не пишите большими блоками, делайте абзацы, вставляйте между ними пустые строки.
иначе это невозможно читать.
в лучшем случае читающий что-нибудь проглядит, в худшем будет "ниасилил"

так спросите там, где за вас отвечают, м.б. не будет у вас никаких соседей.
мы первый год прожили в хайме, я вообще плохо представляю, как нормально учить язык и искать квартиру.

выкинутые деньги, уже через полгода вы начнёте нормально понимать и немного говорить, а к концу курса заговорите нормально.

ну это же не Россия, тут нет анкет на 100 листах, кроме того помогают сами чиновники, если что-то непонятно.
в крупных городах есть соц. работники, которые помогают.

ja!mobile от congstar. В Россию нам звонить по телефону не надо. Между собой у нас звонки по 3 цента, на другие немецкие номера - 11 центов. Но сейчас вместе с интернетом заказали у 1&1 4 сим-карты. Звонки друг другу теперь будут бесплатными, по Германии 10 центов.

Да, контракт на 24 месяца, но условия тарифа нас устраивают, а при переезде все это переносится на новый адрес за 60 евро. Так в чем ошибка? Неужели сидеть на USB-модеме с ограниченным трафиком?
Курсы до полудня у нас будут. Ну и, наверное, мы начнем поиск жилья еще до их начала.

и флэт на стационарном телефоне, поди тоже заказали?

если вы не заказали флэт на стационарном телефоне, то ни в чём, у нас тоже с февраля 1&1, пока довольны.

чтобы на них успешно учится, надо после полудня и до полуночи учить лексику, делать все упражнения, писать диктанты, читать Франка.
иначе пришли вы однажды в класс, а там все заговорили по-китайски.

емнип 19 центов, у интернет-провайдеров, как правило, цена на звонки на сотовые за пределы своей сети сильно завышена.

Можно было лучше и выгоднее

Да, сидеть-как все умные люди!
1-Вы понятия не имеете сможет ли 1&1 по вашему новому адресу быть активным
2-Когда вы переедите, может быть акция до полугода бесплатно. Щас эта акция пошла почти у всех провайдеров.
3- Вы заключили одну скорость, а может по новому адресу Вам будет доступна скорость намного больше за ту же цену.
4-Переплачивать ещё 60 евро за переезд...
И в хайм-городской телефон

это ж prepaid, выговорят и выкинут.
сильно дешевле и чтобы с дешёвыми внутрисетевыми звонками - я затрудняюсь назвать навскидку.

почему нет?
это же не кабель, DSL.
кстати, если они вдруг не смогут обеспечить интернет на новом адресе, то скорее всего жлобиться не будет и просто расторгнут договор.
у моих знакомых была такая ситуация с o2 в прошлом году.
просто перед съёмом жилья надо проверить, что за интернет в доме.

в 1&1 два года за 20 евро в месяц, 4 симки с бесплатными звонками на городские телефоны и на все телефоны 1&1, куда ещё выгоднее-то???.

нет предела совершенству.
у них будет достаточные 6 мгбит/сек здесь и сейчас.
а не в будущей жизни.

ну посидите на мобильном трафике, когда 5 гб на месяц не хватает и последние несколько дней невозможно вообще никуда зайти с GPRS...
зы. если визит техника не нужен (процентов 90%), то из этих 60 30 евро вернут.

бесплатно же
почему нет?

Можно очень и очень подробно обсуждать каждую запятую DSL фертрага, но это не тот раздел.
Заключать фертраг интернет на 24 месяца в хайм-это эталон недальновидности, ТС и вся семья ещё очень долго(2 года) будут об этом жилеть. Если Вы этого не понимаете(а судя о том, что пишите, не понимаете на все 100%) то исправит Вас только практика пройденного пути ТС, и перестаньте опираться на теорию, которая начинается со слов "у моих знакомых..."

да, да!
и чтобы в два года уложиться, жалеть надо начинать прямо сейчас!

эталон дальновидности, сидеть месяцами на мобильном интернете и мечтать о лучшей жизни.

угу.
каждый день.

которых я лично знаю.
зы. я сидел на мобильном интернете (тогда он был всего гигабайт в месяц, которого едва хватало на минимальную проверку почты и форум, за каждый мегабайт сверху нужно было платить отдельно) больше года.
впечатления - незабываемые.

О того, что Вы упрётесь и будите мне противоречить, ТС Вам спасибо никогда не скажет, скорее будет ещё одни форумчанин, который Вас...
Когда Вы вспомните, что такое-Хайм и чем он отличается от квартиры, продолжите свои изречения.

Незамедлительно пишите то, чем обозвал gendy, пока не поздно. Максимум черезполгода съедете и заключите тот договор, который будет для Вас актуальным и выгодным.

смотря какой хайм, они везде разные.
зы. человек уже заказал интернет, вы понимаете, что это для него сейчас единственное окно в мир?

Раз ТС пишет сюда, значит нашёл форточку.
Мы как-то все без окна обошлись, и теперь всё что нам нужно имеем, а по вашей теории будут иметь автора фертрага.
Надеюсь поняли!

я про это форточку уже писал.
зы. в семье ТС вроде 4 человека

ваше личное дело

не надо никаких договоров заключать, надо деньги копить и складывать под подушку.
а вот когда наступит светлое будущее...

Похоже, это одна из Ваших "фишек": не учите нем язык на Родине, а учите тут.
Знаете, у меня есть очень хорошие примеры пары моих друзей/коллег, которые хорошо учили дома, после чего им хватило месяца (!) интенсива Гете в Германии, чтобы "нормально понимать" и вполне даже "нормально (а не немного) говорить"
Как считаете, есть разница между одним месяцем и шестью?
Имхо, когда ты в чужой стране, это колоссальная разница в плане "качества жизни" и кучи иных моментов..

обсуждали миллион раз, последний раз не так давно (не с вами?)

и чего они этим добились?
будет немного комфортнее в первое время, не более того, тем более, что в период изучения языка интенсивные контакты с организациями уже закончены.
не стоит забывать и такой момент, что те, кто не учил язык дома, пойдут на курсы и параллельно будут планировать свою дальнейшую жизнь в Германии (учёбу, например).
а чем будут заниматься те, кто учил язык дома, я не знаю, очень даже может быть, что просто сидеть дома, т.к. немецкая бюрократия требует некоторое время.
хотя, всё очень индивидуально.

они лишили себя курсов, на которых строится основа для дальнейшего изучения языка.
про то, сколько это стоило на родине - вообще молчу.

Вас не смущает, что те кто приехал со знаниями языка, вместо протирания штанов на курсах, могут за это время найти работу и не сидеть на нищенских пособиях?

ну я же написал, что всё индивидуально.
речь не шла про работу, а про комфорт в первое время.

Мне в любое время комфортнее работать , чем сидеть на пособие для нищих.

рад за вас.
но речь изначально шла не о работе.

Всего лишь того, что после этого месяца интенсива в Гете, сразу сделали мастера в нем уни (бакалавр вуза на Родине уже был) и через год после приезда "стоили" столько, сколько большинству ЕИ и не снилось до пенсионных лет..

Ерунду это стоило: ~три сотни евро в год в Гете (в течение пары-тройки лет по вечерам после учебы или работы, у кого как) + желание&усидчивость. Второе (после плюса) - ключевой момент.
После года в Германии эти люди сидели на "переднем крае" он-сайт у уважаемого клиента, платившего за них не по-детски. Потому Ваш тезис об ужасных "советских учителях" немецкого языка из Гете на Родине не работают, не в этом суть и я это знаю на практике своих коллег и однокурсников. Иное дело, что если у чела с языками туго дело идет, так ему они нигде не даются, вне зависимости от страны изучения..
В общем, Ваша мысль о том, что курсы в Герм лучше курсов вне ее вполне понятна и никто с этим не спорит, но это не причина быть взрослому человеку в Герм "твоя моя не понимай" в течение полугода-года и тп.. Совсем не причина. Возможности изучения нем языка на Родине вполне достаточны для того, чтобы через месяц-два интенсива в Гете в Германии (по приезду) иметь уровень, достаточный для учебы в уни (грубо, полноценный с1).

А вы не помните, в каком месяце они приехали в Германию? Это для того, чтобы понятъ, как через год после приезда можно получить "мастера".

вы разве не поняли, что это сказка?
Цены в Гёте-институте в Москве

я сказки не комментирую

по моей ссылке есть количество часов, за которое они обещают обучить конкретной ступени.
пошлите своё предложение о чудо-методе в BAMF, сэкономите немецкому государству огромные деньги.

Помню: в конце июля.
Только это были ребята уже давно определившиеся с работой : по сути, это был релокейшн в немецкое подразделение, а не ЕИ в ее классическом виде. ЕИ просто упростила ряд моментов иммиграции. Но это не суть, речь шла о резонности изучения немецкого на Родине до отъезда. Если бы ребята приехали в Герм с А1 (или А2, не помню точно) , как рекомендует aschnurrbart, то их "интеграция" ни шла бы ни в какое сравнение с тем, как оно произошло в реальности.

вы правда не понимаете разницу между вашим примером и обычными людьми?

Ну Вы чудак-человек.
Какое имеют значение цены в Москве? Вы бы еще цены в Нью-Йорке или Токио привели
Речь о Минске.
Вот цены на сегодня:
http://www.goethe.de/ins/by/min/lrn/ein/prs/beindex.htm
Нонче уже ~450евро в год за полный уровень, подорожало.. Инфляция, однако
Еще пару лет назад было в пределах трех сотен, сам платил за курсы сына, хорошо помню..
А когда за свои оплачивал лет шесть-семь назад, еще дешевле было, но это ладно..

В том-то, похоже, и разница, что Вы "обычными людьми" считаете тех, кто на курсах постоянно на часы смотрит, мол, когда уже все это закончится и потом до следующего занятия забывает о немецком, а я веду речь тоже об "обычных людях" с обычными доходами (з/п), которые , в отличие от Ваших "обычных", мотивированы тем, что хотят по приезду в чужую для них страну не опускаться до "твоя моя не понимай", хорошо зная , что от этого зависит их будущее уже в краткосрочной перспективе.
Так что мои "сказки"- это то, к чему можно и нужно стремиться, поскольку это быль (это мои коллеги, понимаете?:-) ) , как бы Вы не подвергали это сомнению..

ничё так инфляция у вас в Белоруссии
в год это стоит в пару раз дороже того, что вы указали (в году и на сайте два семестра), т.е. цены начинаются от 380 евро. за ступень.
за эти деньги предлагается довольно интенсивный курс, который надо посещать три раза в неделю.
с учётом того, что человек работает, оставшиеся три вечера и оба выходных ему надо сидеть за книжками.
про часы я уже написал: если в Германии, в языковой среде на интенсивный курс отводится 200 часов / ступень, а там только 120 - то это повод задуматься.
зы. это вы чудак-человек.
какое значение имеют цены, которые были когда-то?


это вы меня с другим форумчанином спутали.

интересная теория, но, увы нежизнеспособная.
начнём с того, что это раньше ждали годами и за 6-7 лет ожидания можно было спокойно добраться до B1,
а сейчас полгода-год и всё.
согласно даже этому вашему чудо-учебному плану, где на ступень отводится половина того времени, которое отводится на эту же ступень в ФРГ (я всё-таки исхожу из того, что человек имеющий семью не может продолжительное время с ней не общаться, посвещая всё свободное время учёбе) за полгода можно достигнуть А1, чего для общения явно недостаточно.
кроме того, А1 и А2 - это не просто хиханьки-хаханьки "о, моя твоя теперь понимай", а это курсы, на которых закладывается основа.

Обижаете... :) По результатам теста в Volkshochschule меня определили на пятую ступень из шести - это уровень B1, я так понял. Впрочем, справляться, и даже не с терминами, а с обычной беглой речью самых разных немцев, действительно, трудно. Когда по твоей просьбе они начинают говорить просто медленно и внятно (как обычно было в аудировании на курсах), все гораздо лучше.

Кто же это может сказать? Приедут люди, не будет других свободных мест - и поселят. Жаль, если так - я сегодня уже очень удачно поставил телевизор, но он перекрыл ту самую запертую дверь. :)

это плохо, тест этот на самом деле носит грамматическую природу и показывает сильно завышенные результаты.
проситесь на А2 пока не поздно.

в конце А2 вы должны уверенно понимать сказанное вам в обычном темпе.

тот, кто за ваш хайм отвечает.

их сейчас не так много едет

Да, это входит в пакет. А чем это плохо? У нас тут есть, с кем созваниваться.
По поводу цены мобильной связи вот, что написано:
Gespräche in alle deutschen Mobilfunknetze
(und Umleitung auf Standard-Rufnummern ins deutsche Mobilfunknetz) 9,9 ct
Сегодня DHL уже привез мне все оборудование, и хотя подключение к телефонной сети только 17-го числа, в комплекте с роутером был стик и сим-карта. Стик вставляется в роутер, в него же стационарный телефон - и вот уже все у меня работает, и можно не думать про трафик.

Все верно, по моей ссылке семестр стоит от 190 до 250 евро (в зависомости от..). В году два семестра. За два семестра проходят одну ступень (например, в1.1 & в1.2 с экзаменом в1 по окончанию года). Почему Вы говорите, что в 2 раза дороже того, что я указал? Я ж и написАл выше про ~450 евро в год за ступень нынче ..

Не понимаю, о каких чудесах Вы говорите и о каких 6-7 (???) годах до в1: имея работу и семью, я лично , будучи уже взрослым человеком, ровно через год сдал В1 на зер гут, начав с изучения нем алфавита (в школе был англ). Занятия были 3 раза в неделю в небольшой группе. Да, мотивация была и занимался я с удовольствием, это важно, конечно. Можете подвергать сомнению "полноценность" этого в1, но дальнейшее обучение на В2 шло тоже как по маслу согласно тестам.. Но, опять же, это было с мотивацией и удовольствием от изучения языка. Возможно, знание англ , отчасти, помогало, конечно..
Таким образом, подавая доки с А1 (это ж необходимый нынче минимум), при нынешних среднестатистических сроках ожидания бешайда+ еще до года на выезд после этого (у кого как), довести свой уровень , как минимум, до в1 до выезда не составляет особого труда.. Хотя, имхо, реально (и нужно) до в2.
Зы. Ну да ладно, чего мы опять об этом, в самом деле: "Каждый выбирает для себя"(с)

в 6 мбитном пакете можно снять галочку и платить 60 евро в год меньше.
а созваниваться можно с ваших мобильных, с любого из них звонки на городские - бесплатны.

ну заказали, значит заказали

которую вы поменяли (у меня раньше по ней pdf открывался)

у меня 225 до 260 (А1)
или вы сразу с Б1 начать предлагаете?

тогда до B2, с которым уже можно более менее работать не на стройке - 4 года.
т.е. в пару и даже тройку лет никак не уложиться.
поэтому я и брал цену интенсивного курса.

раньше столько ждали, поэтому время можно было вполне использовать с пользой.
и под "добраться" я имел ввиду достигнуть твёрдый и солидный B1, с которым можно учиться дальше, а не проскакать галопом по Европам: весь немецкий за 360 часов, да ещё размазанных на три года.
особенно опасно это для студентов, которые потом будут учить язык в Германии для поступления в ВУЗ - им оплачивают курсы только один раз и безжалостно с них изгоняют, если человек не тянет.

так значит вы вундеркинд, т.к. в Германии у среднестатистического человека на это уходит 9 мес. (с каникулами) и полторы тысячи часов занятий (из которых 600 в классе).
я же не спорю - такие люди есть и вы один из них.
поздравляю.
но к обычным людям это не относится.
обычным людям рано или поздно fehlt an den Füßen, как говорил наш препод на C2.

зачем?
чтобы лишить себя курсов?
и вообще не понимаю, зачем тянуть с выездом после получения бешайда?
чтобы подучить язык за свои деньги?
после работы?
почему этого нельзя сделать в Германии?

Потом увидел, что первая не показывает цены на все уровни, потому заменил, но это ж с того же сайта Гете.

Да, если идти обычными "долгими" курсами, без летних интенсивов, когда за месяц проходят половину ступени.
И этой возможностью пользуются немало студентов Гете.

Бросьте: у нас вся группа (люди с тех образованием, не лингвисты) сдала в1 на зер гут после года изучения. Все вундеркинды , по Вашему, собрались? Нет, именно те самые "обычные люди", просто не лентяи и со знанием английского (что помогало как в грамматике (часто), так и в лексике, порой).. Имхо (не из теории, но личного опыта), второй язык учиццо гораздо быстрее, тем паче что языки одной группы..

Из конкретно примера моих коллег/приятелей) я знаю, что "лишение" курсов (в описанном Вами формате) никак им не повредило
Вернее, месяц (или два, у кого как) интенсива в Гете было, а дальше "в путь"..
Но это не универсальный путь, "каждый выбирает для себя".
Зы. Я ведь на своей точке зрения не настаиваю, а Вы при каждом случае советуете не учить язык на Родине

Речь не идет о "тянуть с выездом" ради изучения языка: тут часто люди пишут, что, по иным обстоятельствам, не уезжают сразу..

а вы с работы на лето увольняетесь?
а осенью по-новой устраиваетесь?

ну я уже предлагал, напишите ваши предложения в BAMF, так мол и так, курсы можно подсократить вполовину, а всех отправлять учиться в Чудо-Гёте-Институт в Минске.
Батька валюты подзаработает.
зы. у меня немецкий - четвёртый язык, так что про то, что второй, третий и т.д. учится быстрее, мне, наверное, рассказывать не нужно.
я так не считаю, тем более подавляющее большинство учило английский в школе по старым советским методикам.
языки может и из одной группы, но они совершенно разные: и грамматика, и лексика.

угу.
один тут такой пишет.
немцы просто очень вежливые и не поправляют никогда если это не вредит пониманию, даже если иностранец говорит "комната стоять стул" или "без мне"
а для тех, кто собирается дальше учится - это большая свинья
и вероятность того, что еврейский иммигрант сможет и дальше ходить в Гёте-институт в Германии - она оч. небольшая.
на западе крупные города для ЕИ закрыты, на востоке навскидку только Дрезден.

я указываю на отрицательные стороны изучения языка, как это , которые среднестатистическому иммигранту не видны.

Допуск к обучению на зимний семестр, который начинается в октябре, они уже получить не могли. Документы надо подавать до середины июля. Обучение продолжается четыре семестра. Раньше августа диплом не получишь. Каким образом через год - т.е. в течение одного семестра был сделан мастер?

Тогда зачем все потны с обучением в университете? Да еще и параллельно с работой? Тамошние дипломы сдесь тоже годятся, пересдавать надо только врачам и юристам.

А вот это вне всякого сомнения. Чем больше там успеешь выучить, тем здесь проще.

А я тут в Дюссельдорфе пару месяцев назад " новеньких" встретила. Теперь пересылали в НРВ нет, они сразу в Дюссельдорф приехали.

Единственная отрицательная сторона изучения языка - запущенное дом. хозяйство и недовольство жены, которая лишилась помощи по дому.

Если Вам интересны детали, я могу, конечно, выяснить: я не вникал в логистику их действий, знаю лишь факт, что учились они в нем уни один год и почти сразу по приезду (после интенсива в Гете). Дело было не вчера..

Была такая возможность (без особого напряга). Понтов никаких нету. Этот год в уни дал пользу как в плане языка, так и в плане новых полезных контактов.

Неа, с "отрывом от производства". Их подождали , и потом продолжили работать на прежнего работодателя, для которого их ценность только выросла..

Я так тоже думал, что этот факт неоспорим

о таких "мелочах" я уж и не стал писать.
в Германии бюрократия занимает приличное время, тот же сертификат, который в РФ могут выдать на следующий день тут надо ждать 6-8 недель.
а без него часто нельзя двигаться дальше.
теоретически реалистично: приехать в мае-июне с А1, в сентябре начать А2, и с февраля начать обучение на курсах от OBS для студентов, параллельно подав просьбу о зачислении в ВУЗ.

я в курсе, что есть люди, которым непременно надо самим наступить на грабли, чтобы поверить в то, что они есть.

На лето- не знаю, но на месяц (половину ступени) группы заполняются загодя, но, в основном , там учится моложежь/студенты.. Хотя, есть и отпускники, кому важно.

"Чудо" делает человек, а не институт
Мозги лентяям вправлять надо, а не в Минск учиццо отправлять

Ок, респект! Не буду больше рассказывать

О чем Вы говорите??? Какая школа? В столь юном возрасте никакой мотивации нету для изучения языка..
Тут большинство уже взрослых людей его учило/учит в IH и тп организациях.., когда уже есть осознание его нужности..

Нуу, во всем (даже очень положительном) можно найти отрицательные стороны, спору нет

Александр, вот вы такой весь из себя умный, все советы раздаете . И лет 10 уже в Германии вроде?
Хоть один день здесь поработали, или все силы на изучение теории эмиграции уходят? :)

я работал, сейчас учусь и по выходным работаю, пишу с лекций.
вы хотите в этом топике пообсуждать меня?
зы. про 10 лет - вы ошиблись в два раза.
просто мы оч. долго ждали.

вы знаете, на А1-А2 не то чтобы лениться, поспать толком некогда, ждёшь обеда пятницы как манны небесной, чтобы рухнуть на диван и просто вырубиться.

я говорю о том, что большинство имеет знания английского (который должны были бы им помочь в изучении немецкого) со школьной скамьи.

Ну вы сначала расскажите, кем работали, на кого учились, чего добились за эти годы (5 лет тоже не мало). А там посмотрим - есть ли вообще тем для обсуждения. :)

спросили вот в личку.
1. на курсы языка служба занятости (больше) не отправляет.
действительно где-то (в основном, на востоке) есть курсы от службы занятости или Европейского фонда реконструкции и развития,
которые включают в себя и большой языковой модуль, но на этих курсах без твёрдого B1 делать нечего.
сам экзамен B1 - второй (или даже первый) по лёгкости, к тому же на него специально натаскивают.
этим объясняется "сдал на zehr gut, а понимаю с трудом".
со мной на курсах сидела пожилая бабушка, которая с трудом говорила инфинитивами и могла читать, а писать не могла совсем.
никак (она не была безграмотной, даже очень наоборот, просто в её возрасте слова уже не запоминаются)
почти сдала (не хватило 3 или 4 баллов до минимума, причём устную часть сдала на "хорошо")
2. на курсы начального уровня отправляет ведомство по делам иностранцев (АБХ).
3. иностранцу положено до 900 часов языковых курсов.
обращаю внимание, что 0 часов тоже охватывается понятием "до 900 часов"
4. тест, который человек должен писать перед зачисление на курс имеет грамматическую природу и сильно завышает результаты.
особенно забавно смотрятся люди на С1, которые просто сидят и тупо ничего не понимают, а потом жалуются.
у нас в группе было пару конфликтов, которые закончились тем, что человек, которого такой тест определил в груссу изучающих С1 собрал вещи и ушёл на B1+
на А2-B1 материала настолько много, что препод физически не может возвращаться к уже изученному.
ещё раз: на A1-A2 изучаются очень важные вещи, которые потом нигде и никогда не повторяются.
грубо и упрощённо говоря, если вы не выучили на начальном уровне das Buch, то потом будут проблемы, например, со склонением прилагательных.
очень важно уметь грамотно писать (для этого надо учить лексику, причём не карточками), чему специально не уделяется никакого внимания (вплоть до B1 на экзамене достаточно перетасовать предложения из задания).
5. если во время этого теста выясниться, что ваш уровень B1 или выше, то вам дадут либо последний модуль (100 часов) для подготовки к экзамену на сертификат либо вообще ничего.
в какой-нибудь маленькой частной школе теоретически возможно, что вас неофициально за счёт часов А1-B1 отправят на B2-C1, но рассчитывать на это нельзя.
какая-либо логика тут не работает.
6. договорится в привычном гражданам бывшего Советского Союза смысле в Германии оч. сложно, немцы даже на востоке уважают закон.
7. но человек, который уже немного учил язык, всегда может завались вступительный тест и начать с начала.

первые три года у меня не было разрешения на работу, мои жалобы АБХ переслало в Regierungspräsidium, который присылал каждые полгода Zwischeninformation, что они рассматривают (собственно, так и родилась тема 23.1 vs 23.2), в остальном я подробно писал о себе в 2011 г. на воротах, когда спрашивал, что мне делать дальше.
зы. есть такое замечательное проклятие: "Что б ты жил в эпоху перемен". (с) вроде бы Лао Цзы.
вот я в неё и попал.
любителям расследований (должна же быть какая-то интрига) тонко намекаю, что сейчас у меня DA-EG, а статьи Статус членов семьи еврейских иммигрантов (на русском) и Mini-Job и взносы в пенсионный фонд или как приблизить ПМЖ написаны по реальным событиям.

Ну вот смотрите: Вам нынче 37 лет, в Германию приехали в 32 (судя по Вашим постам выше).
Сейчас еще учитесь. Вполне вероятно, учитывая усердие в изучении языка и тягу к знаниям , через сколько-то лет будете уже нормально зарабатывать и не зависеть от всякоразной "помощи" и пособий (поздновато, конечно, для мужчины, но лучше поздно, чем никогда).
И , при этом, Вы критикуете (а то и сказкой называете) вышеописанный мною подход к иммиграции, когда чел по приезду практически сразу получает тот же достойный социальный статус, что имел на Родине? На всякий случай, я приводил примеры людей помладше Вашего возраста..
Добавлю, это и мое личное видение иммиграции. Сегодня (а не в начале 90-х), только так или никак.
Потому, не стоит Ваш личный пример проецировать на прочих "обычных людей" и делать подобные обобщения. Для меня , например, "обычные"- другие.. За Ваши 5+ лет ожидания Бешайда Вы , имея светлые могли и мотивацию (что видно из Ваших постов), могли стать востребованным в Герм специалистом существенно раньше, чтобы спустя 5 лет после приезда (и в возрасте 37 лет) еще, до сих пор, не учиться.. Я не противник учебы, нет!.. Но Ваше " ничегонеделать дома , мол, там в "совке" все го...но, и с нулястатьчеловеком в Германии" , ИМХО, до крайности ангажировано и "Aus der Nase gezogen", оторванное от здравого смысла.. Для эмигрирующего студента- ок, конечно, все начать с нуля (однако, КРОМЕ языка, в любом случае!), но не для взрослого человека..

Скорее всего - это была специалъная программа для людей с ВО через специальные фонды. К нормальному поступлению и получению диплома это отношения не имеет. Я знаю нескольких людей , таким образом поучившихся в университете год.

Знаете, для работодателя, уже знающего челвека его ценность с получением диплома не возрастает. Его ценность в прибыли, которую он ему приносит. Но учеба, конечно, никому не вредит. От нее только польза.

Вполне возможно, я не вникал детально, да и не в этом суть темы была..
Знаю лишь, что да, это была 1.годовая программа и 2.для уже окончивших профильный вуз на Родине.

Совершенно верно: ценность выросла не от диплома, а от знания языка и культуры страны/людей (интернациоанальный опыт, что называеццо ). И прибыль, в итоге, конечно, стали приносить больше, когда к клиенту ТАКОГО "куртульного" спеца посылаешь, а не просто хорошего специалиста , каких гораздо больше..

учится никогда не поздно, в Германии вообще учатся постоянно.
по поводу моей работы и зависимости от пособий - я тонко намекнул в предыдущем посте, но, вы, видимо, не поняли.

я не критикую, я обращаю внимание на то, что может получится прямо противоположный результат.
без проблем устраиваются врачи и IT-шники, к которым, вероятно, относились и ваши друзья.
у остальных не так всё радужно, поэтому существует полно всяческих программ повышения квалификации и переквалификации.

ну нельзя в Германии не учится, это не Россия, где закончил институт и всё.
тут постоянно какой-то по повышение квалификации, сертификация и т.д.
в некоторых профессиях даже после местного уни шансов нет, пока не будет Weiterbildung.

вы просто пока не поняли немецких реалий, о которых вам уже написали открытым текстом.
диктую большими буквами: конкретно в моём случае если бы я "там" бросил работу и занялся немецким языком, это означало бы, что я, сначала бы с полгодика просидел дома, а потом бы пахал как папа Карло на тех же самых курсах, т.к. понимал бы гораздо меньше.
зачем???

какой-нибудь Ergänzungstudium.

Это для тех кто не хочет работать придумали.

угу. с "ohne mir" на курсах делать нечего.
зы. Weiterbildung часто стоит хороших денег и не оплачивается никем.

Видите ли, я работаю в , по сути, немецкой компании гораздо дольше, чем Вы живете в Германии и хорошо знаю, что наши сотрудники, переехавшие жить и работать в немецкий офис (кто 3 года назад, кто 15), успешно там работают с тех пор и ни на какие "повышения квалификации" и прочие "вайтербильдунги" не ходили
При этом, все у них все везде в порядке, поверьте и это тоже РЕАЛИИ))

За 5 лет Вы больше нечего не научились? Учитесь, Шура, учитесь. Будете всю жизнь учиться, а работают пусть другие, кто иногда очепятки на форуме допускает, над которыми Вы долго смеетесь. Смейтесь, но смеётся хорошо тот , кто смеётся последний.

Так у них цель жизни другая. Они деньги зарабатывают на жизнь и кормят и себя и семью и тех кто всю жизнь учиться хочет. А последних, поверьте на слово, в современной Германии не мало.

я вообще очень доверчивый, но верится с трудом.

Что ж, Ваше право, мне непринципиально.., но есть подозрение, что Вы не очень в теме той сферы деятельности, о которой идет речь..
Вы по какой специальности учитесь нынче и какое ВО получили ранее на Родине?

На будущее Вам инга -вайтербильдунги оплачивают некоторые концерны для солидности
Но
1 туда еще попасть надо
2 не всем и навсегда и скорее по блату
3 не всем оно надо
4 мелкие фирмы как правило скорее нет чем да
5 не все вайтербильдунги одинаково полезны -99 % случаев чистый попил балла
6 основная масса работающего населения превосход но живет без до курсов и как то работают и бабло получают - в фирме где сейчас работаю за 15лет никто никаких бильдунов не получал -ничего фирма как то живет -it кстати -обычная штабская контора -все кроме меня и еще 1 чел немцы.
Контракты фирма с мерса имеет

Слухи о нужности уинтер курсов сил оно преувеличины -если б можно было время вернуть назад -лишил бы их себя радостно
Но тогда было тухлое с работой
А так -человеку в норм возрасте оно не надо особенно если специальность нерегламентируема

Ща тоже получите в ответ что-то в духе "верится с трудом"

Поздравляю с переездом!!! Судя по вашему сообщению вы в целом довольны!!! Самое главное не потерять со временем оптимизм- тогда все получится ;) Удачи!!))))

позвольте с вами не согласиться в плане сколько кому надо времени, чтобы выучить язык до определенного времением. Тут все
индивидуально, но Главное это мотивация. Если она есть, то можно на Родине, не уезжая в Германию, выучиться язык работающему человеку.
У меня очень хорошая подруга выучила немецкий с нуля за менее чем 6 месяцев до уровня ТестДАф, чтобы поступить в университет. Вот описание, как она учила язык http://http%3A//learn-italian.ru/node/23
Я совершенно согласен с тем, что чем лучше выучишь язык на родине, тем лучше и быстрее будет в Германии адаптироваться и добиваться своего.

вот это Вам пока не светит, в смысле Вам на ребёнка больше чем 255 на руки не будет приходить, пока на ALGII сидите.
Да же если придёт положительный ответ от Familien kasse, вам на ребёнка меньше ALGII платить будут...

Вопрос не в этом. Мы просто обязаны подать заявление на Kindergeld. Этого от нас ждет Джобцентр. Будут они потом вычитать эти деньги из ALGII или нет, я не знаю. Но пока они уже за прошлый и за начавшийся месяцы начислили по полной, хотя детские деньги нам тоже должны будут задним числом выплатить, по идее.

+100/500

Это пройдет ...со временем.
Загляни в этот топик лет этак ...через 5

не всем же улыбается удача и сразу подворачивается место U-Bahn-секюрити

Да, ДжЦ требует получения Киндергельд, потому что тогда эту часть (184 евро, если не повысили) будет платить не он. В нашем случае КГ начисляли долго, и платил ДЦ всю сумму, потом ДЦ и Фамилиенкасса как-то пересчитались между собой, нас не подключали, мы ничего не возвращали.

ДЦ будет вычитать из пособия любой Ваш доход. На самом деле, он не вычитает, а доплачивает до прожиточного минимума, так что больше пособия Вы получать никогда не будете, ну если только +160 евро они позволяют. Как только накопится дохода примерно 500 евро на человека, так Вас снимут с ДЦ.

Это он немцам доплачивает, а у "русских" всегда вычитает из пособия.

Добрый день.
Подскажите, пожалуйста, какие документы(для взрослых)
Вам понадобились.
И нужны ли были какие-то переводы документов на немецкий?

Спасибо.

Документы надо брать все , которые есть. А переводить в России не надо, т.к. в большинстве случаев нужны переводы сделанные в Германии присяжными переводчиками.

Если понадобится перевод подскажу как связаться с нужным человечком...делает не за дорого (я сравнивал) цена min в 2 раза дешевле

Для прописки тоже нужны переводы СОР и СОБ, сделанные именно в Германии присяжным переводчиком?

Не помню, чтобы СОР и СОБ требовали при прописки. Но предъявлять, несколько лет назад, перевод СОБ пришлось сделанный присяжным переводчиком. Сделанный в РФ не приняли.
Хотя перевод СОР можно взять. А остальные документы, включая диплом о ВО, нужны именно переведенные в Германии.

Спасибо. По поводу прописки у ТС написано Видимо, их тоже в Германии нужно переводить.

Точно! ТС это подтверждает

Ну он подтверждает, что делал в Германии. А меня, собственно, интересовал вопрос обязательно ли именно в Германии. А может, ТС просто не стал в России заморачиваться с переводами. Я для себя решаю - делать в России эти переводы, или это не имеет смысла.

Это зависит от профессионализма переводчика.
Риск того, что "российский" перевод в Германии забракуют и не примут, всегда есть.

у меня ниразу не попросили нигде в Германии перевод СОР.
Вообще JC все переводы за свой счет переводит

Ну если у Вас за всю Вашу долгую, без году неделя , жизнь в Германии нигде не просили перевод СОР, то это точно не нужно.

Все или только те, которые нужны для работы?

на самом деле на профессионализм переводчика всем плевать - но именно перевод СОР для ПМЖ (или прописки - точно не помню - потребовали сразу по приезду - больше мой СОР на фиг никому не упал потом) требуется с печатью присяжного переводчика. Так что только на месте без вариантов.
Стоит кстати относительно не дорого. А вот на счет ЖЦ оплатит - от нас потребовали именно сразу - мы в ЖЦ то на учет еще не встали - т е антраг то подали и поставили нас быстро но перевод прям горел. Естессно задним числои ЖЦ платить не будет.

А при прописке у вас его тоже не требовали?)

У Вас только Вашего СОР требовали перевод или на детей тоже?

А Вы сами в России делали или на месте?

Как минимум трем инстанциям уже понадобились переводы СОР детей и двум - СОБ: ратуше при прописке, больничной кассе, налоговой (пришло письмо из Бонна с просьбой выслать им копии паспортов, СОР, прописки).

Со временем обнаружилась одна семья из Сербии. :)

У нас ребенок через месяц после въезда появился.

У него уже СОР автоматом на немецком хоть он и не гражданин ФРГ

Я слышал, что сейчас есть закон, по которому родившимся здесь у постоянно проживающих в Германии родителей дают немецкий паспорт. Или нет? Или предлагают сразу определиться: либо одно гражданство, либо другое?

Вы уверены, что это была налоговая инспекция? Как она по-немецки называлась? И за что вы уже должны платить налоги???

Или да - если хотя бы один из родителей здесь проживает не менее восьми лет. Но паспорт не дают, дают гражданство.

Паспорт получит при достижение определенного возраста, но должен сам выбирать какого государства.

Bundeszentralamt für Steuern. Они прислали номер. Правда, пока почему-то только на одного человека. Более того - на ребенка. :)

Сербов на днях отправили на родину. Теперь в хайме один exСССР.

скажите, а много у вас сумок с собой было?что в основном брали?

Мы на машине ехали, на нас трудно ориентироваться. Но вещей оказалось меньше, чем мы предполагали. Мы взяли только хорошую одежду, зимние куртки запаковали в два вакуумных пакета, уложили в большой чемодан, туда же зимнюю обувь. Получился тяжеленный чемодан, который не нужен до осени. Мы его даже из машины не вынимали. :) Ну и еще чемодан с летней одеждой и обувью. Еще дорожная сумка с чем-то. У детей рюкзачки: карандаши и т. п. Плюс у нас с собой был аккордеон, синтезатор, компьютеры, фотоаппарат, ящик с Lego, всякие сувенирные тарелочки и другие дорогие сердцу вещи. Родственники попросили привезти им сервиз "Мадонна" и дачный умывальник. :) И еще место в машине осталось. :) Но нам было, кому оставлять все то, чем мы пользовались дома. А если бы из квартиры уезжали все, то можно было бы и какую-то бытовую технику мелкую взять, и инструменты, и посуду... Тут все равно многое приходится покупать. А кое-что и найти трудно. Жена, например, страдает без классической турки (джезвы). То, что удалось купить у нас в городе, слишком широкогорлое.

Большую часть из этих вещей Вы выкинете , ни разу не одев.

Ну, сейчас же мы носим то, что с собой привезли. В Москве был такой порыв - оставить почти все, чтобы купить все новое в Германии. Но сходу обновить большую часть гардероба хлопотно и накладно. Не такая уж и копеечная одежда в Европе, если не ловить распродажи. А в первое время есть, чем заняться и кроме этого.

Ага, понятно. Это PIN. Его раздают каждому - один на всю жизнь. Налоговая инспекция - Finanzamt, они раздают налоговые номера, которые могут меняться.
У вас будет четыре разных номера - SV-Nummer ( социальное страхование), eTIN ( который ввели неизвестно зачем), PIN, Steuernummer ( выдается при первом обращении в местный Finanzamt).

Ясно, я вот как раз за мелочи и переживаю-турки, штопор, классные ножи какие-нибудь и прочая хрень.
А неачет одежды, конечно будете носить, хороший пуховик в Германии и кожаная обувь на дороге не валяются!

с интересом читаю вашу информацию так как сама как раз недавно переехала и занимаюсь хождением по всем инстанциям. для меня все это совсем сложно, так как знание немецкого очень слабое, хожу со своей мамой, но она тоже язык чиновников плохо понимает. и вроде все амты прошли, но с джобцентром немного недопоняли. после первого посещения мне дали заполнить анкету и назначили термин на 22.07. на этом термине договорились о направлении на интергационные курсы. но про выплаты нам никто ничего не говорит и не обещает... чиновница на термине сказала, что она этим не занимается. вот я и в замешательстве, что делать: ждать какого-нибудь уведомления по почте или идти в джобцентр просить денег) может кто подскажет как все должно быть?

А что ждать? Вы антраг на АЛГ2 ставили?
НА интеграционкурсы ЖЦ не направляет, это прерогатива БАМФ.

Я поправлю ABH

А кто их оплачивает?

я подписала договор с джобцентром, что они мне оплачивают курсы...

Направление на курсы (подтверждение оплаты) нам дали в Джобцентре. И обязали в течение 10 дней вернуться к ним с результатами тестирования и подтверждением от курсов.
Но: курсы, трудоустройство и т.п. и выплаты - это у нас две разные комнаты, два разных человека.
Вопрос выплат возник как-то сам собой, как само собой разумеющийся. Нам просто дали толстую стопку бланков, которые по сути представляли собой заявление и приложения к нему. И назначили термин.

А Антраг на пособие Вы поставили?
Вообще-то интеграционкурсы оплачивает БАМФ. Бератер ЖЦ может только направить на них.
..........

у HeRа Домовенка интим только с БАМФом...интересно!!! Кто "актив"?