Доказательство национальности

Germany.ru → Форумы → Архив Досок→ Еврейская иммиграция

3103 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все

Alexandra_nd прохожий29.04.13 14:12

29.04.13 14:12

Добрый день, Господа!
В моем свидетельстве о рождении указано, что мой отец еврей(я указывала в другой теме о себе). Я собираюсь подавать документы в посольство в октябре. Моя старшая дочь 24 года (рождена до 1990 г.) тоже хочет подавать с нами документы. В ее СОР моя национальность указана - "русская". Может ли дочь предъявить мое СОР для доказательства национальности?

awk0209 коренной житель29.04.13 15:03

NEW 29.04.13 15:03

в ответ Alexandra_nd 29.04.13 14:12, Последний раз изменено 29.04.13 15:04 (awk0209)

In Antwort auf:

Может ли дочь предъявить мое СОР для доказательства национальности?

Конечно может. Предъявить. Только не Ваше, а свое. Для доказательства того, что ее мама русская.
Ваше СоР ей не пригодится.

Herr Morgow коренной житель29.04.13 15:58

NEW 29.04.13 15:58

в ответ awk0209 29.04.13 15:03, Последний раз изменено 29.04.13 17:18 (Herr Morgow)

В ответ на:

Конечно может. Предъявить. Только не Ваше, а свое. Для доказательства того, что ее мама русская.

Чтобы, сразу получить отказ и дочке и маме и не мучиться в ожидание Бешайда, тем более у мамы всё равно мало документов для подтверждения еврейства, кроме повторного СОР. А это может быть не достаточно для БАМФа..

Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.

Alexandra_nd прохожий29.04.13 20:46

NEW 29.04.13 20:46

в ответ Herr Morgow 29.04.13 15:58

А если дадут иммиграцию моей семье, значит меня признают еврейкой? Может после этого может дочь подать документы?

awk0209 коренной житель29.04.13 21:35

NEW 29.04.13 21:35

в ответ Alexandra_nd 29.04.13 20:46

In Antwort auf:

А если дадут иммиграцию моей семье, значит меня признают еврейкой?

Нет, Вас не признают еврейкой. Вас признают дочерью еврея.

In Antwort auf:

Может после этого может дочь подать документы?

Подать может, конечно.
Ее признают дочерью русской и отклонят ее заявление.

Alexandra_nd прохожий30.04.13 05:22

NEW 30.04.13 05:22

в ответ awk0209 29.04.13 21:35

Значит получается, что дочь еврея может получить бешайд, а внучка нет. Я правильно понимаю?

Bavlion знакомое лицо30.04.13 07:14

NEW 30.04.13 07:14

в ответ Alexandra_nd 30.04.13 05:22

Внучка может, но только, если рождена после 1.1.1990 года.

Для zanuda1: я не Шпигель, я не Шпигель, я не Шпигель.Если у тебя никак не получается осилить эту новость, то это клиника. Проходи мимо, дурачок.

Alexandra_nd гость30.04.13 12:55

NEW 30.04.13 12:55

в ответ Bavlion 30.04.13 07:14

УПС! Ясно..... Дочь моя не может подавать документы, а сын может(родился в августе 1990 г.)Вот прикол.
Спасибо огромное за ответы! Очень жаль......

Herr Morgow коренной житель30.04.13 13:34

NEW 30.04.13 13:34

в ответ Alexandra_nd 30.04.13 12:55

В ответ на:

. Дочь моя не может подавать документы, а сын может(родился в августе 1990 г.)Вот прикол.

А в чём прикол? Кстати подавать никто не запрещает ни Вам ни дочке ни сыну. Другое дело какой будет результат. Есть большая вероятность что он будет одинаковый у всех трёх, что у Вас, что у дочки и сына . Всем прийдёт отрициательный Бешайд, т.к. повторное СОР 1979 может быть недостаточным для подтверждения еврейства. И баллы ИП никто не считал.

Dresdner министр без портфеля30.04.13 13:49

NEW 30.04.13 13:49

в ответ Herr Morgow 30.04.13 13:34

В ответ на:

да ладно Вам пугать. вы знаете реальные случаи когда повторных документов из глубоких советских годов оказались недостаточно?

#10

Herr Morgow коренной житель30.04.13 13:54

NEW 30.04.13 13:54

в ответ Dresdner 30.04.13 13:49, Последний раз изменено 30.04.13 13:58 (Herr Morgow)

Знаю много случаев, когда требовали дополнительные документы даже к оригинальному СОР.
Недавно на форуме об этом писали.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=23932012&Board=juden

#11

awk0209 коренной житель30.04.13 14:28

NEW 30.04.13 14:28

в ответ Alexandra_nd 30.04.13 12:55

In Antwort auf:

Дочь моя не может подавать документы, а сын может(родился в августе 1990 г.)Вот прикол.

Посмотрите на ситуацию с другой стороны.
Еще 1,5 года назад и он не мог. А теперь может. Стало хуже или лучше, чем было? Не надо только забывать, что быть внуком еврея недостаточно для иммиграции в Германию. Надо выполнять и остальные предпосылки приема.

#12

Dresdner министр без портфеля30.04.13 15:28

NEW 30.04.13 15:28

в ответ Herr Morgow 30.04.13 13:54

В ответ на:

Знаю много случаев, когда требовали дополнительные документы даже к оригинальному СОР.
Недавно на форуме об этом писали.

мало ли что напишут на форуме... если бы человек написал, каких именно документов было недостаточно настолько, что последовал отказ... а так - общие слова...

#13

Herr Morgow коренной житель30.04.13 17:17

NEW 30.04.13 17:17

в ответ Dresdner 30.04.13 15:28, Последний раз изменено 30.04.13 18:35 (Herr Morgow)

В ответ на:

мало ли что напишут на форуме...

А если по теме, то даже, когда я подавал документы, в консульстве при получение анкет сразу предупредили, что кроме СОР нужен хотя бы ещё один документ. В то время анкеты выдавали в консульстве и сразу ставили Термин на подачу документов.

#14

Alexandra_nd гость03.05.13 13:11

NEW 03.05.13 13:11

в ответ Herr Morgow 30.04.13 17:17

Доброе время суток, Господа!
Какие из документов мне могут помочь для доказательства еврейской национальности?
Мои возможности такие:
1.Справка из ОЗАГС о том, что повторное СОР было выдано всвязи со сменой фамилии (или какой-то подобный документ из ОЗАГС, еще не была там)
2. Свидетельство о рождении отца
3. Копия Израильского паспорта отца (заверенная и переведенная), хотя у него в паспорте может быть не указано, что он еврей :), но гражданин Израиля.
4. СОР моей родной сестры
5. СОР моей мамы, 1938 года рождения, где не указаны национальности родителей, но по имени и отчеству ясно, что ее мама(моя бабушка) была - еврейка.
Спасибо всем за ответы!

#15

woodden свой человек03.05.13 13:19

NEW 03.05.13 13:19

в ответ Alexandra_nd 03.05.13 13:11, Последний раз изменено 03.05.13 13:19 (woodden)

В ответ на:

Какие из документов мне могут помочь для доказательства еврейской национальности?

Разве что только пункт №4, но это косвенное доказательство, и доехать только на нём шансов мало.

#16

Bavlion знакомое лицо03.05.13 13:32

NEW 03.05.13 13:32

в ответ Alexandra_nd 03.05.13 13:11

Только СОР сестры и возможно, СОР отца, который Вы почему-то не упомянули...
Но это только как дополнение к Вашему СОРу, где должно быть четко указано, что Ваши родители евреи, или один из них еврей...
Ваш СОР только, если выдан до 01.01.1990 года... Если позже, Ваша миграция под большим вопросом.

#17

Herr Morgow коренной житель03.05.13 13:43

NEW 03.05.13 13:43

в ответ Bavlion 03.05.13 13:32, Последний раз изменено 03.05.13 13:46 (Herr Morgow)

СОР отца доказывает, что у отца родители евреи и на иммиграцию ТС он не влияет. Как и не поможет СОР матери. Израильский паспорт отца ТС доказывает, что отец гражданин Израиля, что не значит что он еврей.

Согласен с

woodden, СОР сестры может быть дополнительным доказательством еврейства родителей. Ну и справка ЗАГС о причинах смене СОР тоже может пригодиться.

#18

Alexandra_nd гость03.05.13 13:46

NEW 03.05.13 13:46

в ответ Bavlion 03.05.13 13:32

Мой СОР 1979 года(я писала об этом в другой теме) но он повторный. И стал таковым, всвязи со сменой фамилии с папиной на мамину.
Про СОР отца я пока ничего не знаю. Я свяжусь с ним и выясню, есть ли у него оригинал СОР. А если нет, тогда только могу брать копию за него, но оно будет уже 2013 годом значиться:(

#19

Herr Morgow коренной житель03.05.13 13:48

NEW 03.05.13 13:48

в ответ Alexandra_nd 03.05.13 13:46

Можете не связываться, этот документ Вам не нужен. Я писал об этом постингом выше.

#20

Alexandra_nd гость03.05.13 14:01

NEW 03.05.13 14:01

в ответ Herr Morgow 03.05.13 13:48

Тогда спрошу у сестры про ее СОР(есть ли у нее оригинал и что было с ее фамилией) и после майских отправлюсь в ОЗАГС, спрошу, что они могут мне дать для обоснования выдачи повторного СОР.
Спасибо огромное всем за ответы!

#21

awk0209 коренной житель03.05.13 14:14

NEW 03.05.13 14:14

в ответ Bavlion 03.05.13 13:32

In Antwort auf:

и возможно, СОР отца, который Вы почему-то не упомянули...

Alexandra_nd 3/5/13 13:11:

2. Свидетельство о рождении отца

#22

Alexandra_nd гость03.05.13 14:16

NEW 03.05.13 14:16

в ответ Alexandra_nd 03.05.13 14:01

Спросила у мамы. Сестре вместе со мной в один день меняли фамилию, так что в ее СОР тоже наверное стоит ПОВТОРНО и оно тоже 79 года, вместо 1963 г.

#23

woodden свой человек03.05.13 14:26

NEW 03.05.13 14:26

в ответ Alexandra_nd 03.05.13 14:16

Тогда, можете уже точно забыть про еврейскую иммиграцию в Германию.

#24

P.Mos постоялец03.05.13 14:32

NEW 03.05.13 14:32

в ответ woodden 03.05.13 14:26

Почему забыть? Имхо, если повторное свидетельство о рождении выдано до 1990 года, то оно ничем не хуже первоначального. Если я не ошибаюсь, то важна лишь дата. Вот и в ФАКе пишут

В ответ на:

2. наличие у самого заявителя или по крайней мере у одного из его родителей еврейской национальности по советским, выданным до 1990 года, документам.

Человек, разговаривающий на иврите, не будет ремонтировать прачечную

#25

Alexandra_nd гость03.05.13 14:32

NEW 03.05.13 14:32

в ответ woodden 03.05.13 14:26

Что же справка из ОЗАГС не поможет? МОжет быть какую-либо выписку из домовой книги я могу принести, где национальность отца подтверждается?

#26

Herr Morgow коренной житель03.05.13 14:36

NEW 03.05.13 14:36

в ответ Alexandra_nd 03.05.13 14:32

Дело не в справке, нужен оригинал документа, подтверждающий еврейство Вашего отца.

#27

drlm завсегдатай03.05.13 14:39

NEW 03.05.13 14:39

в ответ P.Mos 03.05.13 14:32, Последний раз изменено 03.05.13 14:43 (drlm)

В ответ на:

если повторное свидетельство о рождении выдано до 1990 года, то оно ничем не хуже первоначального

согласен+обязательно выписку из ЗАГС с чем связана замена, возможно(скорее нет) у них в архиве хранятся копии первоначального СОР

где вы были восемь лет ё....ные нелюди, я хочу смотреть балет, пусть танцуют лебеди

#28

Alexandra_nd гость03.05.13 14:42

NEW 03.05.13 14:42

в ответ Herr Morgow 03.05.13 14:36

Получается так, что все же мне нужно выяснить у папы, есть ли у него свидетельство о рождении. И есть ли указание в нем на национальность его родителей. Папа 33 года рождения.

#29

Alexandra_nd гость03.05.13 14:47

NEW 03.05.13 14:47

в ответ Alexandra_nd 03.05.13 14:42

Интересная картина получается, раз повторные СОР не хотят принимать из-за подозрения в том, что оно подделано, то дело может быть не в доказательстве еврейства моего отца, а в том, что я дочь именно того, человека, который указан в СОР?

#30

Herr Morgow коренной житель03.05.13 14:47

NEW 03.05.13 14:47

в ответ Alexandra_nd 03.05.13 14:42, Последний раз изменено 03.05.13 14:53 (Herr Morgow)

Нет , СОР отца докажет не еврейство Ваших родителей, а еврейство родителей Вашего отца.
Попробуйте подать имеющие у Вас документы, Ваш СОР, СОР сестры, а там как прокатит, если в БАМФе посчитают достаточными доказательства еврейства Вашего отца, то Вам повезёт, а если нет.... Все равно нечего, Вы не измените.

#31

Herr Morgow коренной житель03.05.13 14:50

NEW 03.05.13 14:50

в ответ Alexandra_nd 03.05.13 14:47, Последний раз изменено 03.05.13 14:53 (Herr Morgow)

В ответ на:

из-за подозрения в том ...что я дочь именно того, человека, который указан в СОР

Вот именно!

#32

Alexandra_nd гость03.05.13 14:57

NEW 03.05.13 14:57

в ответ drlm 03.05.13 14:39

Кстати, отличная идея по поводу хранения первоначального сидетельства о рождении. Я как раз в 86 году работала в ЗАГС. У нас были случаи установления отцовства (в случаях когда первоначально мать была одиночкой), если я правильно помню, мы доставали первоначальную актовую запись, которая хранилась в архиве подшитая в пронумерованную книгу и в ней зачеркивали фамилию и писали новую по отцу(если так хотели родители)и вписывали туда другого отца. СОР выдавали новое, но актовая запись оставалась с изменениями в старой книге. Помимо этого создавался еще один документ под названием Установление отцовства. В актовой записи о рождении была ссылка на этот документ. Так что, получается у нас все же есть шанс! Вопрос дадут ли мне все это в ОЗАГС.......

#33

drlm завсегдатай03.05.13 15:02

NEW 03.05.13 15:02

в ответ Alexandra_nd 03.05.13 14:47

В ответ на:

повторные СОР не хотят принимать из-за подозрения в том, что оно подделано

С чего Вы решили что не хотят? Примут все, что принесете! Подойдут Ваш военный или партбилет, там тоже указывалась национальность...но я так понял, что это не Ваш вариант.

где вы были восемь лет ё....ные нелюди, я хочу смотреть балет, пусть танцуют лебеди

#34

Herr Morgow коренной житель03.05.13 15:03

NEW 03.05.13 15:03

в ответ Alexandra_nd 03.05.13 14:57, Последний раз изменено 03.05.13 15:09 (Herr Morgow)

Шанс может и есть, но нужен действующий документ, выданный до 1990 г.Выписка будет датирована маем 2013.
Вы зациклились на СОР, нужен для гарантии ещё один документ подтверждающий еврейство, но выданный советскими органами до 1990г.

#35

Herr Morgow коренной житель03.05.13 15:23

NEW 03.05.13 15:23

в ответ Alexandra_nd 03.05.13 14:47

В ответ на:

не хотят принимать

Хотения одного мало. Принять может и хотят, главное чтобы было достаточно доказательств еврейства Вас или хотя бы одного из Ваших родителей. Как показывает практика одного СОРа, тем более повторного, может быть недостаточно.

#36

Bavlion знакомое лицо03.05.13 17:57

NEW 03.05.13 17:57

в ответ Alexandra_nd 03.05.13 13:46

Что стоит в Вашем СОР относительно национальности родителей?

#37

Bavlion знакомое лицо03.05.13 18:01

NEW 03.05.13 18:01

в ответ Alexandra_nd 03.05.13 14:47

В ответ на:

Еще принимается куча других документов...
Первичными можно посчитать еще свидетельства о брака и разводе. Там тоже стоит национальность. Но т.к. в СОР вашей дочери стоит русская, то подозреваю, что национальность Вы таки тщательно скрывали...

#38

Herr Morgow коренной житель03.05.13 18:03

NEW 03.05.13 18:03

в ответ Bavlion 03.05.13 17:57, Последний раз изменено 03.05.13 18:07 (Herr Morgow)

В ответ на:

Что стоит в Вашем СОР относительно национальности родителей?

Alexandra_nd:

Вот только в свидетельстве Отец-еврей, а мать - русская. Не хочу подтверждать национальность по отцу

http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=23609551&Board=juden

#39

Bavlion знакомое лицо03.05.13 18:22

NEW 03.05.13 18:22

в ответ Herr Morgow 03.05.13 18:03

Ну, если я все еще умею правильно читать и складывать 2 + 2, то у ТС второй брак и двое детей, оба от первого брака, и один из них до 1990 года. Только ж там загвоздка с национальностью ТС в СОРе дочери.
Но зато точно есть св. о браке и св. о разводе. И там вполне возможно указана ее национальность. Опять же, если ТС не прятала тщательно свою национальность в архивах от антисемитов...

#40

Novichok_ местный житель03.05.13 18:39

NEW 03.05.13 18:39

в ответ P.Mos 03.05.13 14:32, Последний раз изменено 03.05.13 19:00 (Novichok_)

В ответ на:

если повторное свидетельство о рождении выдано до 1990 года, то оно ничем не хуже первоначального.

да, и об этом неоднократно писали тут знающие люди (тем более, в загсе можно взять пояснение смене сора, если оно (пояснение) вообще понадобится).
а в дополнение в собственному сору с отцом-евреем, у нее есть сор сестры (тоже до 1990)- еще один документ с нац-тью ее отца.
так что у Alexandra_nd есть "и необходимое, и достаточное условие" для доказательства еврейства (даже для самых скептиков

)

#41

Alexandra_nd гость03.05.13 21:15

NEW 03.05.13 21:15

в ответ Bavlion 03.05.13 18:22

Да, действительно второй брак и детей двое от первого брака и двое от второго. Во всех моих документах (свидетельство о рождении моих детей, свидетельство о расторжении брака) указано, что я русская) и только лишь по моему СОР можно увидеть, что я дочь еврея. У мамы так же есть свидетельство о расторжении брака с моим отцом 1975 года. Там национальности не указаны. Национальность скрывать особо не удавалось:) Отчество мое само говорит за себя без всяких документов, при этом национальность свою я не афишировала, это правда.

#42

Novichok_ местный житель03.05.13 22:07

NEW 03.05.13 22:07

в ответ Alexandra_nd 03.05.13 21:15

В ответ на:

только лишь по моему СОР можно увидеть, что я дочь еврея

И этого вполне достаточно (быть дочерью еврея), чтобы попадать во вторую категорию заявителей (см. заглавную ветку), если сор выдано до 1990 (а это Ваш случай). Конечно, предоставьте и сор сестры (оно ведь тоже до 1990) как дополнительный документ, подтверждающий нац-ть отца. Справки из загса о причине повторности соров тоже не помешают на всякий случай. Удачи!

#43

Herr Morgow коренной житель04.05.13 09:39

NEW 04.05.13 09:39

в ответ Novichok_ 03.05.13 22:07

В ответ на:

Справки из загса о причине повторности соров тоже не помешают на всякий случай.

Не помешает СОР сестры, а справки о причинах замены СОР необходимы. Но, увы, это не даёт 100% гарантии что БАМф примет подтверждение еврейства только по поворным документам. Их може оказаться не достаточно. Но у ТС других вариантов нет. Если других доков нет, то ничего не остаётся , как подавать имеющие и надеяться на благосклоность

#44

Novichok_ местный житель04.05.13 10:06

NEW 04.05.13 10:06

в ответ Herr Morgow 04.05.13 09:39, Последний раз изменено 04.05.13 10:10 (Novichok_)

В ответ на:

Но, увы, это не даёт 100% гарантии что БАМф примет подтверждение еврейства только по поворным документам

"100% гарантию дает только страховой полис"(с) :-)
На этом форуме уже обсуждалось, что в правилах ЕИ нигде(!!) не сказано, что повторные доки доказательства еврейства чем-то хуже (если они выданы до 1990), тем более, если есть здравое пояснение повторности (справка из загса). О неущербности повторного сора (до 1990) для ЕИ мне также отвечали, в свое время, уважаемые знатоки с этого форума..
Потому, если вдруг сработает некая малая вероятность, что ДВУХ доков до 1990 (а именно 1979г) с евр нац-тью отца ТС бамфу покажется недостаточно, будет смысл подавать в суд.. Но все эти страшилки, имхо, ни к чему пока даже обсуждать, не та ситуация..

#45

Herr Morgow коренной житель04.05.13 10:25

NEW 04.05.13 10:25

в ответ Novichok_ 04.05.13 10:06, Последний раз изменено 05.05.13 10:39 (Herr Morgow)

Вы будете адвокатом в суде? А " уважаемые знатоки" пойдут свителями? Назовите их имена , кто они? Друзь, Сиднев и др. не замечены среди писателей этого форума.

Для БАМФа Ваши и даже их мнения не являются указом. Очень большая вероятность, что 2 повторных СОРа будут недостаточны, как отметил выше

woodden
Но подавать надо что есть, если не других доков и готовиться ко всему и к отказу в т. числе.

#46

Novichok_ местный житель04.05.13 10:49

NEW 04.05.13 10:49

в ответ Herr Morgow 04.05.13 10:25

В ответ на:

Очень большая вероятность, что 2 повторных СОРа будут недостаточны

Во как, уже даже очень большая

Ладно, пусть ТС подает доки, будет видно, какая вероятность сработает..

В ответ на:

Друзь, Сиднев и др. не замечены среди писателей этого форума.

Нуу, а Сиднев-то понятно, что не замечен, потому как что ему тут делать?

#47

Alexandra_nd гость04.05.13 12:10

NEW 04.05.13 12:10

в ответ Novichok_ 03.05.13 22:07

Спасибо огромное за ответы! Спрошу еще у Папы, может быть у него сохранился военный билет.

#48

Novichok_ местный житель04.05.13 13:07

NEW 04.05.13 13:07

в ответ Herr Morgow 03.05.13 15:03, Последний раз изменено 04.05.13 13:10 (Novichok_)

Обратите внимание, Вы подтверждаете предположение ТС о возможной "проблемности" повторного сора именно в том моменте, что могут возникнуть подозрения, не "записал" ли владелец этого повторного сора себе в отцы постороннего человека:

В ответ на:

В ответ на:
из-за подозрения в том ...что я дочь именно того, человека, который указан в СОР
Вот именно!

Однако , далее пишете ей

В ответ на:

нужен для гарантии ещё один документ подтверждающий еврейство

И какой смысл доказывать еще одним доком (военником и тп) евр нац-ть человека, именно отцовство которого ставится под сомнение??
При таком раскладе, надо искать доп доки, подтверждающие отцовство

Потому, следует определиться, что , все-таки, может ставится под сомнение в повторном соре ТС (если вообще может): отцовство там записанного мужчины либо же его нац-ть и , в соответствии с этим, будет ясно, что нужно доказывать доп доками

#49

Novichok_ местный житель04.05.13 13:12

NEW 04.05.13 13:12

в ответ Alexandra_nd 04.05.13 12:10, Последний раз изменено 04.05.13 13:14 (Novichok_)

Пожалуйста!:-)
Кроме военного билета еще можете поинтересоваться домовыми книгами по месту жительства отца до отъезда в Израиль, выписку из этих книг (или даже сами книги) ранее тоже носили в кач-ве док-ва нац-ти.. В общем, несите все, что соберете, в том числе и сор отца (пусть там его собственная нац-ть и не прописана, но и оно точно не повредит)..

#50

Herr Morgow коренной житель04.05.13 13:16

NEW 04.05.13 13:16

в ответ Novichok_ 04.05.13 13:07

В ответ на:

Потому, следует определиться, что может ставится под сомнение в повторном соре ТС (если вообще может): отцовство там записанного мужчины либо же его нац-ть и , в соответствии с этим, определиться, что нужно доказывать доп доками

Прежде всего подлинность , прежде всего отцовства, но его можно подтвердить справкой с ЗАГСа, во-вторых подлинность еврейства. Вернее не подлинность, а достаточность одного повторного СОР для подтверждения этого. Повторный СОР сестры, т.к. является повторным может быть также не достаточным. Но я не минутой не сомневаюсь, что ТС надо подавать то, что имеется, других вариантов для неё нет.
Её желание найти ВБ отца хорошее, но я сомневаюсь, что это будет успешным. ВБ в России, а ранее в СССР забирали в военкоматах и уничтожались сразу.

#51

Herr Morgow коренной житель04.05.13 13:19

NEW 04.05.13 13:19

в ответ Novichok_ 04.05.13 13:12

В ответ на:

в том числе и сор отца (пусть там его собственная нац-ть и не прописана, но и оно точно не повредит)..

Оно не повредит и его вообще не примут к расмотрению.
Novichok_
Складывается впечатление, что у Вас огромный опыт по ЕИ, а Вы не соизволили до сих пор даже скачать анкету

, не то что подать документы. А советы раздаете вовсю. Куда Вы заведете новичков с такими советами?

#52

Novichok_ местный житель04.05.13 13:24

NEW 04.05.13 13:24

в ответ Herr Morgow 04.05.13 13:19, Последний раз изменено 04.05.13 14:00 (Novichok_)

В ответ на:

А советы раздаете вовсю

Будьте объективны: вовсю раздаете Вы

, а я так, изредка

В ответ на:

Куда Вы заведете новичков с такими советами?

И много, по Вашему, вредных советов я на этом форуме раздал, которые снизят шансы новичков на ЕИ?

Или же просто дело в том, что, "не подавшим документы"(с) , по Вашему личному мнению, советовать тут не подобает?

Эдакая попытка проявления дедовщины на форуме ЕИ

. Не пройдет!!

#53

Herr Morgow коренной житель04.05.13 14:30

NEW 04.05.13 14:30

в ответ Novichok_ 04.05.13 13:24, Последний раз изменено 04.05.13 14:33 (Herr Morgow)

В ответ на:

Будьте объективны:вовсю раздаете Вы , а я так, изредка

Я объективен. У Вас такая же практика как у меня?

В ответ на:

И много, по Вашему, вредных советов я на этом форуме раздал, которые снизят шансы новичков на ЕИ?
Или же просто дело в том, что, "не подавшим документы"(с) , по Вашему личному мнению, советовать тут не подобает?
Эдакая попытка проявления дедовщины на форуме ЕИ . Не пройдет!!

Своею некомпетентностью, но тоном знатока, Вы вводите в заблуждение новичков. Шансы может и не снизят, но заведут не туда.

#54

Novichok_ местный житель04.05.13 14:50

NEW 04.05.13 14:50

в ответ Herr Morgow 04.05.13 14:30, Последний раз изменено 04.05.13 15:04 (Novichok_)

В ответ на:

У Вас такая же практика как у меня?

Так именно поэтому Вы советы раздаете вовсю, а я изредка, так что все логично

В ответ на:

Своею некомпетентностью

Смелое заявление

! Не необъективное

, в особенности, из Ваших уст, потому как Вы ,с Вашим-то опытом , тут уже не раз "в лужу садились", хоть и упорствуете всегда до конца:-), а ведь "Errare humanum est = людям свойственно ошибаться"(с) и это нормально при любом "опыте"..
Однако, всегда премного благодарен услышать Вашу "компетентность" в ответ на мою "некомпетентность"

В ответ на:

Шансы может и не снизят

Ну, хоть на этом спасибо!

Зы. Предлагаю вернуться к теме, а то начиная с Вашего поста 52 с обращением ко мне вряд ли ТС интересно читать весь этот этот оффтоп..

#55

Herr Morgow коренной житель04.05.13 16:12

NEW 04.05.13 16:12

в ответ Novichok_ 04.05.13 14:50, Последний раз изменено 05.05.13 10:41 (Herr Morgow)

В ответ на:

Смелое заявление! Не необъективное, в особенности, из Ваших уст, потому как Вы ,с Вашим-то опытом , тут уже не раз "в лужу садились", хоть и упорствуете всегда до конца:-), а ведь "Errare humanum est = людям свойственно ошибаться"(с) и это нормально при любом "опыте"..

В лужу садитесь Вы причём постоянно. Один Ваш совет насчёт СОРа отца ТС чего стоит! Ошибаться свойственно всем, но впервую очередь, тем кто действует по знанию и опыту, а не тем кто знает только по теории , и то не силен в ней. Меня при этом много раз благодарили как в реальной жизни , так здесь в личке.

В ответ на:

Согласен, только не с поста 52 а с поста 41, в котором Вы советуете доказать ТС еврейство родителей её отца.

#56

Novichok_ местный житель04.05.13 17:37

NEW 04.05.13 17:37

в ответ Herr Morgow 04.05.13 16:12, Последний раз изменено 04.05.13 17:44 (Novichok_)

В ответ на:

Согласен, только не с поса 52 а с поста 41, в котором Вы советуете доказать ТС еврейство родителей её отца.

И опять сели в лужу: в посте 41 нету вообще ни слова о родителях отца ТС

Выражаясь Вашей любимой терминологией- "нафантазировали" Вы

ну, или домыслили, что Вам больше нравится

В ответ на:

Меня при этом много раз благодарили как в реальной жизни

И меня. И что? ТС очень важно было это узнать?

Еще раз предлагаю закончить оффтоп

#57

Herr Morgow коренной житель04.05.13 17:53

NEW 04.05.13 17:53

в ответ Novichok_ 04.05.13 17:37

В ответ на:

в посте 41 нету вообще ни слова о родителях отца ТС

Ошибся, пост 50.
В общем, несите все, что соберете, в том числе и сор отца (пусть там его собственная нац-ть и не прописана, но и оно точно не повредит)..

В ответ на:

Еще раз предлагаю закончить оффтоп

Согласен.

#58

Novichok_ местный житель04.05.13 18:29

NEW 04.05.13 18:29

в ответ Herr Morgow 04.05.13 17:53

Гут!
По теме: примут у ТС в пакете ее документов сор ее отца с родителями-евреями (если прописаны там их нац-ти) или не примут, - не стоит безапеляционно утверждать заранее, Вы же не сидите на приеме документов:-)
Никто не говорит, что это ключевой/важнейший док, но хз, как оно будет в ее случае: может, и будет полезен в числе доп доков.. Ну а вернут, - так вернут, но вреда не принесет точно, об этом речь, потому не стоит так цепляться за мой совет прихватить и этот док: получилось много букв/постов из ничего:-)

#59

Herr Morgow коренной житель04.05.13 18:38

NEW 04.05.13 18:38

в ответ Novichok_ 04.05.13 18:29, Последний раз изменено 04.05.13 18:49 (Herr Morgow)

В ответ на:

примут у ТС в пакете ее документов сор ее отца с родителями-евреями (если прописаны там их нац-ти) или не примут

Объясните, чем поможет этот документ ТС, родившейся задолго до 1990, даже если работник по ошибке его примет?

#60

Novichok_ местный житель04.05.13 18:52

NEW 04.05.13 18:52

в ответ Herr Morgow 04.05.13 18:38

Я не принимаю и не обрабатываю документы на ЕИ и инструкций бамф в глаза не видел (как и Вы)

Потому мне трудно сказать, полезно ли показать (в качестве подтверждения еврейства отца ТС), что оба его родителя евреи.
Возможно, в бамф рассуждают так же, как Вы: что у родителей-евреев сын мог быть записан в советском соре русским и еврейство его родителей вообще игнорируется, а, возможно, все-таки, голос разума подскажет им заглянуть в сор отца как, как минимум, "намекающий" о его еврействе..
Как оно на самом деле рассматривается в бамф нам с Вами неизвестно, потому не вижу вреда подавать этот док: польза, может, и будет, а вреда- точно нет

Кто знает, может, этот док будет той решающей каплей в пользу принятия решения по ТС..

#61

Herr Morgow коренной житель04.05.13 19:00

NEW 04.05.13 19:00

в ответ Novichok_ 04.05.13 18:52

В ответ на:

Возможно, в бамф рассуждают так же, как Вы: что у родителей-евреев сын мог быть записан в советском соре русским и еврейство его родителей вообще игнорируется, а, возможно, все-таки, голос разума подскажет им заглянуть в сор отца как, как минимум, "намекающий" о его еврействе..
Как оно на самом деле рассматривается в бамф нам с Вами неизвестно, потому не вижу вреда подавать этот док: польза, может, и будет, а вреда- точно нет Кто знает, может, этот док будет той решающей каплей в пользу принятия решения по ТС..

А зачем гадать? Вот есть ответ из документа БАМФ, специально переведенным на русский язык:
2.
Вы являетесь лицом еврейской национальности или, как минимум, один из родителей по национальности еврей или, если Вы родились после 01.01.1990 года имеете еврейское происхождение либо по линии бабушки, либо по линии дедушки и не исповедуете ни одного другого вероисповедания, кроме иудаизма,
http://www.bamf.de/SharedDocs/Anlagen/DE/Downloads/Infothek/JuedischeZuwanderer/...
ТС рождена до 1.1 . 1990 и еврейство дедушки и бабушки не поможет ей.
Я молчу, о тысячах случаях отказов евреям по бабушкам-дедушкам. Если не лень, поюзайте в архивах этого форума и Ворот.

#62

Novichok_ местный житель04.05.13 19:22

NEW 04.05.13 19:22

в ответ Herr Morgow 04.05.13 19:00

В ответ на:

Я молчу, о тысячах случаях отказов евреям по бабушкам-дедушкам.

Если Вы меня еще не поняли, я не предлагаю ТС доказывать свое еврейство по бабушке и дедушке: у нее (и ее сестры) в соре ОТЕЦ-еврей.
Я предлагаю , на вс случай, приложить сор отца с родителями-евреями как (возможно!), полезный дополнительный док для док-ва его (отца) еврейства. Окажется бесполезным- ок, ничего страшного не случится. Надеюсь, с этим Вы спорить не станете

Не понимаю, с чего столь долгое обсуждение этого момента на пустом месте и чем Вас так зацепил мой совет прихватить и этот док для подачи..

#63

Bavlion знакомое лицо04.05.13 20:02

NEW 04.05.13 20:02

в ответ Novichok_ 04.05.13 13:12

Сюда же и доки подтверждающие национальность матери... Хотя примут ли их, если мама по СОРу русская, как и ТС в СОРе своей дочери.

#64

Bavlion знакомое лицо04.05.13 20:08

NEW 04.05.13 20:08

в ответ Herr Morgow 04.05.13 19:00

Исходя из "один из родителей должен быть евреем" можно спокойно подавать СОРы где родители записаны русскими/украинцами и т.д. предоставив другие доки подтверждающие национальность "родителя" как еврейскую?
Это не в разрез, а как пища для размышлений?
И что в таком случае первично в рассмотрении: СОР заявителя с "неправильной" национальностью или другие доки(допустим не в единственном числе) подтверждающие обратное?

#65

Bavlion знакомое лицо04.05.13 20:10

NEW 04.05.13 20:10

в ответ Novichok_ 04.05.13 19:22

В ответ на:

Я предлагаю , на вс случай, приложить сор отца с родителями-евреями как (возможно!), полезный дополнительный док для док-ва его (отца) еврейства.

В купе к имеющимся докам я подавал и СОР матери, оригинальный, не повторный.
Приняли и никаких вопросов на эту тему вообще не задавали...
Те документы, что были лишними - вернули...

#66

Novichok_ местный житель04.05.13 20:15

NEW 04.05.13 20:15

в ответ Bavlion 04.05.13 20:10, Последний раз изменено 04.05.13 20:26 (Novichok_)

В ответ на:

Ну вот она и пресловутая "практика" на заметку ТС. Спасибо Вам за инфу!

#67

Novichok_ местный житель04.05.13 20:32

NEW 04.05.13 20:32

в ответ Bavlion 04.05.13 20:08, Последний раз изменено 04.05.13 20:33 (Novichok_)

В ответ на:

И что в таком случае первично в рассмотрении: СОР заявителя с "неправильной" национальностью или другие доки(допустим не в единственном числе) подтверждающие обратное?

Нуу, тут обычно превалировал такой посыл, что правильная нац-ть по сору- это необходимое условие.
А достаточное условие- это (не факт, что всегда, но возможно) некий доп док в дополнение к сору.
Иными словами, отвечая на Ваш вопрос,- сор первичен (по крайней мере, судя по постам на этом форуме)..
Хотя, вопрос Ваш вполне логичный..

#68

Herr Morgow коренной житель05.05.13 10:18

NEW 05.05.13 10:18

в ответ Bavlion 04.05.13 20:08, Последний раз изменено 05.05.13 17:11 (Herr Morgow)

СОР заявителя и членов семьи заявителя обязательный документ и подавать его надо .А что, первично решат в БАМФе в соответствие с положением об ЕИ. Но можно предположить, что если существуют неоспоримые доказательства еврейства, ес-но подтвержденные документами выданными до 1990 , то шанс в этом случае существует.
Во всяком случае в 90-х признавали нациолнальность родившимся до войны , если в СОРах не стояла национальность родителей, по советским , действующим ещё тогда паспортам.

#69

Herr Morgow коренной житель05.05.13 10:20

NEW 05.05.13 10:20

в ответ Bavlion 04.05.13 20:10, Последний раз изменено 05.05.13 10:42 (Herr Morgow)

В ответ на:

В купе к имеющимся докам я подавал и СОР матери, оригинальный, не повторный.
Приняли и никаких вопросов на эту тему вообще не задавали...

Но это о том, что когда-то я писал, что не внимательных, не радивых работников хватает.

#70

Herr Morgow коренной житель05.05.13 17:09

NEW 05.05.13 17:09

в ответ Novichok_ 04.05.13 19:22, Последний раз изменено 05.05.13 17:12 (Herr Morgow)

В ответ на:

Я предлагаю , на вс случай, приложить сор отца с родителями-евреями как (возможно!), полезный дополнительный док для док-ва его (отца) еврейства

Вы никак не можете понять , что СОР отца не доказывает его национальность. В СОРах стоят национальности родителей. Еврейство отца может доказать любой документ с его национальностью. Что это, за документ можно перечислять много раз, это ВБ, советский паспорт, учетная карточка члена КПСС, в самих партбилетах национальность не указывалась и др. Но как я понимаю у ТС с этим проблема. Поэтому подавать она может только повторные СОРы своё и сестры.Ну если найдёт какой-нибудь документ с правильной национальностью родителей ( своих я как понимаю у ТС нет), то шансы резко возрастут.

#71

Bavlion знакомое лицо05.05.13 17:49

NEW 05.05.13 17:49

в ответ Herr Morgow 05.05.13 10:20

В ответ на:

Но это о том, что когда-то я писал, что не внимательных, не радивых работников хватает.

Не думаю, что просматривая в 4 глаза по раза чиновники пропустили такую мелочь, как обветшавший СОР моей мамы... Значит, все-таки каким-то боком он таки участвует в пакете доков...

#72

Herr Morgow коренной житель05.05.13 17:59

NEW 05.05.13 17:59

в ответ Bavlion 05.05.13 17:49

Он участвуют, лишь, в создании лишней бумажной волокиты нерадивыми работниками, своим коллегам . А Вы удивляетесь, почему так долго не приходит Бешайд.

#73

VRodger постоялец05.05.13 20:00

NEW 05.05.13 20:00

в ответ Herr Morgow 05.05.13 17:59

В ответ на:

А Вы удивляетесь, почему так долго не приходит Бешайд.

ну никак не в этот дело... даже со" всеми 100% доками" бешайд не приходит))))) пересмотрите свою статистику...

#74

Alexandra_nd гость05.05.13 21:15

NEW 05.05.13 21:15

в ответ VRodger 05.05.13 20:00

Сегодня разговаривала с папой. Он сказал, что покидая Россию в 91 году и принимая израильское гражданство, его документы и военный билет и паспорт у него забрали, т.к. с Российским гражданством было покончено так же, как и с обязательством быть военнообязанным в России. Так что военного билета у папы нет. В партии он никогда не состоял. Сказал, что посмотрит сохранилось ли у него СОР. Если сохранилось, то еще вопрос указаны ли нем национальности родителей. Если да, то они были оба еврея. Я думаю это странно думать, что оба родители евреи, а сын не еврей. Ну даже если национальности не указаны, то по ФИО и так понятно, что евреи. Хотя.... в Германии могут этого и не знать..... Сестра сказала СОР свой пришлет. Кстати, для получения израильского гражданства в 91 году, т.е. для подтверждения, что она еврейка (хотя в паспорте тоже стояло русская) пришлось в ОЗАГС брать повторный СОР нашей мамы, и просить, что бы в нем указали национальность нашей бабушки, т.к. в оригинале ее СОР 1938 года национальности не указаны.

#75

Alexandra_nd гость05.05.13 21:17

NEW 05.05.13 21:17

в ответ Alexandra_nd 05.05.13 21:15

Спасибо огромное всем, кто принимает участие в этом обсуждении! Каждое мнение очень важно для меня.

#76

Herr Morgow коренной житель06.05.13 08:15

NEW 06.05.13 08:15

в ответ VRodger 05.05.13 20:00, Последний раз изменено 06.05.13 08:15 (Herr Morgow)

Как раз в этом и дело! Они находят себе работу , делают вид огромной занятности, число чиновников не уменьшается, им спешить некуда.

#77

Herr Morgow коренной житель06.05.13 08:21

NEW 06.05.13 08:21

в ответ Alexandra_nd 05.05.13 21:15, Последний раз изменено 06.05.13 08:22 (Herr Morgow)

В ответ на:

Я думаю это странно думать, что оба родители евреи, а сын не еврей. Ну даже если национальности не указаны, то по ФИО и так понятно, что евреи. Хотя.... в Германии могут этого и не знать....

Это Вы так думаете, а в Германии думают и правильно делают, что это не так. Опыт советской бюрократии показывает, что у Сары Моисеевны и Абрама Израилевича может быть сын русский. А немцы принимают евреев по документам. Поэтому не ищите СОР Вашего отца, он Вам не нужен.

В ответ на:

Сестра сказала СОР свой пришлет. Кстати, для получения израильского гражданства в 91 году, т.е. для подтверждения, что она еврейка (хотя в паспорте тоже стояло русская) пришлось в ОЗАГС брать повторный СОР нашей мамы, и просить, что бы в нем указали национальность нашей бабушки, т.к. в оригинале ее СОР 1938 года национальности не указаны.

Вы, путаете иммиграцию в Израиль и в Германию. То, что подходит для Израиля, не подходит для БРД.

#78

Novichok_ местный житель06.05.13 10:03

NEW 06.05.13 10:03

в ответ Herr Morgow 06.05.13 08:21, Последний раз изменено 06.05.13 10:19 (Novichok_)

В ответ на:

Опыт советской бюрократии показывает, что у Сары Моисеевны и Абрама Израилевича может быть сын русский

Или в БССР в паспортных столах работали неподкупные чиновники :-) (а, по правилам, нац-ть выбиралась по одному из родителей и никак иначе) или мне не попадались в жизни такие вот евреи, сумевшие "договориться" (именно так, это не шутки) с чиновником, но , на практике, все мои друзья детства, одноклассники, однокурсники, у кого ОБА родителя были по сору евреи, и сами тоже были записаны в паспорте евреями.
Конечно, все может быть в этой жизни, но Ваш пример- это, скорее, некое редкое исключение, доступное в сов времена ну очень узкому кругу лиц со "связями"..

#79

Herr Morgow коренной житель06.05.13 10:10

NEW 06.05.13 10:10

в ответ Novichok_ 06.05.13 10:03, Последний раз изменено 06.05.13 10:18 (Herr Morgow)

В ответ на:

но Ваш пример- это, скорее, некое редкое исключение,

Немцы почему-то считают, что исключение составляет БССР, в которой работали неподкупные чиновники.

В ответ на:

Ну и, допустим, ладно, оказался Абрам Израилевич со связями и стал его сын русским по паспорту..

А не будем ничего допускать. Это никому не нужно и впервую очередь чиновнику, который действует не по логике, а по инструкциям.

#80

Novichok_ местный житель06.05.13 10:17

NEW 06.05.13 10:17

в ответ Herr Morgow 06.05.13 10:10, Последний раз изменено 06.05.13 10:22 (Novichok_)

Вот-вот

А в остальных республиках, допустим, ладно, оказался Абрам Израилевич со связями и стал его сын русским по паспорту..
Как он тогда потом он стал евреем в соре ТС от 1979г выдачи? Всех обманул/подкупил дважды, чтобы окончательно запутать следы?

С такой логикой поступков он, и вправду, по ошибке евреем оказался и сору верить нельзя

#81

Herr Morgow коренной житель06.05.13 10:23

NEW 06.05.13 10:23

в ответ Novichok_ 06.05.13 10:03, Последний раз изменено 06.05.13 10:57 (Herr Morgow)

В ответ на:

все мои друзья детства, одноклассники, однокурсники, у кого ОБА родителя были по сору евреи, и сами тоже были записаны в паспорте евреями.

Ваш пример конечно эталон, но у меня был одноклассник, у которого отец и мать в оригинальном СОРе были записаны евреями. Такая же национальность стояла в их паспортах, кроме того имена-отчествма у них были явно еврейские , а он в по достижению 16-летия, в конце 70-х получил паспорт с другой, выгодной на тот момент национальностью. Но, это не помешало ему вначале 90-х репатриировать в Израиль вместе с семьёй. Но то Израиль, а не Германия.

#82

Novichok_ местный житель06.05.13 10:24

NEW 06.05.13 10:24

в ответ Herr Morgow 06.05.13 10:10, Последний раз изменено 06.05.13 10:26 (Novichok_)

В ответ на:

чиновнику, который действует не по логике, а по инструкциям

Инструкцию в студию!

В ответ на:

Но, это не помешало ему вначале 90-х репатриировать в Израиль вместе с семьёй. Но то Израиль, а не Германия

А в герм помешало бы?? По второй категории заявителей поехал бы (сын еврея/еврйки)

#83

Herr Morgow коренной житель06.05.13 10:41

NEW 06.05.13 10:41

в ответ Novichok_ 06.05.13 10:24, Последний раз изменено 06.05.13 10:47 (Herr Morgow)

В ответ на:

Инструкцию в студию

2.
Вы являетесь лицом еврейской национальности или, как минимум, один из родителей по национальности еврей или, если Вы родились после 01.01.1990 года имеете еврейское происхождение либо по линии бабушки, либо по линии дедушки .....,
Почувствуйте разницу: родители. Хотя у ТС это условие выполняеся, но нужно это доказать , но еврейством отца, а не бабушки-дедушки.
А вот и список документов из инстукции БАМФа:
Список необходимых документов/справок
KNr. 632 001 BAMF 07/2006
Все документы/справки должны быть поданы в зарубежные представительства в оригинале с одной
копией и с одним переводом на немецкий язык.
1. Документы/справки, необходимые для Федерального ведомства по вопросам миграции и
беженцев
 полностью заполненные анкеты для всех лиц, желающих иммигрировать,
 две паспортные фотографии каждого лица, желающего иммигрировать,
 свидетельство о рождении, подтверждающее еврейское происхождение
(должно быть предъявлено первичное свидетельство о рождении (оригинал), выданное до 1990
года, а не повторно выданное)
-для лиц, родившихся после 01.01.1990 года, еврейское происхождение может быть подтверждено
по бабушке либо по дедушке,
 свидетельство о рождении супруга/супруги и детей,
 свидетельство о рождении родителей или братьев и сестер,
 внутренние паспорта,
 военные билеты,
 свидетельство о браке / свидетельство о разводе,
 другие доказательства еврейского происхождения,
 свидетельство о смерти родителей, в случае их кончины,
 свидетельство о смерти супруга/супруги, в случае их кончины
 решение о родительских правах на воспитание детей в случае развода,
 подтверждения национал-социалистического преследования, если имеются,
 языковой сертификат или другие сравнимые документы о знании немецкого языка
(минимум уровень A1 согласно GERR),
 последний школьный табель или свидетельство об окончании школы,
 справки об обучении в ВУЗ-ах, экзаменационные справки, дипломы об окончании высших
учебных заведений,
 справки о профессиональном обучении, свидетельства об окончании
профессионального обучения,
 трудовые книжки,
 удостоверения о прочих специальных, профессиональных знаниях или знании иностранных
языков,
 подтверждения касательно предложений рабочих мест в Германии, при наличии таковых
 доказательства, пригодные для подтверждения заявления об исключительном случае
1.1 В случае, если еврейское происхождение/ национальность не подтверждены выше
указанными документами, необходимо/можно предъявить следующие дополнительные
документы
форма 1 (зявление на получение внутреннего паспорта);
решение суда об изменении национальности;
домовая книна/ форма А
Version 2.3 20
KNr. 632 001 BAMF 07/2006
выписка из реестра актов гражданского состояния (ЗАГС)
военные удостоверения (военный билет, книжка красноармейца)
личное дело (в университете, на производстве)
(выданные до 1933 г.) трудовые книжки
....
www.bamf.de/SharedDocs/Anlagen/DE/Downloads/Infothek/JuedischeZuwanderer/...

#84

Herr Morgow коренной житель06.05.13 10:44

NEW 06.05.13 10:44

в ответ Novichok_ 06.05.13 10:24, Последний раз изменено 06.05.13 14:25 (Herr Morgow)

В ответ на:

А в герм помешало бы?

Помешало или не помешало, не касается темы этого топика. .

#85

Novichok_ местный житель06.05.13 10:54

NEW 06.05.13 10:54

в ответ Herr Morgow 06.05.13 10:44, Последний раз изменено 06.05.13 11:04 (Novichok_)

Те в начале ЕИ в Герм (90-е гг) "дети" (нынешняя вторая категория заявителей) такого права не имели?

#86

Herr Morgow коренной житель06.05.13 11:02

NEW 06.05.13 11:02

в ответ Novichok_ 06.05.13 10:54, Последний раз изменено 06.05.13 11:09 (Herr Morgow)

Давайте оставим фантазии для другого форума, тем более это не имеет прямого отношения к теме. Я привёл тот пример, как именно пример, что у двух родителей еврейской национальности ребенок не обязательно становится евреем по документам.

Выше я написал список документов из инструкции БАМФа. Из него понятно, что повторного СОРа недостаточно для подтвреждения национальности и какие документы нужны в этом случае. И не надо нечего выдумывать и домысливать.

#87

Novichok_ местный житель06.05.13 11:16

NEW 06.05.13 11:16

в ответ Herr Morgow 06.05.13 11:02, Последний раз изменено 06.05.13 11:21 (Novichok_)

Ну, я ж конкретный вопрос задал исходя из Вашего же примера: почему чел с нееврейской нац в пасп, но с родителями-евреями не мог эмигрировать в Герм по ЕИ по второй категории заявителей (показав сор и доп док-во еврейства родителя)..

В ответ на:

домовая книна/ форма А
Version 2.3 20
KNr. 632 001 BAMF 07/2006

Форма А- это что такое? Некая единая форма, по которой заполняется домовая книга?
И что означает дальнейший текст на латинице? Вопрос не только к Вам, но и ко всем, кто может это все "расшифровать":-)

В ответ на:

личное дело (в университете, на производстве)

Надо же.. может, кто знает, сколько же лет они должны храниться на бывших сов предприятиях/вузах?

В ответ на:

(должно быть предъявлено первичное свидетельство о рождении (оригинал), ..... , а не повторно выданное)

И это всегда было в памятке или недавно появилось? Тут всегда писали, что повторность (если до 1990) - не проблема..

В ответ на:

Список необходимых документов/справок:
.............
 свидетельство о рождении родителей ...

А Вы отчего-то игнорируете этот пункт из памятки и настойчиво отговариваете от подачи сора родителей

#88

Herr Morgow коренной житель06.05.13 11:19

NEW 06.05.13 11:19

в ответ Novichok_ 06.05.13 11:16, Последний раз изменено 06.05.13 11:19 (Herr Morgow)

В ответ на:

Тут всегда писали, что повторность (если до 1990) - не проблема..

Ну если, тут писали всегда, то это аргумент для БАМФа огромный.

#89

Novichok_ местный житель06.05.13 11:22

NEW 06.05.13 11:22

в ответ Herr Morgow 06.05.13 11:19

Ок, это понятно, гляньте прочие вопросы, плз

#90

Пух патриот06.05.13 11:33

NEW 06.05.13 11:33

в ответ Herr Morgow 06.05.13 10:41

В ответ на:

А вот и список документов из инстукции БАМФа:

Хороший список. Особенно если открыть глаза и увидеть в списке СОР родителей или братьев и сестер.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь

#91

Herr Morgow коренной житель06.05.13 13:34

NEW 06.05.13 13:34

в ответ Пух 06.05.13 11:33, Последний раз изменено 06.05.13 13:55 (Herr Morgow)

В ответ на:

Особенно если открыть глаза и увидеть в списке СОР родителей или братьев и сестер.

А что Вас удивляет?
для лиц, родившихся после 01.01.1990 года, еврейское происхождение может быть подтверждено
по бабушке либо по дедушке,

 свидетельство о рождении родителей или братьев и сестер

#92

Herr Morgow коренной житель06.05.13 13:39

NEW 06.05.13 13:39

в ответ Novichok_ 06.05.13 11:22, Последний раз изменено 06.05.13 13:41 (Herr Morgow)

Глянул , ответ на один уже на форуме. На остальные можете получить ответы по адресу:
http://www.bamf.de/

#93

Novichok_ местный житель06.05.13 14:01

NEW 06.05.13 14:01

в ответ Herr Morgow 06.05.13 13:34

В ответ на:

Особенно если открыть глаза и увидеть в списке СОР родителей.
А что Вас удивляет?
для лиц, родившихся после 01.01.1990 года, еврейское происхождение может быть подтверждено
по бабушке либо по дедушке,

Вам удалось бы так им образом выкрутится, если бы сор родителей не значился в списке ДО принятия прошлогодней поправки о "внуках"..

#94

Herr Morgow коренной житель06.05.13 14:08

NEW 06.05.13 14:08

в ответ Novichok_ 06.05.13 14:01

А вы считаете, что еврейство родившихся до 1990 подтверждается еврейством бабушки-дедушки? Не могу запретить Вам это считать, но если внимательно прочитать, то можно увидеть, что и для родившихся после 1.1. 1990
еврейское происхождение может быть подтверждено по бабушке либо по дедушке!
А может и не быть подтверждено.

#95

Пух патриот06.05.13 14:15

NEW 06.05.13 14:15

в ответ Novichok_ 06.05.13 11:16

В ответ на:

почему чел с нееврейской нац в пасп, но с родителями-евреями не мог эмигрировать в Герм по ЕИ по второй категории заявителей (показав сор и доп док-во еврейства родителя)..

А почему Вы решили. что не мог?

#96

Novichok_ местный житель06.05.13 14:18

NEW 06.05.13 14:18

в ответ Herr Morgow 06.05.13 14:08

я считаю, что Вы опять пытаетесь до конца упрямиться, не признавая очевидного:
в выложенной Вами же инструкции значится документ к подаче- сор родителей, а Вы, при этом, называется принятие этого документа у Bavlion ошибкой чиновника:

В ответ на:

я писал, что не внимательных, не радивых работников хватает.

но, конечно, Вы лучше этих нерадивых работников знаете, что документ это в список попал ошибочно и подавать его не надо!

#97

Herr Morgow коренной житель06.05.13 14:25

NEW 06.05.13 14:25

в ответ Novichok_ 06.05.13 14:18, Последний раз изменено 06.05.13 14:34 (Herr Morgow)

Нет, лучше всех знаете Вы.

Несмотря на, то что

awk0209 ответил во 2 постинге этого топика.

awk0209:

Ваше СоР ей не пригодится.

#98

Novichok_ местный житель06.05.13 14:30

NEW 06.05.13 14:30

в ответ Пух 06.05.13 14:15

В ответ на:

А почему Вы решили. что не мог?

это не я решил.
Это Herr Morgow про своего одноклассника выше написал, а я-таки и спрашивал, почему он не мог.
Но ответа не последовало

#99

Novichok_ местный житель06.05.13 14:32

NEW 06.05.13 14:32

в ответ Herr Morgow 06.05.13 14:25, Последний раз изменено 06.05.13 14:33 (Novichok_)

так радивый работник-то принял сор матери Bavlion или , все-таки, нерадивый?

как же Вам трудно признавать свои ошибки..

#100

Herr Morgow коренной житель06.05.13 14:36

NEW 06.05.13 14:36

в ответ Novichok_ 06.05.13 14:32, Последний раз изменено 06.05.13 14:43 (Herr Morgow)

Я признаю, что правы на этом форуме только Вы. Я,

awk0209 и др. живущие в Германии и знающие жизнь в ФРГ, и условия ЕИ, не понаслышке, ошибаемся всегда.

#101

Herr Morgow коренной житель06.05.13 14:37

NEW 06.05.13 14:37

в ответ Novichok_ 06.05.13 14:30, Последний раз изменено 06.05.13 14:44 (Herr Morgow)

В ответ на:

это не я решил.
Это Herr Morgow

Это как раз решили Вы, но как обычно, Вы один правы.

Про своего одноклассника я написал в качестве примера, что у родителей евреев может быть сын другой национальности. Всё остальное Ваши домыслы, я не мешал Вам фантазировать.

#102

Novichok_ местный житель06.05.13 14:43

NEW 06.05.13 14:43

в ответ Herr Morgow 06.05.13 14:25

что ссылаетесь на уважаемого awk0209 - похвально

но , учитывая вашу веру в то, что чиновник бамф действует по инструкции (а не по логике), очень странно называть ошибкой чиновника принятие документа из этой инструкции

определитесь, все-таки, по инструкции бамф надо доки готовить или как-то иначе?

#103

Novichok_ местный житель06.05.13 14:46

NEW 06.05.13 14:46

в ответ Herr Morgow 06.05.13 14:36, Последний раз изменено 06.05.13 14:47 (Novichok_)

В ответ на:

Я, awk0209 и др. живущие в Германии и знающие жизнь в ФРГ, и условия ЕИ, не понаслышке, ошибаемся всегда

а вот ставить себя в один ряд с awk0209 не стоит

будье объективны: две очень большие разницы в знании вопроса

с др.- ок, ставьте, мало ли кого имеете в виду..

#104

Herr Morgow коренной житель06.05.13 14:49

NEW 06.05.13 14:49

в ответ Novichok_ 06.05.13 14:43

В ответ на:

определитесь, все-таки, по инструкции бамф надо доки готовить или как-то иначе?

Это Вы определитесь, наконец, и подайте документы на ЕИ.

Я много лет назад определился.

#105

Herr Morgow коренной житель06.05.13 14:52

NEW 06.05.13 14:52

в ответ Novichok_ 06.05.13 14:46, Последний раз изменено 06.05.13 14:53 (Herr Morgow)

В ответ на:

а вот ставить себя в один ряд с awk0209 не стоит

Позвольте не спрашивать у Вас разрешение с кем и где мне стоять.

В отличие от Вас моё мнение по обсуждаемому вопросу совпадает с мнением уважаемого Вами

awk0209. Но повторюсь, лучше всего знаете Вы. Мы для Вас не указ.

#106

Novichok_ местный житель06.05.13 14:53

NEW 06.05.13 14:53

в ответ Herr Morgow 06.05.13 14:37

В ответ на:

Это как раз решили Вы

те. Вы не писали, что Ваш одноклассник с родителями-евреями в соре и имевший др нац-ть в своем паспорте, не мог ехать по ЕИ в Герм из-за нееврейской нац в паспорте?
ну-у , даете..

опять не то написали, видать, а потом стали чистить свои посты

#107

Herr Morgow коренной житель06.05.13 14:54

NEW 06.05.13 14:54

в ответ Novichok_ 06.05.13 14:53, Последний раз изменено 06.05.13 15:01 (Herr Morgow)

В ответ на:

опять не то написали, видать, а потом стали чистить свои посты

Я не собираюсь и не собирался оспаривать Ваши домыслы.

Вы домыслили из моей фразы, что Германия, не Израиль. А это действительно так. А вот то что перед получением паспорта меняли СОР не домыслили.

#108

Novichok_ местный житель06.05.13 14:58

NEW 06.05.13 14:58

в ответ Herr Morgow 06.05.13 14:49

В ответ на:

определитесь, все-таки, по инструкции бамф надо доки готовить или как-то иначе?
Это Вы определитесь, наконец, и подайте документы на ЕИ..

ну вот, все как всегда: когда по сути вопроса нечего ответить, начинаете писать в ветку ТС что-то про своего оппонента, а ей это врядл ли интересно..
А вот подавать ли доки по инструкции бамф или по Вашему совету - это интереснее гораздо

#109

Novichok_ местный житель06.05.13 15:02

NEW 06.05.13 15:02

в ответ Herr Morgow 06.05.13 14:54, Последний раз изменено 06.05.13 15:06 (Novichok_)

В ответ на:

Вы домыслили из моей фразы

Вы не хуже меня знаете, что это не так: Вы писали в другом посте совсем другую фразу о том, что он не мог хеать по ЕИ в Герм из-за нац-ти в пасп..

В ответ на:

В ответ Novichok_ 6/5/13 10:24 , Последний раз изменено 6/5/13 14:25 (Herr Morgow) Ответить
В ответ на:
А в герм помешало бы?
Помешало или не помешало, не касается темы этого топика.

Изменение в этом посте через 4 часа (!) после постинга не припоминаете?

Дурной тон отказываться от своих слов, но дело Ваше

#110

drlm завсегдатай06.05.13 15:09

NEW 06.05.13 15:09

в ответ Novichok_ 06.05.13 15:02

Я, думал, что это только у меня глюки...оказывается не я один заметил про "зачистку" причем уже не в первый раз

где вы были восемь лет ё....ные нелюди, я хочу смотреть балет, пусть танцуют лебеди

#111

Novichok_ местный житель06.05.13 15:19

NEW 06.05.13 15:19

в ответ Herr Morgow 06.05.13 14:25, Последний раз изменено 06.05.13 15:20 (Novichok_)

В ответ на:

Несмотря на, то что awk0209 ответил во 2 постинге этого топика.

опять все как всегда:
прочтите внимательно, что спрашивалось в посте 1, на что awk0209 в посте 2 это написал это совершенно справедливо потому, что там шла речь не о подаче доков самой ТС, а ее дочерью, рожденной ДО 1990г.
Именно потому нести сор с бабушкой-еврейкой нету смысла, что ВООБЩЕ нету смысла подавать доки, тк нету родителя-еврея по сору..
awk0209- умница, пишет , порой, иносказательно, чтобы читающий понял сам, о чем речь

дальше уже через пару постов Bavlion "расшифровал" это для ТС (но,похоже, не только)

#112

Herr Morgow коренной житель06.05.13 15:28

NEW 06.05.13 15:28

в ответ Novichok_ 06.05.13 14:58, Последний раз изменено 06.05.13 15:34 (Herr Morgow)

В ответ на:

подавать ли доки по инструкции бамф или по Вашему совету

Нет, подавать надо по Вашим советам.

Когда, я писал, что надо подавать не по инструкции БАМФ?

Если до Вас не доходит,для чего в инструкции упоминается СОР родителей, то я Вам разъяснил.

#113

Herr Morgow коренной житель06.05.13 15:33

NEW 06.05.13 15:33

в ответ Novichok_ 06.05.13 15:02, Последний раз изменено 06.05.13 15:36 (Herr Morgow)

В ответ на:

Изменение в этом посте через 4 часа (!) после постинга не припоминаете

По Вашему, я нарушил регламент форума подкоректировав пост?

Кстати , действительно хотел бы уточнить у ветеранов въехавших, как КФ вначале 90-х, раз возник этот вопрос. Мне кажется , что тогда, прежде всего обращали внимание на еврейство заявителя.

#114

Novichok_ местный житель06.05.13 15:36

NEW 06.05.13 15:36

в ответ Herr Morgow 06.05.13 15:33, Последний раз изменено 06.05.13 15:40 (Novichok_)

В ответ на:

По Вашему, я нарушил регламент форума подкоректировав пост?

да корректируйте сколько угодно

просто отказываться потом от своих слов (тем более, когда с Вами их обсуждали)- дурной тон

#115

Herr Morgow коренной житель06.05.13 15:43

NEW 06.05.13 15:43

в ответ Novichok_ 06.05.13 15:36

В ответ на:

просто отказываться от своих слов- дурной тон для взрослого человека

Дурной тон устраивать разборки на форуме и домысливать за других. Если охота разобраться, Херцлиг Виллкоммен в личку, а лучше в реал.
Я подкоректировал, потому, что не уверен в точности. Сам иммигрировал позже, чем вначале 90-х. Но повторюсь: тот пример я привёл не для этого. Вы раздули из этого шум, потому что Вам ткнул пример , доказывающий что Вы не правы.

#116

Dresdner министр без портфеля06.05.13 15:45

NEW 06.05.13 15:45

в ответ Herr Morgow 06.05.13 15:43

В ответ на:

обычно примеры, доказывающие неправоту другого, не стирают. в остальном приветствую предложение "разобраться в личке".

#117

Herr Morgow коренной житель06.05.13 15:53

NEW 06.05.13 15:53

в ответ Novichok_ 06.05.13 15:19

В ответ на:

Вы правы! Опять как всегда, Ваши домыслы! Мне надоело их комментировать.

#118

Novichok_ местный житель06.05.13 15:54

NEW 06.05.13 15:54

в ответ Herr Morgow 06.05.13 15:43, Последний раз изменено 06.05.13 15:57 (Novichok_)

В ответ на:

Дурной тон устраивать разборки на форуме

полностью согласен!
меня это вообще не интересует (и вряд ли когда заинтересует), а интересуют только лишь вопросы по документам на ЕИ согласно теме и форуму, их и задаю, заметьте.
по делу:

В ответ на:

Если до Вас не доходит,для чего в инструкции упоминается СОР родителей, то я Вам разъяснил

да-да, я помню, Вы разъяснили про рожденных после 1990г.
только вот сор родителей был в списке и до прошлогодней поправки в правила ЕИ.
расскажите, для чего он "упоминался" все прежние годы?

#119

Herr Morgow коренной житель06.05.13 15:56

NEW 06.05.13 15:56

в ответ Novichok_ 06.05.13 15:54

В ответ на:

расскажите, для чего он "упоминался" все прежние годы?

Это Вы расскажите , в какие годы он упоминался.
До поправки его не было.

#120

Novichok_ местный житель06.05.13 15:58

NEW 06.05.13 15:58

в ответ Herr Morgow 06.05.13 15:56

В ответ на:

До поправки его не было.

если уверены, то ок, понятно.

#121

Herr Morgow коренной житель06.05.13 16:00

NEW 06.05.13 16:00

в ответ Novichok_ 06.05.13 15:58, Последний раз изменено 06.05.13 16:01 (Herr Morgow)

Его не только не было в инструкции, но этот документ и другие документы, заменяющие его, не принимали в посольствах вообще.

#122

Novichok_ местный житель06.05.13 16:01

NEW 06.05.13 16:01

в ответ Herr Morgow 06.05.13 16:00, Последний раз изменено 06.05.13 16:02 (Novichok_)

В ответ на:

(должно быть предъявлено первичное свидетельство о рождении (оригинал), выданное до 1990
года, а не повторно выданное)

а вот это всегда было указано в списке документов касательно сора?

#123

Herr Morgow коренной житель06.05.13 16:03

NEW 06.05.13 16:03

в ответ Novichok_ 06.05.13 16:01, Последний раз изменено 06.05.13 16:06 (Herr Morgow)

Я писал, где можно узнать ответ на этот вопрос, если он Вас так сильно волнует.

ИМХО.. этот пункт важен для ТС сейчас , а не то что было раньше. Хотя, подозреваю, что всегда повторный СОР вызывал подозрения и нужны были документы подтверждающие еврейство, кроме него. Об этом много раз писали на форуме.

#124

Novichok_ местный житель06.05.13 16:09

NEW 06.05.13 16:09

в ответ Herr Morgow 06.05.13 15:56, Последний раз изменено 06.05.13 16:11 (Novichok_)

В ответ на:

расскажите, для чего он "упоминался" все прежние годы?
Это Вы расскажите , в какие годы он упоминался.
До поправки его не было.

что ж, коли просите (это 2008 год, задолго до поправки):
foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=juden&Number=10110270&Sea...
не пишите безапеляционно, если не уверены. не вводите в заблуждение: был там сор родителей и для заявителей 1 и 2 кат..

#125

Herr Morgow коренной житель06.05.13 16:17

NEW 06.05.13 16:17

в ответ Novichok_ 06.05.13 16:09

Ну это надо спросить у

Dresdnerа, тем более нужное он выделил.

#126

Novichok_ местный житель06.05.13 16:25

NEW 06.05.13 16:25

в ответ Herr Morgow 06.05.13 16:17, Последний раз изменено 06.05.13 16:27 (Novichok_)

В ответ на:

Ну это надо спросить у Dresdnerа

спросить у

Dresdner , откуда он скопировал это Приложение 1 со списком необходимых документов?

спросите, коли опять хотите попытаццо свою правоту доказать, а я вот отчего-то считаю, что он его (список) из надежного источника взял..

#127

Herr Morgow коренной житель06.05.13 16:30

NEW 06.05.13 16:30

в ответ Novichok_ 06.05.13 16:25

А с чего Вы решили, что я сомневаюсь в источнике? Но спросить предлагаю, для каких целей в то время писали про этот документ. Ибо у меня гораздо раньше 2008 года не приняли документы, касающих моих бабушек-дедушек.
А вот, из приведенного Вами источника следует, что повторный СОР и тогда не котировался.

#128

Novichok_ местный житель06.05.13 16:32

NEW 06.05.13 16:32

в ответ Herr Morgow 06.05.13 16:30, Последний раз изменено 06.05.13 16:33 (Novichok_)

В ответ на:

у меня гораздо раньше 2008 года не приняли документы, касающих моих бабушек-дедушек

под этими документами Вы подразумевали соры родителей? или же непосредственно личные доки бабушек/дедушек?

В ответ на:

А вот, из приведенного Вами источника следует, что повторный СОР и тогда не котировался

да, я тоже обратил внимание

#129

Herr Morgow коренной житель06.05.13 16:35

NEW 06.05.13 16:35

в ответ Novichok_ 06.05.13 16:32

Документы подтверждающие их еврейство.

#130

Novichok_ местный житель06.05.13 16:36

NEW 06.05.13 16:36

в ответ Herr Morgow 06.05.13 16:35

Вы можете ответить прямо: Вы подавали соры родителей? Если да, их приняли?

#131

Herr Morgow коренной житель06.05.13 16:40

NEW 06.05.13 16:40

в ответ Novichok_ 06.05.13 16:36

В т. ч. и СОРы, но так в них не было национальонасти ( такое было в 30-е годы в отдельных регионах) прикладывал другие документы. В посольстве все сразу вернули вместе с копиями и с переводами , как не нужные.

#132

Novichok_ местный житель06.05.13 16:52

NEW 06.05.13 16:52

в ответ Herr Morgow 06.05.13 16:40

значит, в Вашем случае, соры родителей (без нац-ти их родителей) оказались не нужны , возможно, ввиду наличия других их доков (с собственной нац-тью), которые Вы прикладывали, кто знает..
а в ином случе, тут описанном на форуме, соры родителей приняли..
так почему их тогда не подавать, тем более, что они были и есть в списке необходимых документов?
теперь, надеюсь, этот вопрос "раскрыт" полностью и ТС следует взять папин сор (особенно, если он с нац-тью родителей)

#133

Herr Morgow коренной житель06.05.13 17:30

NEW 06.05.13 17:30

в ответ Novichok_ 06.05.13 16:52, Последний раз изменено 06.05.13 17:37 (Herr Morgow)

Опять всё сначало! СОР папы не является доказательством еврейства ни одного из родителей ТС, и не может служить дополнительным документом подтверждающим еврейство как ТС , так и её родителей, как и было в моём случае, именно так мне и сказали в консульстве.
Ей нужно искать другие документы указанные БАМФом, т.к. её положение шаткое в связи с повторным СОРом.

#134

Novichok_ местный житель06.05.13 17:48

NEW 06.05.13 17:48

в ответ Herr Morgow 06.05.13 17:30, Последний раз изменено 06.05.13 17:50 (Novichok_)

В ответ на:

Ей нужно искать другие документы указанные БАМФом, т.к. её положение шаткое в связи с повторным СОРом

так никто ж с этим не спорит.
Еще раз: я не говорю о том, что папин сор заменит, к примеру, папин военник/сов паспорт/личное дело/выписку из домовой книги и тп док, выданный до 1990 и прямо указывающий на нац-ть владельца.
Речь о том, что этот док указан в списке необходимых документов, а Вы (непонятно, зачем) отговариваете его подавать..
Сознательно не подавать док из списка бамф , да еще и с лишним док-вом еврейских корней отца (не читайте это как док с его нац-тью, нет!!

)- это весьма странно.

#135

Herr Morgow коренной житель06.05.13 18:15

NEW 06.05.13 18:15

в ответ Novichok_ 06.05.13 17:48, Последний раз изменено 06.05.13 18:24 (Herr Morgow)

В ответ на:

а Вы (непонятно, зачем) отговариваете его подавать..

Я никого не отговариваю, но в отличие от Вас не настаиваю на его подачи и считаю, не безосновательно, что он не только не заменит ни ВБ, ни паспорт, ни выписку из домовой и не может служить дополнительным документом подтверждающим еврейство родителей ТС и еврейство её. Для чего он стоял раньше в списке БАМФа не знаю и домысливать не собираюсь, тем более на практике его не принимали.

ТС необходимо искать один из вышеперечисленых доков, иначе её шансы на положительный Бешайд очень низкие.

#136

Novichok_ местный житель06.05.13 18:30

NEW 06.05.13 18:30

в ответ Herr Morgow 06.05.13 18:15, Последний раз изменено 06.05.13 18:31 (Novichok_)

В ответ на:

тем более на практике его не принимали

ну, не обобщайте: Вы же уже знаете, что разная практика есть.
и какой вариант правило, а какой исключение, - хз (Вам вернули, но Вы же один из 200тыс, и статистика , на этот счет, нам недоступна)..

#137

Novichok_ местный житель06.05.13 20:55

NEW 06.05.13 20:55

в ответ Alexandra_nd 03.05.13 13:46, Последний раз изменено 06.05.13 21:55 (Novichok_)

В ответ на:

Мой СОР 1979 года(я писала об этом в другой теме) но он повторный. И стал таковым, всвязи со сменой фамилии с папиной на мамину.

А в Вашем сор 1979г стоит штамп "повторно" или же Вы его (сор) называете таковым ввиду того, что оно не выдано в год Вашего рождения?
Тут как-то была ветка на эту тему и там шла речь о том, что после утери человек получил новое сор со штампом "повторно" , а вот в случае типа Вашего, когда вместо одно сданного сора выдали другой, штампа "повторно" не было, тк, и на самом деле, такой док выписывался впервые/оригинально, а не "повторял" ранее выданный..
Ну и вопрос к знающим людям:
Под повторным сором в списке документов бамф понимается только тот, в котором стоит штамп "повторно" или же, в том числе, и тот, что не имеет такого штампа, но выдан не в год рождения ребенка, а, например, несовершеннолетней ТС при смене фамилии?

#138

Alexandra_nd гость06.05.13 21:58

NEW 06.05.13 21:58

в ответ Novichok_ 06.05.13 20:55

В моем СОР стоит, к сожалению, отметка ПОВТОРНО и у сестры так же. Поеду на днях в ОЗАГС, попробую разобраться, почему поставили такой штамп. Было ли это в момент смены фамилии или мама позже брала еще одни повторные документы. Но с другой стороны, как сотрудникам было не поставить штамп ПОВТОРНО, если св-во выдали спустя 12 лет после моего рождения. У мамы, кстати, сохранилась справка о смене ее фамилии. Она меняла с нами в один день и себе. И посмотрим какие документы ОЗАГС сможет мне выдать в подтверждение смены фамилии, если действительно это было первое СОР, выданное после этого.

#139

Bavlion знакомое лицо07.05.13 02:14

NEW 07.05.13 02:14

в ответ Herr Morgow 06.05.13 15:56

В ответ на:

Это Вы расскажите , в какие годы он упоминался.
До поправки его не было.

До поправки был, именно на основании этого списка я подавал СОР матери и готовил документы. Именно на основании этого же списка, но уже после поправки, у меня их принимали... Все, что не касалось этого списка (1 или 2 документа, не помню), мне вернули...

#140

Herr Morgow коренной житель07.05.13 08:34

NEW 07.05.13 08:34

в ответ Alexandra_nd 06.05.13 21:58, Последний раз изменено 07.05.13 08:36 (Herr Morgow)

В ответ на:

И посмотрим какие документы ОЗАГС сможет мне выдать в подтверждение смены фамилии, если действительно это было первое СОР, выданное после этого.

Это был не первоначальный СОР, а повторный, а БАМФ требует первичное свидельство.Первичные СОРы в СССР уничтожали при замене. В лучшем случае выдадут копию датированную текущей датой. Её конечно можно приложить, как и справку о причине замены, но это не будут документы, которые БАМФ посчитает, как подтверждающие еврейство.
Ищите документы из списка указанного в постинге #84, причём оригиналы, других вариантов у Вас нет.

#141

Herr Morgow коренной житель07.05.13 09:21

NEW 07.05.13 09:21

в ответ Bavlion 07.05.13 02:14, Последний раз изменено 07.05.13 09:22 (Herr Morgow)

Понял уже. Но, он явно не пригоден для подтверждения еврейства. Для чего не знаю , гадать не хочу и не буду. У немецких чиновников логики нет и понять их нельзя.

#142

Novichok_ местный житель07.05.13 10:30

NEW 07.05.13 10:30

в ответ Herr Morgow 07.05.13 09:21, Последний раз изменено 07.05.13 11:19 (Novichok_)

В ответ на:

Но, он явно не пригоден для подтверждения еврейства

Это для Вас - явно.
А для нем чиновников- кто знает.., потому как сами же отмечаете, что

В ответ на:

У немецких чиновников логики нет

Однако, на мой взгляд, логика в этом аспекте (рассмотрение соров родителей для доп док-ва еврейства заявителя) еще какая есть!

#143

Herr Morgow коренной житель07.05.13 12:16

NEW 07.05.13 12:16

в ответ Novichok_ 07.05.13 10:30, Сообщение удалено 07.05.13 12:38 (Herr Morgow)

#144

Пух патриот07.05.13 12:35

NEW 07.05.13 12:35

в ответ Herr Morgow 07.05.13 12:16

Выехал в 2000 году. По всем документам и по жизни русский. Один из родителей записан в повторном свидетельстве как еврей. В качестве дополнительного доказательства консульство потребовало родительский СОР, где оба прародителя указаны как евреи. Других доказательств не требовали.

#145

Herr Morgow коренной житель07.05.13 12:39

NEW 07.05.13 12:39

в ответ Пух 07.05.13 12:35, Последний раз изменено 07.05.13 12:50 (Herr Morgow)

Ну тогда у ТС есть 100% шанс. Значит я ошибался...
Хотя , вопрос остался, когда в списке документов появилось упоминание об обязательном первичном СОРе. Если позже 2000, то сомнения остаются, что его признают.

#146

Dresdner министр без портфеля07.05.13 13:36

NEW 07.05.13 13:36

в ответ Пух 07.05.13 12:35

В ответ на:

это понятно. непонятно, как этот родитель мог оказатъся в оригинальном свидетельстве не евреем.

#147

Пух патриот07.05.13 13:57

NEW 07.05.13 13:57

в ответ Dresdner 07.05.13 13:36

В ответ на:

это понятно. непонятно, как этот родитель мог оказатъся в оригинальном свидетельстве не евреем.

А почему вы решили, что он там был не евреем? Просто оригинальное СОР было утеряно и выдано вместо него повторное.

#148

Dresdner министр без портфеля07.05.13 14:37

NEW 07.05.13 14:37

в ответ Пух 07.05.13 13:57

В ответ на:

я так решил из построения фразы "Один из родителей записан в повторном свидетельстве как еврей." из чего можно было подумать, что в оригинальном свидетельстве он был записан как кто-то другой.

#149

Herr Morgow коренной житель07.05.13 14:39

NEW 07.05.13 14:39

в ответ Пух 07.05.13 13:57

Повторное СОР было выдано до 1990?

#150

Novichok_ местный житель07.05.13 15:27

NEW 07.05.13 15:27

в ответ Пух 07.05.13 12:35, Последний раз изменено 07.05.13 15:28 (Novichok_)

В ответ на:

Один из родителей записан в повторном свидетельстве как еврей. В качестве дополнительного доказательства консульство потребовало родительский СОР, где оба прародителя указаны как евреи. Других доказательств не требовали.

что и требовалось доказать: все-таки, с логикой у немцев все в порядке

спасибо большое за информацию!

#151

Dresdner министр без портфеля07.05.13 15:39

NEW 07.05.13 15:39

в ответ Novichok_ 07.05.13 15:27

В ответ на:

что и требовалось доказать: все-таки, с логикой у немцев все в порядке

в принципе это вообще единственно возможная констелляция, когда может понадобиться СОР родителя (для рожденных до 1.1.1990 года). причем важно, что в СОР родителя оба родители - евреи.

#152

Novichok_ местный житель07.05.13 15:41

NEW 07.05.13 15:41

в ответ Dresdner 07.05.13 15:39, Последний раз изменено 07.05.13 15:48 (Novichok_)

В ответ на:

причем важно, что в СОР родителя оба родители - евреи

да-да, именно такой сор родителя и ценен!

#153

Dresdner министр без портфеля07.05.13 15:42

NEW 07.05.13 15:42

в ответ Novichok_ 07.05.13 15:41, Последний раз изменено 07.05.13 15:43 (Dresdner)

В ответ на:

да-да, именно такой сор родителя и ценен!

но можно обойтись и без него, если например есть выданное до 1.1.1990 СОР брата или сестры. в этом случае помимо прочего не важно, один или оба из родителей родителя - евреи.

#154

Herr Morgow коренной житель07.05.13 15:46

NEW 07.05.13 15:46

в ответ Dresdner 07.05.13 15:39, Последний раз изменено 07.05.13 15:47 (Herr Morgow)

Но, если в оригинальном или в повторном СОРе заявителя не будет еврейской национальности, хотя бы одного из родителей, то этот СОР не нужная бумажка. Хотя вопрос про повторный СОР остаётся. Неизвестно , когда была записано примечание, что необходим первоночальный СОР! Д-р

Пух подавал документы в 2000, а с тех пор сколько изменений произошло.

#155

Herr Morgow коренной житель07.05.13 15:50

NEW 07.05.13 15:50

в ответ Dresdner 07.05.13 15:42

В ответ на:

Совершенно верно! Если СОР сестры или брата оригинальный его всегда принимали для доказательства еврейства. Знаю несколько случаев , когда так подтверждали еврейство родителей родившиеся до ВОВ, когда не во всех регионах СССР в СОРах писали национальность.

#156

Dresdner министр без портфеля07.05.13 15:52

NEW 07.05.13 15:52

в ответ Herr Morgow 07.05.13 15:46

В ответ на:

в указанном вопросе ничего не изменилось. при чем здесь "если в оригинальном или в повторном СОРе заявителя не будет еврейской национальности, хотя бы одного из родителей" - совершенно не понятно (см. название форума). примечание "что необходим первоночальный СОР" никогда не было написано.

#157

Dresdner министр без портфеля07.05.13 15:53

NEW 07.05.13 15:53

в ответ Herr Morgow 07.05.13 15:50, Последний раз изменено 07.05.13 15:55 (Dresdner)

В ответ на:

Совершенно верно! Если СОР сестры или брата оригинальный его всегда принимали для доказательства еврейства. Знаю несколько случаев , когда так подтверждали еврейство родителей родившиеся до ВОВ, когда не во всех регионах СССР в СОРах писали национальность.

"оригинальность" не обязательна. достаточно, чтобы СОР было выдано до 1.1.1990. еврейство родителей ничем иным как документами, где указана их собственная национальность (наптимер СОР их детей) подтвердить нельзя. исключение состовляет случай, когда оба родители - евреи.

#158

Novichok_ местный житель07.05.13 15:53

NEW 07.05.13 15:53

в ответ Dresdner 07.05.13 15:42, Последний раз изменено 07.05.13 15:56 (Novichok_)

В ответ на:

точно так!
но у ТС сор сестры повторное, потому и оригинальный сор отца, возможно, лишним не будет (если , на самом деле, повторного сора сестры 1979г выдачи не будет хватать)..
будет лишним, вернут..

В ответ на:

оригинальность" не обязательна. достаточно, чтобы СОР было выдано до 1.1.1990.

во как!

те упоминание в списке документов об "оригинальности" сора, на практике, несущественно?

#159

Dresdner министр без портфеля07.05.13 15:57

NEW 07.05.13 15:57

в ответ Novichok_ 07.05.13 15:53

В ответ на:

во как!
те упоминание в списке документов об "оригинальности" сора, на практике, несущественно?

существенно только то, что изложено в правилах приема еврейских иммигрантов.

#160

Herr Morgow коренной житель07.05.13 15:57

NEW 07.05.13 15:57

в ответ Dresdner 07.05.13 15:52, Последний раз изменено 07.05.13 16:04 (Herr Morgow)

В ответ на:

примечание "что необходим первоночальный СОР" никогда не было написано.

Как не было???

Уже в 2008 это примечание было

_ свидетельства о рождении, подтверждающие еврейское происхождение в оригинале,
выданные до 1990 года, а не повторные свидетельства,
foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=juden&Number=10110270&Sea...

#161

Novichok_ местный житель07.05.13 15:58

NEW 07.05.13 15:58

в ответ Dresdner 07.05.13 15:57, Последний раз изменено 07.05.13 16:00 (Novichok_)

В ответ на:

существенно только то, что изложено в правилах приема еврейских иммигрантов.

спасибо!
заходите сюда почаще, плз

#162

Herr Morgow коренной житель07.05.13 16:03

NEW 07.05.13 16:03

в ответ Dresdner 07.05.13 15:53, Последний раз изменено 07.05.13 16:05 (Herr Morgow)

В ответ на:

"оригинальность" не обязательна. достаточно, чтобы СОР было выдано до 1.1.1990.

Откуда это известно? Ссылка на инструкцию имеется?

#163

Dresdner министр без портфеля07.05.13 16:08

NEW 07.05.13 16:08

в ответ Herr Morgow 07.05.13 15:57, Последний раз изменено 07.05.13 16:08 (Dresdner)

В ответ на:

Как не было??? Уже в 2008 это примечание было
_ свидетельства о рождении, подтверждающие еврейское происхождение в оригинале,
выданные до 1990 года, а не повторные свидетельства,
foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=juden&Number=10110270&Sea...

приведенная Вами цитата взята из информации консульства, а не из правил приема еврейских иммигрантов.

#164

Dresdner министр без портфеля07.05.13 16:09

NEW 07.05.13 16:09

в ответ Herr Morgow 07.05.13 16:03

В ответ на:

Откуда это известно? Ссылка на инструкцию имеется?

правила приема уже около 8 лет назад размещены в FAQ этого форума.

#165

Herr Morgow коренной житель07.05.13 16:14

NEW 07.05.13 16:14

в ответ Dresdner 07.05.13 16:09, Последний раз изменено 07.05.13 16:26 (Herr Morgow)

Я их читал, но примечание об оригинальном СОРе я лично взял со списка документов к анкете для подачи документов на сайте БАМФа. Не думаю, что это менее значимая информация, чем FAQ этого форума.

#166

Dresdner министр без портфеля07.05.13 16:33

NEW 07.05.13 16:33

в ответ Herr Morgow 07.05.13 16:14

В ответ на:

процитируйте пожалуйста "примечание об оригинальном СОРе", которое Вы "лично взяли со списка документов к анкете для подачи документов на сайте БАМФа".

#167

Herr Morgow коренной житель07.05.13 16:41

NEW 07.05.13 16:41

в ответ Dresdner 07.05.13 16:33

В ответ на:

В посту#84 весь список и ссылка.
 свидетельство о рождении, подтверждающее еврейское происхождение
(должно быть предъявлено первичное свидетельство о рождении (оригинал), выданное до 1990
года, а не повторно выданное)
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=juden&Number=24084866&Searchus...

#168

Novichok_ местный житель07.05.13 16:42

NEW 07.05.13 16:42

в ответ Herr Morgow 07.05.13 16:14, Последний раз изменено 07.05.13 16:44 (Novichok_)

Dresdner Вам пытается объяснить, что правила приема ЕИ - это не то же самое, что примечание к анкете

и решения принимаются на основании правил приема, а не примечаний к анкете.
Читаем Anordnung:
2.Als jüdische Zuwanderer aufgenommen werden können nur Personen,
a) die nach staatlichen, vor 1990 ausgestellten Personenstandsurkunden
•
selbst jüdischer Nationalität sind oder
•
von mindestens einem jüdischen Elternteil oder,
•
bei ab dem 1. Januar 1990 geborenen Personen, von mindestens einem jüdischen Großelternteil abstammen,
, где ничего про "оригинальность" сора нету, а только лишь одно к нему требование- vor 1990 и все

Конечно, это "нелогично" писать в прим в анкете то, чего нету в правилах приема, но Вы же сами выше высказывались о логике....

и еще:
список в Вашем посте 84 взят с сайта бамф?

#169

Herr Morgow коренной житель07.05.13 16:51

NEW 07.05.13 16:51

в ответ Novichok_ 07.05.13 16:42, Последний раз изменено 07.05.13 16:55 (Herr Morgow)

В ответ на:

Приятно читать, что и до Вас это доходит, но я всё таки склоняюсь верить списку документов с сайта БАМФ, ссылку на который я дал в посту # 84.

В ответ на:

и еще:
список в Вашем посте 84 взят с сайта бамф?

Ещё его надо Вам внимательно перечитать и кликнуть на ссылку в самом конце постинга. Там имеется и немецкий оригинал списка.

•
die die jüdische Herkunft bezeugende Geburtsurkunde, welche im Original und nicht in Neuausstellung vorzulegen ist und bis 1990 ausgestellt sein muss

#170

Novichok_ местный житель07.05.13 16:53

NEW 07.05.13 16:53

в ответ Herr Morgow 07.05.13 16:51, Последний раз изменено 07.05.13 17:01 (Novichok_)

В ответ на:

но я всё таки склоняюсь верить списку документов

ок, склоняйтесь

было бы удивительно, если бы Вы склонялись верить правилам приема, о чем говорит выше

Dresdner и что подтверждает опыт

Пуха

#171

Herr Morgow коренной житель07.05.13 17:07

NEW 07.05.13 17:07

в ответ Novichok_ 07.05.13 16:53, Последний раз изменено 07.05.13 17:10 (Herr Morgow)

В ответ на:

было бы удивительно, если бы Вы склонялись верить правилам приема, о чем говорит выше Dresdner и что подтверждает опыт Пуха

В правилах приёма нет расшифровки какие документы необходимы, они описаны в том списке , ссылку на который давал я. Ну видно Вам БАМФ не указ.

Пуху вполне верю, но его опыт был в 2000 году. Если Вы считаете, что не было с тех пор никаких изменений, то спорить и доказывать Вам не вижу смысла. В этом случае Вам виднее. Советуйте новичкам и дальше. .

#172

Novichok_ местный житель07.05.13 17:13

NEW 07.05.13 17:13

в ответ Herr Morgow 07.05.13 17:07, Последний раз изменено 07.05.13 17:16 (Novichok_)

В ответ на:

Советуйте новичкам и дальше.

ок, как скажете.
а Вы, плз, больше не советуйте, а то опять насоветуете эдакого:

В ответ на:

СОР отца... на иммиграцию ТС .. не влияет.

В ответ на:

Можете не связываться, этот документ Вам не нужен.

Вот бы ТС послушалась таких-то советов

Спасибо Пуху и Dresdrer, что окликнулись

#173

Herr Morgow коренной житель07.05.13 17:18

NEW 07.05.13 17:18

в ответ Novichok_ 07.05.13 17:13

В ответ на:

Вы, плз, больше не советуйте

А вот я как-нибудь без Ваших разрешений обойдусь., знаток реалий Германии.

П.С. Чо такое, ~~плз~~, на немецком форуме? Лернен ,Зие, Дойч!

#174

Novichok_ местный житель07.05.13 17:21

NEW 07.05.13 17:21

в ответ Herr Morgow 07.05.13 17:18, Последний раз изменено 07.05.13 18:10 (Novichok_)

ок, советуйте, только правильно, а, не уверены, - не советуйте, битте (специально для Вас)

В ответ на:

знаток реалий Германии

да-да, Вы уже тут показали , какой Вы знаток реалий

видимо, другие реалии знаете, а не те, котрые полезны ТС

#175

Dresdner министр без портфеля07.05.13 17:28

NEW 07.05.13 17:28

в ответ Herr Morgow 07.05.13 16:41

В ответ на:

я не думаю, что это требование выдержит испытание судом.

#176

Herr Morgow коренной житель07.05.13 17:31

NEW 07.05.13 17:31

в ответ Dresdner 07.05.13 17:28

Вы думаете или были подобные решения судов?

#177

Dresdner министр без портфеля07.05.13 17:35

NEW 07.05.13 17:35

в ответ Herr Morgow 07.05.13 17:31

В ответ на:

Вы думаете или были подобные решения судов?

я думаю, что таких решений не было. по той простой причине, что BAMF не стоит намертво на изложенной Вами точке зрения, а - при необходимости - признает и повторные - выданные до 1.1.1990 - СОР в качестве достаточного доказательства еврейской национальности соответствующего родителя.

#178

Herr Morgow коренной житель07.05.13 17:44

NEW 07.05.13 17:44

в ответ Dresdner 07.05.13 17:35, Последний раз изменено 07.05.13 17:45 (Herr Morgow)

Но это, только Ваша точка зрения. Подождём , когда появятся новые преценденты, .

#179

Dresdner министр без портфеля07.05.13 18:02

NEW 07.05.13 18:02

в ответ Herr Morgow 07.05.13 17:44, Последний раз изменено 07.05.13 18:02 (Dresdner)

В ответ на:

Но это, только Ваша точка зрения. Подождём , когда появятся новые преценденты, .

автор данной темы - очень хороший вариант для прецедента. вот и посмотрим...

#180

Herr Morgow коренной житель07.05.13 18:13

NEW 07.05.13 18:13

в ответ Dresdner 07.05.13 18:02, Последний раз изменено 07.05.13 18:31 (Herr Morgow)

Согласен!Но надо чтобы ТС отписалась на форуме по результатам.

#181

Bavlion знакомое лицо07.05.13 20:59

NEW 07.05.13 20:59

в ответ Dresdner 07.05.13 13:36

В ответ на:

это понятно. непонятно, как этот родитель мог оказатъся в оригинальном свидетельстве не евреем.

Мог! В том случае, если он каким-то чудом в советском паспорте до рождения ребенка сделался не евреем... :)

#182

Bavlion знакомое лицо07.05.13 21:02

NEW 07.05.13 21:02

в ответ Novichok_ 07.05.13 15:41

В ответ на:

причем важно, что в СОР родителя оба родители - евреи

В ответ на:

да-да, именно такой сор родителя и ценен!

Несли что, то у моей мамы именно такой СОР и есть...

#183

Novichok_ местный житель07.05.13 21:38

NEW 07.05.13 21:38

в ответ Bavlion 07.05.13 21:02, Последний раз изменено 07.05.13 23:53 (Novichok_)

Ага, спасибо, я так сразу и понял Вас ранее (Вы об этом писали и тут , и в др ветке на похожую тему)!
Резюмируя, теперь ТС предельно ясно, что надо взять у папы его сор с родителями-евреями как доп док-во его еврейства..
В общем-то, это ей еще в начале ветки посоветовали, но потом же все пошло как обычно..

#184

Alexandra_nd гость08.05.13 05:59

NEW 08.05.13 05:59

в ответ Herr Morgow 07.05.13 18:13, Последний раз изменено 08.05.13 17:28 (Alexandra_nd)

В октябре буду подавать доки. Подам все, что будет на тот момент. И СОР папы (правда пока он еще не подтвердил, что он у него есть и не знаю пока указаны ли в нем национальности) и СОР мамы (там бабушка еврейка (правда видно только по имени отчеству(национальности не указаны) И СОР сестры, и документ из ОЗАГС (не знаю пока, что там могут дать) о том, что повторность выдачи связана со сменой фамилии. Собираюсь летом к папе на день рождения в Израиль (ему 80 лет в этом году), посмотрим вместе его документы, может быть еще что-нибудь полезное найдем. Обязательно отпишусь в данной теме о результатах подачи доков. И о результатах получения бешайда. Спасибо огромное всем, кто принял участие в этом обсуждении! И держите пож-ста кулаки за нас! :) Всем хорошего дня!

#185

Novichok_ местный житель08.05.13 08:25

NEW 08.05.13 08:25

в ответ Alexandra_nd 08.05.13 05:59, Последний раз изменено 08.05.13 09:18 (Novichok_)

В ответ на:

документ из ОЗАГС (не знаю пока, что там могут дать) о том, что повторность выдачи связана со сменой фамилии.

Это будет не что иное, как "справка, содержащая сведения из записи акта о рождении".
В эту справку и внесут данные по изменению Вашей фамилии ( со ссылками на а/з о расторжении брака родителей и решение исполкома о смене фамилии по заявлению матери в этой связи).
Кстати, выписка из решения исполкома 1979г о смене Вашей фамилии (если не утеряна) может храниться у матери, спросите ее, будет оригинальное дополнение причины смены сора к выписке из загса (как и оригинальное св-во о разводе родителей, на которое тоже будет ссылка в справке).
Вообще, конечно, "круче" всего было бы принести саму книжку из загса с Вашей актовой записью- ориг док до 1990 с указанием нац-ти отца и инфой по изменению Вашей фамилии. Не знаю, как в РФ, но в РБ эту книжку не то что на руки, но даже свою страницу сфотографировать не дают. Однако, заявляют, что могут сделать и заверить ксерокопию по запросу из "компетентных органов" :-)
Так что, это еще один вариант получить доп док с нац-тью отца , если у Вас есть , к кому обратиться в "компетентных органах" с такой просьбой:-) Это будет заверенная сегодня ксерокопия старого дока.. Если же связи в "компетентных органах" ОЧЕНЬ хорошие, то, возможно, и оригинал дадут на день подачи документов в пос-во, но, насколько это реально, трудно судить..
В общем, по ходу дела, увидите уже сами, что будет возможно в Вашей конкретной ситуации. Удачи!!

#186

Bavlion знакомое лицо08.05.13 09:05

NEW 08.05.13 09:05

в ответ Alexandra_nd 08.05.13 05:59

В ответ на:

Всем хорошего дня! Христос Воскрес!

Вы, главное, в посольстве такое не ляпните! :)
А то результатов бешайда и ждать не придется... :)

#187

Herr Morgow коренной житель08.05.13 10:47

NEW 08.05.13 10:47

в ответ Alexandra_nd 08.05.13 05:59

В ответ на:

Христос Воскрес!

А кто это такой???????

#188

Herr Morgow коренной житель08.05.13 13:26

NEW 08.05.13 13:26

в ответ Alexandra_nd 08.05.13 05:59, Последний раз изменено 08.05.13 18:44 (Herr Morgow)

В ответ на:

СОР мамы (там бабушка еврейка (правда видно только по имени отчеству(национальности не указаны)

Даже если в нём была бы указана национальность бабушки, то всё равно это бесполезный документ. Ищите доказательства еврейства папы. Как я понял Ваша мама по всем документам русская, да и Вы, судя по последней фразе в этом посту,

В ответ на:

Христос Воскрес!

тоже не еврейка.

#189

marco_materazzi патриот08.05.13 14:04

NEW 08.05.13 14:04

в ответ Alexandra_nd 08.05.13 05:59, Последний раз изменено 10.05.13 10:39 (Dresdner)

В ответ на:

вот это и есть лучшее доказательство вашей истинной национальности

а заодно вашего понимания того, что и где говорить надо, я очень надеюсь, что вам г-жа Александра из Москвы, придет из БАМФ отказ..
я скрины ваших всех постов сделал, перешлю их Бамфу, пусть они внимательно посмотрят на то, кто в качестве якобы "евреев" в Германию и ее еврейские общины пробраться пытается...

I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker

#190

Herr Morgow коренной житель08.05.13 18:49

NEW 08.05.13 18:49

в ответ Novichok_ 08.05.13 08:25, Последний раз изменено 08.05.13 18:50 (Herr Morgow)

В ответ на:

Так что, это еще один вариант получить доп док с нац-тью отца , если у Вас есть , к кому обратиться в "компетентных органах" с такой просьбой:-) Это будет заверенная сегодня ксерокопия старого дока.

К этому совету от человека, имеющему большуший опыт в теории ЕИ, надо прислушаться обязательно. Только до него не доходит, что не верят немцы сегодняшним документам и ксерокопиям, даже заверенными компетентным органами. Спорить с ним не буду.

#191

Novichok_ местный житель08.05.13 18:58

NEW 08.05.13 18:58

в ответ Herr Morgow 08.05.13 18:49, Последний раз изменено 08.05.13 19:04 (Novichok_)

Долго думали, чего еще такого прокомментировать?

, скучно стало?:-))
Ладно, помогу Вам развеять скуку: само собой , нужны доки до 1990 и доками после 1990 их не заменишь (справка из загс ведь тоже ж после 1990, но никто не отрицает ее нужности).

В ответ на:

Спорить.. не буду.

А спорить и вправду не стоит: Вы уже показали себя в этой ветке во всей красе знатока "реалий Германии"

, сев в лужу в очередной раз с вредными советами.. Еще раз их привести?:-)
Так что, реалии Вы знаете, похоже, не те, что тут нужны

Спасибо Пуху и Dresdner-у, что помогли прекратить демонстрацию Вашей "компетентности" и Ваших "реалий"

И, вроде же, все все ясно уже, так нет, Вам опять похоливарить захотелось

#192

Herr Morgow коренной житель08.05.13 19:03

NEW 08.05.13 19:03

в ответ Novichok_ 08.05.13 18:58

В ответ на:

Долго думали, чего еще такого прокомментировать? , скучно стало?:-))
Ладно, помогу Вам развеять скуку: само собой , нужны доки до 1990 и доками после 1990 их не заменишь (справка из загс ведь тоже ж после 1990, но никто не отрицает ее нужности).

Это Вам скучно , поэтому и сами с собой и спорите.

То что, Вы сейчас написали противоречит Вашему же совету , который Вы дали утром.

#193

Herr Morgow коренной житель08.05.13 19:06

NEW 08.05.13 19:06

в ответ Novichok_ 08.05.13 18:58, Последний раз изменено 08.05.13 19:18 (Herr Morgow)

В ответ на:

Спасибо Пуху и

Dresdner-у,

А вот это не Вам судить

. Наш спор с

Dresdnerом не окончен, ждём результатов ТС о повторном СОРе.
А случай с

Пухом не эталон. Нет 100% уверенности, что это пройдёт даже у ТС, то что было 13 лет назад.

#194

Novichok_ местный житель08.05.13 19:07

NEW 08.05.13 19:07

в ответ Herr Morgow 08.05.13 19:03

Утром я не предлагал ЗАМЕНИТЬ сор отца с родителями-евреями этим доком из загса.
Я предложил это как ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ док, почувствуйте разницу

На этом предлагаю закончить сие обсуждение, всем все уже понятно

#195

Herr Morgow коренной житель08.05.13 19:09

NEW 08.05.13 19:09

в ответ Novichok_ 08.05.13 19:07, Последний раз изменено 08.05.13 19:23 (Herr Morgow)

В ответ на:

Утром я не предлагал ЗАМЕНИТЬ сор отца с родителями-евреями этим доком из загса.

Вы обладаете телепатией, ибо даже ТС не уверена, что в СОРе отца выданном в 1933 году имеются национальности родителей.

В ответ на:

всем все уже понятно

Главное, что Вы поняли.

#196

Novichok_ местный житель08.05.13 19:16

NEW 08.05.13 19:16

в ответ Herr Morgow 08.05.13 19:09, Последний раз изменено 08.05.13 21:00 (Novichok_)

Все-все, со всем согласен!

,
Всем хорошего вечера!

#197

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все