Возможен ли выезд?

Господа, нужен ваш совет. Ситуация не моя. Будучи юзером другого форума, получила в личку вопрос от дамы, ныне проживающей в городе, откуда я родом.
Вот, собственно, вопрос:
"Подскажите, к кому обратиться за консультацией.
В 1996 году семья евреев подавала на ПМЖ и получила добро. Не поехали и даже не собирались. В списке подававших анкету была анкета дочери в том числе. Родители, подававшие документы, не поставили дочь в известность о последствиях - о запрете выезда в случае, если через год на ПМЖ семья не выехала, навсегда. Прошло время, и вот, на данный момент "дочь" хочет восстановить статус кво, ибо она своего согласия не давала на подачу ЕЁ документов, кто может помочь в решении вопроса?
Родители (мать) согласна дать "показания", что вписала дочь по глупости, заведомо не собираясь уезжать. Короче, родители подставили ребёнка осознанно. Что делать??"
Далее я спросила, сколько лет было дочери, на момент получения разрешения на въезд. Ответ:
"21 год, на иждивении была. И что же, вариант не обсуждаемый? Возможности выбора не было!!!! Она не давала согласия! Как доказать, что она вообще была не поставлена в известность родителями? Суд может быть какой-нибудь?"
Что скажете? Абсолютно безнадёжно?
Спасибо всем за комментарии.

Суд может и быть, но решение суда можно предсказать.
Шансов нет.

в такой ситуации готовых рецептов нет.
так что пусть хотя бы попробует подать ходатайство самостоятельно. если в консульстве пакет документов примут то решение все равно остается за бамф.
в случае отказа имено по причине изложеной вами выше его можно опротестовать в суде. в любом случае шансы 50 на 50.

С какого такие подсчёты?В 21 год даже в Америке люди считаются совершенолетними и принимать решения в этом возрасте должны самостоятельно.

с очень простых херр моржовый-документы либо примут либо не примут. если примут то либо дадут согласие на прием либо не дадут. а если будет отказ то в суде либо удоволетворят иск либо нет. везде получается "или-или". считать процентах надеюсь умеешь?

Неуважаемый,
попрошу не тыкать, я не припоминаю когда мы на Бурдершафт пили.
А считать Вам надо поучиться. У Вас с этим огромные проблемы.

А шо ш случилось с тем, другим, форумом?
Там некому помочь разобраться в такой простой ситуации?

А если перевести это предложение на русский язык?
У дочери была своя отдельная анкета? Она ее подписывала?

Но их все-таки подали за нее, подделав ее подпись в анкете?

Так она "вписала" дочь в свою анкету или подделала подпись (расписалась за) на анкете своей дочери?

Не во что было ставить.
Тогда ни такой известности, ни таких последствий не было. Они появились гораздо позже, в том числе и благодаря таким "то еду - то не еду".

Ответить на вопросы.

С тем другим форумом всё в порядке, но тот форум - форум определенного города, там обсуждаются вопросы жизни данного населенного пункта.
Согласитесь, что на этом форуме и в тематическом разделе "Еврейская иммиграция" шанс получить бесплатную и фактически профессиональную консультацию, несоизмеримо выше.

Я переадресовала Ваши вопросы героине истории. Жду от неё ответа.

Да уж и не знаю, соглашаться ли.
Но раз Вы в этом уверены... В общем, будем посмотреть.

Был случай,Дама из Киева ,в СОР отец еврей дети русские и украинцы.Подала им 18 и 19 как члены семьи,проживали вместе.Они уехали.
Теперь по ТС,если в СОР у ее родитель еврей,ну понятно то они могли сами принять решение и выехать.Если не уехали то и шансов нет.
Главное, что в СОР дочери и когда выдан,думаю родители не евреи.

А сколько ей лет было на момент подачи документов?

н.п.
Если вы не возражаете, я продолжу. Появилясь новая информация (текст авторский):
"Ситуация сложна тем, что МАТЬ точно не планировала выезд на ПМЖ, абсолютно стопроцентно, не имея желания оставить в Украине своих престарелых больных родителей, однако, подавала все эти запросы вместе с остальными членами семьи, заведомо вводя их в заблуждение, воспользовавшись доверием, в том числе ДОЧЬ, не имевшую на тот момент выбора: если родители планировали уезжать, то она вынуждена была бы уехать вместе с ними, не имея на тот момент отдельного места проживания, находясь на третьем курсе коммерческого ВУЗа, оплачиваемого родителями, без профессии и не имея собственных средств к существованию).
Возможно, то, что из документов сохранилось, поможет для выяснения перспектив.
Итак, на сегодняшний день у матери сохранено с "тех событий" несколько ксерокопий документов
1) УВЕДОМЛЕНИЕ №ХХХХХ предназначенное для предъявления компетентным органам Украины от 9 августа 1996 г.
- Отец (еврей)
- Мать (русская)
- Дед (отец отца, еврей)
- Бабушка (мать отца, еврейка)
- Дочь (фамилия русская, в 1994 г. родителям в посольстве удалось доказать, что меняли ребёнку фамилию по соображениям, всем известным - по национальному вопросу. Разрешение на выезд дочери ДАЛИ как дочери еврея, - еврейке по отцу). Сегодня у дочери есть официальный документ, подтверждающий смену фамилии дочери в возрасте 4 лет с еврейской на русскую, как причина повторного свидетельства о рождении: дочь еврейка по отцу 100%. По матери тоже еврейка 100%, но записей национальности матери не удалось восстановить, хотя по материнской линии в Германии есть родственники, уехавшие по еврейской линии в советское время).
...проживающие по адресу...после проверки личного заявления получили разрешение на ПМЖ на территории Германии....
Стоит круглая печать, орёл изображен, BOTSCHAFT DER BUNDES..., KIEW.
Внизу УКАЗАНО о СРОКЕ ВЫЕЗДА 1 ГОД СО ДНЯ ВЫДАЧИ УВЕДОМЛЕНИЯ.
2) Шесть бланков на немецком, каждый заверен синей печатью переводчика от 24.07.1994 г. :
-geburtsurunde wiederholt /отец JUDE
-geburtsurunde/мать russe
-geburtsurunde wiederhergestellt/дед JUDE
-geburtsurunde wiederholt/бабушка JUDE
-geburtsurunde wiederholt/дочь JUDE
-heiratsurkunde (о том, что мать сменила фамилию обратно на девичью)
-heiratsurkunde (о смене девичьей фамилии бабушки на фамилию деда)
-urkunde бабушки
3)Три Erklärung на немецком (ксерокопии текста с фамилией подавшего, без печатей и без ПОДПИСИ рукой), про объяснение причин, почему предпочтительна Германия Израилю и про антисемитизм
от отца, от деда, от дочери
ДОЧЬ УТВЕРЖДАЕТ, ЧТО ОНА ЭТО НЕ СОСТАВЛЯЛА И НЕ ПОДПИСЫВАЛА.
КТО ПОДПИСЫВАЛ СИЕ ЗАЯВЛЕНИЕ (иже с нею анкету) от имени дочери - неизвестно, мать говорит, что ничего не помнит, ссылаясь на давность лет. Сейчас мать готова что-то объяснять в суде, если потребуется. Мать беспристрастна к отъезду дочери на сегодняшний день, соображений против выезда нет.
Вот так.
Дочь была в курсе дела, что родители подавали документы, документы на тот момент они подавали во все места, и в Израиль, и в Канаду, просто знала о действиях родителей, но не знала о РЕАЛЬНЫХ НАМЕРЕНИЯХ.
4) Бланк на немецком пронумерованый о сроках выезда (ксерокопия)
5) Бланк на немецком с ПРЯМОУГОЛЬНЫМ ШТАМПОМ для предъявления немецким властям в месте приёма, с подписью, штамп от 18 июня 1996 (ксерокопия)
ВСЁ. Нет ни одного оригинала.
Где оригиналы и должны ли они были быть в семье после получения разрешения??? Если да, то, очевидно, что документы также утрачены намеренно.
Однако, в инстанциях информация хранится в неискаженном виде, что обнадёживает."
Добавлено чуть позже:
"Да, подавалась ли на неё отдельная анкета или её вписывали как члена семьи - неизвестно. В СОР отец - еврей. "
и
"На момент подачи документов дочери было 19 лет. На момент получения разрешительных документов ей было 21 год. Когда разрешение получили, дочери не показали тот документ, где условия, в которых оговорено - что в течении года необходимо принять решение. Вобщем, коварная манипуляция со стороны родителей, решали они свои личные вопросы... Вообще никто не спрашивал её мнения, если честно, кто, куда и что подаёт, и о последствиях, естесственно не предупреждали."

Если 19 то по идее нет шансов. Если до 18 то нормально все.

Из всего написанного не совсем понятно, как совершенолетняя дочь не подписывала ни анкету, ни других документов. Для немецкого суда это не будет аргументом. Может попробовать на Украине в суде судиться с родителями, доказать, что они подделали её подпись. Но каковы будут последствия для родителей? Стоит ли иммиграция таких жертв?

Лично я, как ТС, на Ваш вопрос ответить не могу. Насколько я поняла, дочь ничего не подписывала. Но это же невозможно, так ведь?
А вот ответ на Ваш вопрос:

"Но я реально готова подать на родителей в суд, знаете ли, нарушение моих не дочерних, а чисто человеческих прав - очень серьёзное, и пока они "играли в пмж", меня, вобщем-то оставили без законного, данного конвенциями, права выезда. а сегодня им безразлично моё состояние, отец даже не интересуется и не звонит.
Да, так бывает, представьте ..."

Пусть подаёт в украинский суд, в таком случае, если не думает о последствиях для родителей. Но опять не факт , что БАМФ учтёт решение этого суда. Но тогда будут аргументы для немецкого суда. Вот тут, ИМХО, шансы 50Х50.

Спасибо всем за советы.
Все цитаты из нашей личной переписки с героиней данной ситуации даны с её личного согласия.
Она также благодарит всех вас.
Ещё раз спасибо.

А как суд посмотрит на полное отсутствие каких-либо документов?
Что-то или у меня не все сходиться, или ТС (или ее собеседница не все говорит).
Барышне БЫЛО 19 лет. Ни одной подписи не ставила, о документах не знала, все документы потеряны.
Плюс вообще не поддаются объяснения матери: Документы подавали куда только можно (упомянуты 3 страны), но выезжать никуда не собиралась. На кой тогда подавать документы? А ведь это и денег стоило тогда не малых и усилий надо было приложить в разы больше!
Еще один момент:
- Отец (еврей)
- Мать (русская)
- Дед (отец отца, еврей)
- Бабушка (мать отца, еврейка)
- Дочь (фамилия русская, в 1994 г. родителям в посольстве удалось доказать, что меняли ребёнку фамилию по соображениям, всем известным - по национальному вопросу. Разрешение на выезд дочери ДАЛИ как дочери еврея, - еврейке по отцу). Сегодня у дочери есть официальный документ, подтверждающий смену фамилии дочери в возрасте 4 лет с еврейской на русскую, как причина повторного свидетельства о рождении: дочь еврейка по отцу 100%. По матери тоже еврейка 100%, но записей национальности матери не удалось восстановить, хотя по материнской линии в Германии есть родственники, уехавшие по еврейской линии в советское время).
Ключевое выделил. Так мать русская или по матери еврейка на 100%? Это 2 взаимоисключающих положения.

Это как? Даже если документы и забирали на проверку, то выдавали расписку!!! А как они тогда 7 лет прожили вообще без каких-либо документов? Бомжевали?

Это вообще вряд ли известно собеседнице. Она что в компах посольства ковырялась?
У одного меня возникают вопрос:
Она что в космическом вакууме жила и не была в курсе событий, которые вокруг нее происходили?
А не хотят ли тут глобально потролить на тему "получили бешайд, не выехали, документов нет, как попасть в Германию"?
По-моему, какой-то бред сивой кобылы!

Потроллить не хотят. Хотят получить хоть какой-то совет на тему: "Да, "получили бешайд, да, не выехали, да, про...бали свой шанс. Как попасть в Германию?"
Что удивительного, что женщина хочет выехать из Украины, нынешней Украины? Она прекрасно осознает свою ситуацию и хватается за соломинку.

т.е. как часто здесь бывает, хотят получить информацию, предоставив ложные исходные данные...
я бы наверное под дурочку подавал документы, умолчав о героическом прошлом.
а потом бы решал проблемы по мере их поступления.
а подавать в суд на родителей ничего не даст, имхо.

История конечно мутная
Ни один чел совковый в нее никогда не поверит
Но наивные, недалекие и доверчивые немецкие чиновники могут и жалостью проникнутся
Пусть дочь подает доки , а там куда прямая выведет.

В чем ложность исходных данных? Я поняла бы, если бы Вы обвинили меня в даче неполных данных или в некомпетентной подаче данных, поскольку я сама далеко не до конца владею информацией. Но какой смысл мне врать? Я уже, слава Б-гу, в Германии.

вас лично я не обвиняю во лжи, это было обобщение.

Если уговорю её тут зарегистрироваться, она создат тему об интергационном прогнозе. Даст все свои исходные данные: возраст, диплом, работа и т.д., попросит оценить её шансы.
Не набрасывайтесь на ней все сразу.
Ещё она не в курсе о новых правилах приема.
Ну, холивар тут обеспечен.
И всех с наступающим праздником Пурим!

Дав чем тут проблемы? не набрать баллов это надо постараться

Посчитать баллы легко по данным в прикрепленной теме, к чему здесь это еще раз обсуждать
Вопрос лишь в том, было ли в 1996 году правило, по которому человек, не воспользовавший разрешением на приезд, лишается права на повторную подачу документов. Если да, то смысла нет. Если нет, то шанс, имхо, есть

Тут проблема не в ПИ, а вообще в шансах на признание и еврейства и повторной подачи после получения Бешайда.
Я упустил, что у неё нет ни одного оригинала документов, и подавать нечего. Врядли в этой ситуации суд поможет, хоть украинский, хоть немецкий.

Я так поняла, что она пишет об отсутствии оригиналов тех немецких документов, которые они получили:

(пункты 3, 4 и 5 в сообщени 13), а не оригиналах СОР с указанием национальности родителей.

Так, а что подавать-то? Оригиналов нет. Вообще ни одного!
Можно было бы слинять на дурочку и подать СВОИ доки, если бы они были, с упором на то, что НЕ ПОДАВАЛИСЬ раньше.
Но(пофантазируем, что доки есть):
Если в анкете будет - нет, не подавали, а обнаружиться, что таки подавали и ответ получили, то отказ на 100%
Если в анкете будет - да, подавали и получили ответ, но не выехали, хотя и было 19 лет, то тоже отказ на 100% (но тогда можно было бы пободаться может быть, указав все те обстоятельства, если они имели место быть, в чем у меня, например, есть сомнения. И тогда уже возможно, шанс был бы 50 на 50). Но это если рассчитывать на то, что в посольстве и БАМФе дурачки сидят. ИМХО, за годы ЕИ они уже столько лапши видели, что на пол СНГ можно гарнира наварить...
Никакой соломинкой тут и не пахнет! ИМХО, ессно...

В любом случае пусть регистрируется и обращается напрямую к форумчанам.
К чему этот еврейский телефон?

так евреи же ...

я тоже считаю , что номер дохлый, но зато она сомнений больше иметь не будет, отказ получив.

Фантастика на другом форуме.
Но Вы вместо фантазий, уточнили у ТС, она ответила об оригиналах.

Отказ и будет, но нужен суд, для начала украинский, который признает действия родителей подделавших подписи противозаконными. Я не в курсе, украинских законов, но есть такое подозрение, что наказание будет серьезным для родителей. Если девушка , готова ради мифической райской жизни в Германии на это, то пусть пытается. ИМХО, я бы на это не шёл. Но дело хозяйское.

Статья 190. Мошенничество - от 50 минимумов до 3 лет лишения
Статья 358. Подделка документов, печатей, штампов и бланков, их сбыт, использование поддельных документов - тоже ничего про подделку не чиновниками не сказано, но наказываются штрафом до 70 минимумов или арестом сроком до шести месяцев, или ограничением свободы на срок до трех лет.
Статья 366. Служебный подлог - штраф до 50 минимумов или ограничением свободы на срок до трех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет. (тут слабо подходит, но мало ли).
Короче, при любых раскладах веселого мало.

Но вот именно. Стоит ли ради мифической иммиграциии брать на себя грех и подавать в суд на собственных родителей?

Обалдеть... Вы же сами пишете "Дочь была в курсе дела, что родители подавали документы". Кто ей мешал поинтересоваться в нем. консульстве судьбой заявления? Полно людей это делали, узнавали получено ли разрешение и уезжали не дождавшись приглашения. В 1996 году это было без проблем! Причём здесь вообще намерения родителей??
Проблема была наверняка в другом, что это "дитятко" ни копейки в своей жизни не заработало и ни одной бумажки без мамы-папы не заполнило. Да наверняка она сама всё подписала, не читая. И сейчас эта сорокалетняя баба искренно уверена, что не имела на тот момент выбора, "находясь на третьем курсе коммерческого ВУЗа, оплачиваемого родителями, без профессии и не имея собственных средств к существованию" Коварная манипуляция со стороны родителей, ага.

Достаточно было написать только это, на остальное букфы заздря не расходовать.
Ваша подруга не в суде. Пока еще.
Плохо только, что ничего неизвестно (если только на самом деле не известно ), из того что должно быть известно для принятия правильного решения.

Ох и доця, прости Господи, выросла у мамки с папкой... Так хочецца в Германию, шо аж родителей не жалко?
Нетрудно представить их тихие семейные беседы на кухне, за распиванием чаю из блюдечек вприкуску... Чашки-тарелки целые хоть остались еще? (Sorry за переход на личности их усех ).

Это Вы сами так решили или она так утверждает?
Откуда же ей известноЭто ведь именно из новых правил приема. В старых такого не было. Чем многие (Вы не представляете насколько многие) активно (даже очень) и пользовались.
В обчем, чо тут скажеш? Если Ваша подруга действительно была лишь вписана в анкету своей матери, а сама никаких заявлений не подавала, хоть это и неизвестно (читающим этот форум, конечно, возможно и Вам, но не Вашей подруге, неглядя на ее девичю память ), то пусть делает это сейчас. Таких как она здесь перебывало вагон и маленькая тележка. Вагон давно уже переехал, а тележка ожидает пока решений по своим ходатайствам.

Зачем holy war?
Ваша подруга, не дожидаясь никаких советов от форумов, свое решение уже принялаПусть только маму свою в покое оставит. (Папа-то и так в покое. А если б звонил, то и ему досталось бы. )

Как Вы не обратили внимание на название темы?

И не ответили как обычно :Выезд из Украины возможен всегда.
Но по теме. С чего Вы решили, что дочь на момент подачи заявления была не совершеннолетней?Как я понимаю, весь Ваш постинг имеет смысл, если подруге ТС было на момент подачи меньше 18 лет. Из стартового сообщения видно, что на момент получения она 21 -летней совершенолетней девушкой. Врядли тогда ожидания длилось более 4 лет.

Обратил.

Не спорю.
Ну, скоко ж можно повторять одно и то же, если все шутки на ету тему давно и широко извесны?

В некоторые Земли даже более.
Например в B-W и тогда по 4-6 лет ждали. На фоне 6-11 месяцев в другие Земли это было очень долго.

Я в курсе сроков ожидания в Б-В. Но в данном случае предполагается, что подача анкеты была не ранее 1992 года. А это не более чем предположение.Тем более насколько я знаю Б-В начала принимать КФ гораздо позже 1992.
Чтобы не гадать, нужно выяснить у "виновницы" этого топика все подробности. А пока просто гадание на пальцах....

Добрый день! Подскажите, пожалуйста, примут ли к рассмотрению повторное свидетельство о моем рождении, взамен утерянного? Я родилась в 1967 году. Сейчас перед подачей документов в посольство не могу найти свидетельство о рождении.

предъявите свой совковый пасс

Российский паспорт + повторное свидетельство о рождении, выданное в 2013 году, достаточно, что бы приняли документы? Я спрашиваю, т.к. в памятке на сайте указано . "как минимум один документ, подтверждающий еврейское происхождение со стороны как
минимум одного родителя или как бабушки, так и дедушки, выданный до 01.01.1990 г., " Вот этот 1990 год мне не дает покоя.

я предложил вам совковый пасс предъявить

тут отписывались получившие положительное решение люди, которые, в такой ситуации, для подтверждения еврейства родителя, в дополнение к своему повторному сору (после 1990), приносили оригинальные СОРы своих братьев-сестер (выданные до 1990)..
как вариант для Вас (при наличии родных братьев/сестер)

Почему не даёт покоя? Можете быть спокойны, если у Вас нет такого документа, то нет и шансов получить разрешение на ЕИ.

Интересно увидеть человека который до сих пор живет по паспорту СССР.
Их обменяли и взамен выдали нынешние внутренние паспорта Россия, Украина, Молдова и т.д.

Дело в том, что своим свидетельством о рождении я не буду доказывать свою национальность, а лишь то что я дочь своей матери. А национальность докажу свидетельством о рождении матери.
В таком случае примут к рассмотрению документ выданный сейчас? Паспорта советского нет у меня, да и если бы был, в нем национальность - не еврей.

Сестра есть, про свидетельство у нее спрошу. Вот только в свидетельстве Отец-еврей, а мать - русская. Не хочу подтверждать национальность по отцу, т.к. читала на этом форуме или где-то еще, что община в Германии не признает доказательств национальности по отцу, а любит по материнской линии. Поэтому скорее всего, ее СОР мне не нужно.

СОРы родных братьев/сестер, св. о браке матери, если я правильно умею считать, то брак примерно в 60-х был, тогда еще национальность смело везде писали.

Не докажите, т.к. в нём нет её национальности. В нём указаны национальности Ваших бабушки и дедушки,а они Вам рожденной дор 1.1. 1990 не помогут.

О как! Т.е. правильно ли я Вас поняла, что если моя бабушка по маме - еврейка, то это не является доказательством того, что моя мама еврейка и поэтому и я - еврейка тоже? Более того, в свидетельстве о рождении моей мамы 1938 г.р - национальности родителей не указаны :( Но пять лет назад, я была в посольстве и девушка, смотрела это свидетельство и сказала, что оно подойдет, т.к Имя и Отчество бабушки - явно еврейское

По правилам ЕИ так и есть. Доказательства еврейства бабушек-дедушек не влияет на иммиграцию внуков, если они рождены до 1.1. 1990.

Так значит мне нужно доказывать, что моя мать еврейка? Так? В моем свидетельстве о рождении написано, что она русская :(

Или мать или отец. Нужны оригиналы документов до 1990 годов, подтверждающие их или Ваше еврейство, иначе подавать нет смысла. 100% отказ гарантирован.

Слава Богу! Позвонил сын, сказал, что в своих документах он нашел мое СОР 1979 года!!!!!!!!!! Чудеса снова в моей жизни!
Так какие же прогнозы на возможность уехать, если только отец еврей? Ведь всегда еврейство считалось по женской линии.

иходя как из правил ЕИ (см заглавную ветку) отца-еврея для БАМФ вполне достаточно (а выбирать Вам и не приходится, если мать в Вашем соре записана русской).
Но: если Вы ведете речь о том, признают ли Вас годной для приема в ортодоксальную общину (а это иная история), то вот там мамины доки, где видно, что ее мать еврейка- вполне могут пригодиться для признания Вас еврейкой по Галахе..(несмотря на то, что в Вашем соре мать записана русской).. Ну, а не будете годной для ортодоксов (не будет доков о фактическом еврействе мамы), примут прогрессивные, что непринципиально для получения положительного решения о Вашем приеме

поздравляю!
ваши шансы резко увеличились!

!!!!!!! Спасибо огромное за ответы и за поздравления!!!!!!! Ich bin ganz ausser mir for freude! Буду подавать в марте 2013. Понесу все и папино еврейство и моей бабушки по маме.

Одну предпосылку приема Вы уже выполнили.
Осталось понять насколько Вы в состоянии выполнить остальные.

К иммиграции евреев в Германию этот счет имеет мало отношения.
Евреям, бывает, отказывают в приеме, а неевреев, выполняющих предпосылки приема, принимают как вместе с евреями, так и без них.

А какие еще предпосылки приема, которые мне нужно выполнить? Я думала, быть дочерью евреев достаточно, что бы приняли в Германию.

Это необходимое условие, но недостаточное начиная с 2005 года.
прочитайте это объявление

И не Вы одна.
Многие обладатели отказов так думали, пока их не получили.

А1 у меня есть. Социал просить не буду. Собственное дело в России и планирую в Германии. Интеграционный потенциал не знаю как посчитают, у нас две малышки 3 и 5 лет. Годков мне не мало конечно, но и не так уж и много. Образование высшее. Вот конечно с еврейской общиной у меня нет пока никаких связей. Это наверное не здорово. Вот на основании вышеизложенного буду надеяться дадут разрешение на ПМЖ. Может еще что-то особенное нужно? Напишите пож-ста.

Маловато баллов получается.

Если есть муж, то плюсуйте его немецкий, образование и опыт работы свой и его.
Образование и опыт работы(суммарные) на двоих не больше 45 баллов дает.
Дети как раз являются преимуществом, а не недостатком. По крайней мере в самом процессе рассмотрения ходатайства.

Если Ваше "у нас две малышки" означает, что Вы замужем, то, как Вам выше написали (да и в заглавной ветке это прочтете), совместно с мужем за квалификацию вы наберете 45 баллов (если у него, как и у Вас, есть ВО (или даже профобразование), опыт работы и тп).. Плюс за ваших двоих деток еще 12 баллов. За возраст (Вы 1967 гр?) еще 3 балла (мб 2 или 4, смотря, когда у Вас дата рождения и дата подачи доков). Так что баллов у Вас набирается более, чем достаточно. Удачи'

сто проц!!!!))))))))))))

Спасибо! Звучит очень обнадеживающе! С мужем у нас такая история. Образование и опыт работы и немецкий - все это есть. Вот только 3 года, что мы официально женаты наступят только в сентябре. А документы я хочу подать сейчас. Как мы понимаем, он сможет подать на воссоединение семьи после того, как мне дадут разрешение на въезд. Так что наверное его заслуги считать никто не будет? Хотя в анкете, я про него все пишу, но, как я понимаю, просить ему выезд до сентября не имею права.

С воссоединением лучше не заморачиваться, а подождать следующего приема документов, т.к. въехать он сможет только, если вы будете готовы предоставить ему жилье и полностью обеспечивать семью, а с двумя малышами на руках это в Германии вряд ли будет реально.
Т.е. лучше документы подать в след. термин и подождать пока 3 года браку стукнет, чем потом выруливать довольно непростую ситуацию с воссоединением.

вы на пути к правильному восприятию реальности

Поразительное легкомыслие демонстрируете Вы.
То Вам достаточно быть дочерью евреев, то воссоединение семьи для Вас не проблема. А ведь вовсе не факт то, что Вы самостоятельно вообще въехать сумеете.

Просто что-то мне подсказывает, что два ребенка дошкольного возраста на руках у матери не позволят ей работать на работе обеспечивающий стабильный и достаточно высокий доход, что повесить на эту же зарплату еще и мужа по воссоединению. И тут не надо быть великим знатоком германских реалий, чтобы понять, что подобный расклад в любой стране будет не комильфо! Так что сам переезд в Германию тут мало что меняет и восприятие реальности тут не при чем.
Идеально в данном случае, спокойно дождаться 3-х лет брака или летней/осенней подачи документов(заодно и язык дотянуть повыше) и при выполнении всех предпосылок спокойно всей семьей в полном составе выехать и там уже обживаться. Каков будет результат - это уже время покажет, а выезжать с двумя детьми, в чужую страну, без мужа, а потом еще пытаться мужа перетащить?! Да ну нах...

Да, Господа! Вы правы! Так и сделаем. Ждем 4 сентября, когда 3 года со дня регистрации брака исполнится и потом подаем документы вместе. А когда осенний прием бывает обычно? Спасибо Вам огромное!

Осенью.

В прошлом году в Москве был в октябре.

Подавать документы можете и летом, в эттом случае они полежат в посольстве до 4 сентября, а потом поедут в Германию на рассмотрение.

из личного опыта... - не самый лучший вариант....подождите 4 сентября и все успеете...
про воссоединение даже не задумывайтесь

Господа! Спасибо огромное за советы и за участие в моей судьбе! Так и сделаем. Дождемся 3 года официальному браку, а потом подадим. И язык заодно еще на одну ступеньку поднимем. К октябрю точно успеем сдать еще один экзамен. Весь июнь будем жить в Оберсдорфе, сняли там дом на месяц. Оглядимся, подышим Германией. Поговорим на немецком. Спасибо Вам еще раз! До осени!

почему? прикапывались больше к Вам? рассматривали доки длительнее, чем у других?
Я так понимаю, что если подать за месяц и все доки проверят в местном посольстве, то по наступлению 3-х летия брака их переправят директ нах Дочланд и они не будут лежать лишний месяц на рассмотрении в Хайматланде? или я ошибаюсь?

А зачем их будут проверять в местном консульстве? Работники БАМфа для каких целей сейчас выезжают на места?
Вот если они попадут в БАМФ до наступления 3 лет, то возможны варианты.

на местном не проверяют, разве что при подаче сотрудником на соответствие...за месяц до "срока брака" воооще не вопрос, а задолго - нет смысла. да и не примут скорее всего