Вход на сайт
Прошу помочь подсчитать шансы))
NEW 12.10.12 10:37
Последний раз изменено 12.10.12 10:44 (Olgaweiss)
Здравствуйте! Тоже прошу помочь разобраться. Решила переехать в Германию. по еврейской линии. что имею:
мне 33 года. есть ВО (СПбГУ, факультет журналистики). Хороший опыт работы - и по специальности и нет - у меня был свой бизнес совместно с мужем, работала директором сети магазинов. Немецкий учила, подзабылось конечно уже, но пойду снова на курсы. В Германии с 99 года живет родная сестра. У нее там свой бизнес.
У меня 2 детей - 3 и 6 лет. Дочка идет в немецкую гимназию.
По документам - у меня евреи бабушка и дедушка и есть свидетельство и паспорт мамы где она указана как еврейка. НО! Все документы были выданы повторно - в свое время это требовалось моей сестре. В результате сестра уехала.
Иудаизм не исповедую, в общинах не состояла, хотя почти все родственники евреи. И даже не представляю как этот пункт осуществлять)))) я католичка, дети католики, посещали приходской садик, есть связи с немецкими приходами и т.п. как-то слабо представляю что это может как-то помочь.
Еще момент. я официально в браке, но уже 1,5 года с мужем не живу и сейчас готовлю документы на развод. Также в настоящий момент я живу с другим мужчиной, есть планы пожениться. Кстати у него есть очень неплохая и востребованная профессия - он тренер по фигурному катанию, теоретически может уехать на контракт. не знаю как быть - имеет ли смысл нам регистрировать брак?
какие вопросы: ну, во-первых, не очень понимаю как посчитать свои шансы (по баллам вроде как очень неплохо но по факту?) и во-вторых, какие у меня перспективы работы - сидеть на пособии нет желания, а работать журналистом в чужой стране - не понимаю как это))))))
заранее спасибо
мне 33 года. есть ВО (СПбГУ, факультет журналистики). Хороший опыт работы - и по специальности и нет - у меня был свой бизнес совместно с мужем, работала директором сети магазинов. Немецкий учила, подзабылось конечно уже, но пойду снова на курсы. В Германии с 99 года живет родная сестра. У нее там свой бизнес.
У меня 2 детей - 3 и 6 лет. Дочка идет в немецкую гимназию.
По документам - у меня евреи бабушка и дедушка и есть свидетельство и паспорт мамы где она указана как еврейка. НО! Все документы были выданы повторно - в свое время это требовалось моей сестре. В результате сестра уехала.
Иудаизм не исповедую, в общинах не состояла, хотя почти все родственники евреи. И даже не представляю как этот пункт осуществлять)))) я католичка, дети католики, посещали приходской садик, есть связи с немецкими приходами и т.п. как-то слабо представляю что это может как-то помочь.
Еще момент. я официально в браке, но уже 1,5 года с мужем не живу и сейчас готовлю документы на развод. Также в настоящий момент я живу с другим мужчиной, есть планы пожениться. Кстати у него есть очень неплохая и востребованная профессия - он тренер по фигурному катанию, теоретически может уехать на контракт. не знаю как быть - имеет ли смысл нам регистрировать брак?
какие вопросы: ну, во-первых, не очень понимаю как посчитать свои шансы (по баллам вроде как очень неплохо но по факту?) и во-вторых, какие у меня перспективы работы - сидеть на пособии нет желания, а работать журналистом в чужой стране - не понимаю как это))))))
заранее спасибо
NEW 12.10.12 10:56
неудачно Вы религию выбрали... а когда сестра "в результате" уехала?
в ответ Olgaweiss 12.10.12 10:37
В ответ на:
Здравствуйте! Тоже прошу помочь разобраться. Решила переехать в Германию. по еврейской линии. что имею:
мне 33 года. есть ВО (СПбГУ, факультет журналистики). Хороший опыт работы - и по специальности и нет - у меня был свой бизнес совместно с мужем, работала директором сети магазинов. Немецкий учила, подзабылось конечно уже, но пойду снова на курсы. В Германии с 99 года живет родная сестра. У нее там свой бизнес.
У меня 2 детей - 3 и 6 лет. Дочка идет в немецкую гимназию.
По документам - у меня евреи бабушка и дедушка и есть свидетельство и паспорт мамы где она указана как еврейка. НО! Все документы были выданы повторно - в свое время это требовалось моей сестре. В результате сестра уехала.
Иудаизм не исповедую, в общинах не состояла, хотя почти все родственники евреи. И даже не представляю как этот пункт осуществлять)))) я католичка, дети католики, посещали приходской садик, есть связи с немецкими приходами и т.п. как-то слабо представляю что это может как-то помочь.
Еще момент. я официально в браке, но уже 1,5 года с мужем не живу и сейчас готовлю документы на развод. Также в настоящий момент я живу с другим мужчиной, есть планы пожениться. Кстати у него есть очень неплохая и востребованная профессия - он тренер по фигурному катанию, теоретически может уехать на контракт. не знаю как быть - имеет ли смысл нам регистрировать брак?
какие вопросы: ну, во-первых, не очень понимаю как посчитать свои шансы (по баллам вроде как очень неплохо но по факту?) и во-вторых, какие у меня перспективы работы - сидеть на пособии нет желания, а работать журналистом в чужой стране - не понимаю как это))))))
Здравствуйте! Тоже прошу помочь разобраться. Решила переехать в Германию. по еврейской линии. что имею:
мне 33 года. есть ВО (СПбГУ, факультет журналистики). Хороший опыт работы - и по специальности и нет - у меня был свой бизнес совместно с мужем, работала директором сети магазинов. Немецкий учила, подзабылось конечно уже, но пойду снова на курсы. В Германии с 99 года живет родная сестра. У нее там свой бизнес.
У меня 2 детей - 3 и 6 лет. Дочка идет в немецкую гимназию.
По документам - у меня евреи бабушка и дедушка и есть свидетельство и паспорт мамы где она указана как еврейка. НО! Все документы были выданы повторно - в свое время это требовалось моей сестре. В результате сестра уехала.
Иудаизм не исповедую, в общинах не состояла, хотя почти все родственники евреи. И даже не представляю как этот пункт осуществлять)))) я католичка, дети католики, посещали приходской садик, есть связи с немецкими приходами и т.п. как-то слабо представляю что это может как-то помочь.
Еще момент. я официально в браке, но уже 1,5 года с мужем не живу и сейчас готовлю документы на развод. Также в настоящий момент я живу с другим мужчиной, есть планы пожениться. Кстати у него есть очень неплохая и востребованная профессия - он тренер по фигурному катанию, теоретически может уехать на контракт. не знаю как быть - имеет ли смысл нам регистрировать брак?
какие вопросы: ну, во-первых, не очень понимаю как посчитать свои шансы (по баллам вроде как очень неплохо но по факту?) и во-вторых, какие у меня перспективы работы - сидеть на пособии нет желания, а работать журналистом в чужой стране - не понимаю как это))))))
неудачно Вы религию выбрали... а когда сестра "в результате" уехала?
NEW 12.10.12 11:06
можете, конечно... хотя это будет сообщением заведомо ложных сведений... а зачем сестре понадобилась повторная выдача свидетельства (о чем?) и паспорта мамы?
В ответ на:
Сестра уехала в 1999 году. предварительно она занималась документами, ездила в архивы в Могилев, в Житомир, в общем проделала всю работу. Религию может и неудачно я выбрала но я ведь могу этого не указывать....)))))
Сестра уехала в 1999 году. предварительно она занималась документами, ездила в архивы в Могилев, в Житомир, в общем проделала всю работу. Религию может и неудачно я выбрала но я ведь могу этого не указывать....)))))
можете, конечно... хотя это будет сообщением заведомо ложных сведений... а зачем сестре понадобилась повторная выдача свидетельства (о чем?) и паспорта мамы?
NEW 12.10.12 11:09
в ответ Olgaweiss 12.10.12 10:37
Сначала спорные моменты:
Принимают во внимание только те документы, которые выданы, пусть и повторно, до 01.01.1990 года. Всё, что выдано позже, для Германии - макулатура.
Поэтому ищите максимум документов, включая партбилеты, выписки из архивов и т.п. где есть 5-ая графа. Но все должно быть до 90-го года.
Замужество:
Вариантов два:
1. Едите сама с двумя детьми. Потом пытаетесь сделать воссоединение. Более быстрый выезд для Вас и детей, но весьма спорный и геморройный вариант для "другого" мужчины.
2. Развод с мужем, брак с "другим" мужчиной, 3 года ожиданий и выезд в составе полной семьи, Вы, дети, мужчина. Долго ждать, но по идее более надежный в плане уехать всем комплектом.
В обоих случаях необходимо будет получить еще разрешение от мужа на вывоз детей на ПМЖ за границу.
Если спорный моменты будут улажены, тогда можно считать баллы:
Возраст:
16-14 в зависимости от того, когда будете подавать документы, сейчас или через 3 года.
20 - ВО
10 - ОР
5 - родственники
Дети:
12-10. 6 + 4(+2) - 6 это за 3-х летнего, 4 за 6-ти летнего, +2 - если старший выучит язык. Все это если ехать сейчас.
12-8 - если выезд через 3 года. 4+(2) + 4(+2).
Вагоны:
20+10 - если поедет "другой" мужчина вагоном. Но не более 45 за обоих.
Религия:
10 - справка из общины. Как получить, думайте, идите в еврейский центр или общину, говорите/пообщайтесь и получайте справку.
Язык: Уровень вы не указали, поэтому если язык не выше А1, то 0 баллов. При повышении уровня по 5 баллов за каждый уровень выше А1.
Итого:
Если сейчас подавать одной с детьми, то:
16 - возраст
20 - ВО
10 - ОР
5 - родственники
12-10 - дети. Если старший выучит язык, то 12, если нет - 10.
10 - община.
Получаем: 73-71 максимум.
Если через 3 года и с другим мужчиной, то:
14 - возраст
45 - ВО и ОР обоих
5 - родственники
12-8 - дети
10 - община
Получаем: 86-82 максимум.
В целом по математике шансы не плохие, но у вас 2 спорных момента, которые вполне могут перекрыть вам шлагбаум в Германию и весьма легко. Поэтому хоть по ПИ у вас шансы приличные, но доказательную базу еврейства желательно бы подтянуть!
Кстати, озаботьтесь еще и предоставлением СОРа сестры, как одним из важных в вашей ситуации документом.
В ответ на:
По документам - у меня евреи бабушка и дедушка и есть свидетельство и паспорт мамы где она указана как еврейка. НО! Все документы были выданы повторно - в свое время это требовалось моей сестре. В результате сестра уехала.
По документам - у меня евреи бабушка и дедушка и есть свидетельство и паспорт мамы где она указана как еврейка. НО! Все документы были выданы повторно - в свое время это требовалось моей сестре. В результате сестра уехала.
Принимают во внимание только те документы, которые выданы, пусть и повторно, до 01.01.1990 года. Всё, что выдано позже, для Германии - макулатура.
Поэтому ищите максимум документов, включая партбилеты, выписки из архивов и т.п. где есть 5-ая графа. Но все должно быть до 90-го года.
Замужество:
Вариантов два:
1. Едите сама с двумя детьми. Потом пытаетесь сделать воссоединение. Более быстрый выезд для Вас и детей, но весьма спорный и геморройный вариант для "другого" мужчины.
2. Развод с мужем, брак с "другим" мужчиной, 3 года ожиданий и выезд в составе полной семьи, Вы, дети, мужчина. Долго ждать, но по идее более надежный в плане уехать всем комплектом.
В обоих случаях необходимо будет получить еще разрешение от мужа на вывоз детей на ПМЖ за границу.
Если спорный моменты будут улажены, тогда можно считать баллы:
Возраст:
16-14 в зависимости от того, когда будете подавать документы, сейчас или через 3 года.
20 - ВО
10 - ОР
5 - родственники
Дети:
12-10. 6 + 4(+2) - 6 это за 3-х летнего, 4 за 6-ти летнего, +2 - если старший выучит язык. Все это если ехать сейчас.
12-8 - если выезд через 3 года. 4+(2) + 4(+2).
Вагоны:
20+10 - если поедет "другой" мужчина вагоном. Но не более 45 за обоих.
Религия:
10 - справка из общины. Как получить, думайте, идите в еврейский центр или общину, говорите/пообщайтесь и получайте справку.
Язык: Уровень вы не указали, поэтому если язык не выше А1, то 0 баллов. При повышении уровня по 5 баллов за каждый уровень выше А1.
Итого:
Если сейчас подавать одной с детьми, то:
16 - возраст
20 - ВО
10 - ОР
5 - родственники
12-10 - дети. Если старший выучит язык, то 12, если нет - 10.
10 - община.
Получаем: 73-71 максимум.
Если через 3 года и с другим мужчиной, то:
14 - возраст
45 - ВО и ОР обоих
5 - родственники
12-8 - дети
10 - община
Получаем: 86-82 максимум.
В целом по математике шансы не плохие, но у вас 2 спорных момента, которые вполне могут перекрыть вам шлагбаум в Германию и весьма легко. Поэтому хоть по ПИ у вас шансы приличные, но доказательную базу еврейства желательно бы подтянуть!
Кстати, озаботьтесь еще и предоставлением СОРа сестры, как одним из важных в вашей ситуации документом.
Для zanuda1: я не Шпигель, я не Шпигель, я не Шпигель.Если у тебя никак не получается осилить эту новость, то это клиника. Проходи мимо, дурачок.
NEW 12.10.12 11:11
ммм получается что я должна буду указать вероисповедание и это будет играть против меня?
по документам отдельная песня. дело в том что у моей бабушки было изначально в документах проставлено что родители евреи. затем зачем-то она меняла свидетельство и меняла паспорт. сестра восстановила первоначальные документы и на их основании моя мама тоже меняла паспорт и свидетельство, где указывалось что ее мама - еврейка. у дедушки еврейство было изначально. вообще по этим документам я пока не очень понимаю - у меня на руках только военный билет деда (оригинал) где указано что он еврей.
в ответ Dresdner 12.10.12 11:06
В ответ на:
можете, конечно... хотя это будет сообщением заведомо ложных сведений... а зачем сестре понадобилась повторная выдача свидетельства (о чем?) и паспорта мамы?
можете, конечно... хотя это будет сообщением заведомо ложных сведений... а зачем сестре понадобилась повторная выдача свидетельства (о чем?) и паспорта мамы?
ммм получается что я должна буду указать вероисповедание и это будет играть против меня?
по документам отдельная песня. дело в том что у моей бабушки было изначально в документах проставлено что родители евреи. затем зачем-то она меняла свидетельство и меняла паспорт. сестра восстановила первоначальные документы и на их основании моя мама тоже меняла паспорт и свидетельство, где указывалось что ее мама - еврейка. у дедушки еврейство было изначально. вообще по этим документам я пока не очень понимаю - у меня на руках только военный билет деда (оригинал) где указано что он еврей.
NEW 12.10.12 11:14
в ответ Olgaweiss 12.10.12 11:11
Какими годами выданы все повторные документы и какие документы есть в оригинальном первоначальном виде?
Для zanuda1: я не Шпигель, я не Шпигель, я не Шпигель.Если у тебя никак не получается осилить эту новость, то это клиника. Проходи мимо, дурачок.
NEW 12.10.12 11:14
как это - нет? они у меня на руках. есть свидетельство о рождении бабушки - родители евреи оба. есть военный билет деда - еврей. есть повторно выданные документы моей мамы где и ее родители и она сама - евреи. я только не понимаю - а пункт о повторных документах - это уже по новым правилам? ведь моя сестра занималась оформлением в 95-97 гг, тогда и менялись документы.
в ответ woodden 12.10.12 11:07
В ответ на:
Ну, у Вас же нет ни одного документа подтверждающего ваше еврейство, даже повторного.
Ну, у Вас же нет ни одного документа подтверждающего ваше еврейство, даже повторного.
как это - нет? они у меня на руках. есть свидетельство о рождении бабушки - родители евреи оба. есть военный билет деда - еврей. есть повторно выданные документы моей мамы где и ее родители и она сама - евреи. я только не понимаю - а пункт о повторных документах - это уже по новым правилам? ведь моя сестра занималась оформлением в 95-97 гг, тогда и менялись документы.
NEW 12.10.12 11:16
да.
а в каком году все эти замены паспорта и свидетельств имели место быть? правильно ли я понимаю, что в Вашем СОР национальность мамы - не еврейка?
в ответ Olgaweiss 12.10.12 11:11
В ответ на:
ммм получается что я должна буду указать вероисповедание и это будет играть против меня?
ммм получается что я должна буду указать вероисповедание и это будет играть против меня?
да.
В ответ на:
по документам отдельная песня. дело в том что у моей бабушки было изначально в документах проставлено что родители евреи. затем зачем-то она меняла свидетельство и меняла паспорт. сестра восстановила первоначальные документы и на их основании моя мама тоже меняла паспорт и свидетельство, где указывалось что ее мама - еврейка. у дедушки еврейство было изначально. вообще по этим документам я пока не очень понимаю - у меня на руках только военный билет деда (оригинал) где указано что он еврей.
по документам отдельная песня. дело в том что у моей бабушки было изначально в документах проставлено что родители евреи. затем зачем-то она меняла свидетельство и меняла паспорт. сестра восстановила первоначальные документы и на их основании моя мама тоже меняла паспорт и свидетельство, где указывалось что ее мама - еврейка. у дедушки еврейство было изначально. вообще по этим документам я пока не очень понимаю - у меня на руках только военный билет деда (оригинал) где указано что он еврей.
а в каком году все эти замены паспорта и свидетельств имели место быть? правильно ли я понимаю, что в Вашем СОР национальность мамы - не еврейка?
NEW 12.10.12 11:18
в ответ woodden 12.10.12 11:12
Ну выделил же: По математике.
Касательно документов, если повторные доки выдавались до 90-го их, ИМХО, должны спокойно принять в качестве доказательной базы или нет?
Пусть ТС сначала огласит список тех документов, которые выдавались повторно и даты их выдачи, а также список оригиналов, которые не менялись.
И только потом можно говорить о нулевых шансах или призрачных. Пока только из выданной информации видно только недостаток документов для доказательства еврейства. Но т.к. информация не полная, то на 100% сказать, что пути закрыты или наоборот открыты нельзя.
Касательно документов, если повторные доки выдавались до 90-го их, ИМХО, должны спокойно принять в качестве доказательной базы или нет?
Пусть ТС сначала огласит список тех документов, которые выдавались повторно и даты их выдачи, а также список оригиналов, которые не менялись.
И только потом можно говорить о нулевых шансах или призрачных. Пока только из выданной информации видно только недостаток документов для доказательства еврейства. Но т.к. информация не полная, то на 100% сказать, что пути закрыты или наоборот открыты нельзя.
Для zanuda1: я не Шпигель, я не Шпигель, я не Шпигель.Если у тебя никак не получается осилить эту новость, то это клиника. Проходи мимо, дурачок.
NEW 12.10.12 11:18
есть:
военный билет дедушки (выдан в 1941 году). по нему он еврей.
есть свидетельство о рождении бабушки, свидетельство о рождении и паспорт мамы с указанием еврейства - выданы если не ошибаюсь в 95м. они повторные.
есть выписки из архивов г. Могилев - на дедушку (он и его родители евреи)
есть выписка из архива Житомира на бабушку (она и ее родители евреи).
выписки сделаны в 95 или 96м, надо у сестры уточнять.
в ответ Bavlion 12.10.12 11:14
В ответ на:
Какими годами выданы все повторные документы и какие документы есть в оригинальном первоначальном виде?
Какими годами выданы все повторные документы и какие документы есть в оригинальном первоначальном виде?
есть:
военный билет дедушки (выдан в 1941 году). по нему он еврей.
есть свидетельство о рождении бабушки, свидетельство о рождении и паспорт мамы с указанием еврейства - выданы если не ошибаюсь в 95м. они повторные.
есть выписки из архивов г. Могилев - на дедушку (он и его родители евреи)
есть выписка из архива Житомира на бабушку (она и ее родители евреи).
выписки сделаны в 95 или 96м, надо у сестры уточнять.
NEW 12.10.12 11:20
"пункт о повторных документах" появился самое позднее в 1997 году. поэтому несколько удивительно, что Вашей сестре удалось по ним уехать в 1999... хотя тогда с этим было все же попроще...
в ответ Olgaweiss 12.10.12 11:14
В ответ на:
как это - нет? они у меня на руках. есть свидетельство о рождении бабушки - родители евреи оба. есть военный билет деда - еврей. есть повторно выданные документы моей мамы где и ее родители и она сама - евреи. я только не понимаю - а пункт о повторных документах - это уже по новым правилам? ведь моя сестра занималась оформлением в 95-97 гг, тогда и менялись документы.
как это - нет? они у меня на руках. есть свидетельство о рождении бабушки - родители евреи оба. есть военный билет деда - еврей. есть повторно выданные документы моей мамы где и ее родители и она сама - евреи. я только не понимаю - а пункт о повторных документах - это уже по новым правилам? ведь моя сестра занималась оформлением в 95-97 гг, тогда и менялись документы.
"пункт о повторных документах" появился самое позднее в 1997 году. поэтому несколько удивительно, что Вашей сестре удалось по ним уехать в 1999... хотя тогда с этим было все же попроще...
NEW 12.10.12 11:22
интересно, а как бабушке при обоих еврейских родителях удалось стать не-еврейкой?
в ответ Olgaweiss 12.10.12 11:18
В ответ на:
есть:
военный билет дедушки (выдан в 1941 году). по нему он еврей.
есть свидетельство о рождении бабушки, свидетельство о рождении и паспорт мамы с указанием еврейства - выданы если не ошибаюсь в 95м. они повторные.
есть выписки из архивов г. Могилев - на дедушку (он и его родители евреи)
есть выписка из архива Житомира на бабушку (она и ее родители евреи).
выписки сделаны в 95 или 96м, надо у сестры уточнять.
есть:
военный билет дедушки (выдан в 1941 году). по нему он еврей.
есть свидетельство о рождении бабушки, свидетельство о рождении и паспорт мамы с указанием еврейства - выданы если не ошибаюсь в 95м. они повторные.
есть выписки из архивов г. Могилев - на дедушку (он и его родители евреи)
есть выписка из архива Житомира на бабушку (она и ее родители евреи).
выписки сделаны в 95 или 96м, надо у сестры уточнять.
интересно, а как бабушке при обоих еврейских родителях удалось стать не-еврейкой?

