Позвонил сегодня в посольство в Москве, чтобы спросить, не пришли ли номера дел. Мне сказали, что номер ни к чему, вся переписка с BAMF'ом возможна по фамилии и дате рождения, "а как фамилия ваша, кстати? А, на вас уже не только номер, но и само решение пришло, хотела вам как раз звонить".
Подавали мы документы в конце июня.
Распределили в Гессен. Мы эту землю и указывали, хоть и не настаивали. Просто у нас там в Бад-Наухайме дальние родственники есть.
Год отсчитывается с момента выдачи бешайда на руки. Заберу на днях, тогда сообщу подробности и, скорее всего, задам вопросы. :)

Удачи

Поздравляю! Держите в курсе!!!
ах, а на нас пока не пришел... жаль((

Замечательно! Наши поздравления!

Мои поздравления
Удачи на новом месте, скорейшей интеграции.

Спасибо всем за пожелания!
Но мы пока не сидим на чемоданах, еще много чего сделать надо успеть. Наоборот, не планировали, что так рано нам разрешат выезд.

круто!!! советую поселиться как можно ближе к Франкфурту. Тут рядом куча работы

Здорово! пусть все сложится, как Вы хотите!!

Тот же Bad Nauheim представляется не худшим вариантом - и городок уютный небольшой, и Франкфурт рядом. Но сейчас загадывать бесполезно, мне кажется.

так классно, что сейчас быстро Бешайды дают. Легкой интеграции!! Поздравляю!!Будем ждать новостей от Вас!!

зачем им твоя работа!

Поздравляю, очень быстро!

Итак, заветная бумага на руках. Пресловутый "бешайд" оказался (кто бы мог подумать!) не документом на гербовой бумаге в твердом переплете с золотым тиснением, а пятью обычными печатными страницами, скрепленными степлером. Смазанная печать BAMF'а только на последнем листе. Подробно текст я пока не переводил, но беглый взгляд бросил. Читать там особо и нечего: большая часть текста - это описание оснований нашего приема. Что интересно - не только жена, но и дети могут быть приняты только вместе со мной, хотя они выступали как самостоятельные заявители (внуки), а не члены семьи.
Шестым листком к бешайду приложена бумага уже из земли Гессен, из Дармштадта, где указан адрес приемного пункта в Гиссене.
Выдали анкеты на визы для всех. Впрочем, анкеты самые обычные, их можно и самим найти и распечатать. Они на шенгенскую визу, хотя выдадут национальную. Приходить подавать документы на визу нужно без записи, и не туда, куда идут туристы, а все в то же окно.
На взрослых выдали бланки имущественной декларации. И еще одну памятку. Поскольку в личке меня уже спрашивали, что там да как, я просто попробую сейчас выложить сканы. Тем более, что в других ветках периодически возникают разговоры о необходимости выписки, штампах и проч. Кстати, штампы "на ПМЖ" в уже не новых паспортах посольство устраивают.

И памятка...

спасибо, что отсканили, интересно посмотреть!

Сижу, разбираю бешайд.
Еврейских бабушку и дедушку детям нашим зачли, дети вместе со мной перечислены в списке "выполняющих предпосылки", но согласно какому-то правовому акту все равно могут быть приняты только вместе со мной. Что, мне кажется, странно: разве не могли бы они уехать с одной нееврейской матерью?
Далее написано, что жена моя "еврейские" предпосылки не выполняет, но тоже получает вид на жительство по параграфу 23, абзацу 2.
Я помню, читал тут, что абзац имеет значение, что 2 - хорошо, а 1 - плохо, но что "вагонам" как раз дают этот первый, а "паровозам" второй. Или я что-то путаю? Вот у нас у всех второй абзац. А в чем разница-то?

А для Вас это что-нибудь принципиально меняет? Разрешение получено - радуйтесь!!!

Нет не могли, так как они не совершеннолетние т.е они не были сами заявителями.
После 18 они бы могли сами подавать документы, но уехать с матерью всё равно не имели бы права, только сами.
Ваша жена едет, как жена еврея. И никогда бы не смогла бы выехать, как мать евр. детей.

Сейчас в основном всем дают § 23(2)
Вам дадут ПМЖ §23(2), жене ВНЖ §23(2)
Детям не знаю, скорее всего ВНЖ §23(2)

А, вот оно что... Я-то думал, что дети-евреи могут ехать, утаскивая за собой нееврейского родителя. Тогда понятно.
Меня-то волнует вопрос такой: вдруг со мной что случится в Германии, неужели детей с мамой обратно отправят? Только исходя из этого, я и делал детей самостоятельными заявителями.

детям должны дать ПМЖ 23.2

у детей будет ПМЖ (должно стоять уже в бешайде, если нет - надо подавать возражение против него).
насчёт мамы - вопрос открытый.

а что ПМЖ им даст, если например маму не дай бог домой отправят ?
Просто из интереса.... я и сам ответа не имею... но мне кажется , что тогда дети тоже домой едут с мамой?

А как ПМЖ должно выглядеть в бешайде?

Спасибо за прикрепленные файлы.

вариантов масса -
например, в АБХ 100% VwV никто не открывал, в лучшем случае пролистывал, так что запросто дадут самостоятельный ВНЖ на год.
ещё вариант - как сделали в Дрездене - дадут гуманитарный какой-нибудь (25.4, 25.5) - это на мой взгляд вообще жопа, как смертный приговор
ну и мама может сама доработать до собственного ПМЖ, а то и гражданства, автор на фото не выглядит уж слишком старым.
очень даже может быть, что ей даже взносы за двоих детей за 6 лет зачтут...

отсканируй ету часть без личных данных, вот и узнаем,как выглядит в бешайде НЕ по 23-2
п.с.
если с папой-евреем что случится,(развод,смерть) а дети с пмж останутся с матерью, то никто не будет разделять семью.Она так и будет получать (или продлять) внж до 18-летия последнего.Поетому важно для нее иметь детей с пмж.

этот ВНЖ вполне себе может быть гуманитарным.

Закон где это написано, ссылку дайте .

25.4, 25.5, например...

Вот цитата из бешайда:

И вот еще, значительно ниже:

То есть мне и детям ПМЖ, жене ВНЖ. И все это по 23-2.
А что тогда 23-1 означает?

Ну и где в ней о том, что

Вот так
А это жене АЕ

Для вас ничего.
Никто из вашей семьи его не получит.

Писал по частям, прошу прощения.
Пока писал, сам и разобрался, где ПМЖ, а где ВНЖ. :)

что через 7,5 лет после вступления в силу нового закона о пребывании в BAMF наконец-то его дочитали...

Шутка для посвященных? :) Я не в их числе, к сожалению.

Т.е. дети ТС не выполняют предпосылки для самост евр иммиграции? Не могли бы Вы пояснить, почему? Спасибо!
Зы. Ранее Вы писали, что и несовершеннолетний тоже может быть самост заявителем.. Или в случае детей ТС дело в ином, по причине чего они не выполняют предпосылки для самост евр иммиграции?

Если ничего не путаю, ранее awk0209 писал, что несовершеннолетние могут быть самост заявителями

не наговаривайте на BAMF напраслины. им для этого понадобилось всего 5 лет.

ну так они это уже до конца дочитали уже?

Почитайте архив, будете в числе.

Дети ТС слишком несовершеннолетни, чтобы самостоятельно набрать достаточно для положительного ПИ.

Может.
Как и оба ребенка ТС. Они самостоятельные заявители.
P.S. Не каждый самостоятельный заявитель непременно получает согласие на прием.
Сейчас, правда, таких все меньше и меньше. Только совсем малограмотные, которые форумов не читают , не имеют шансов на прием.
А малолетние дети, даже не имеющие родительской поддержки, имеют. Если не сразу, то потом. По мере взросления.

Уж больно там густые дебри... И юридические, и языковые. :) Я хотел всего лишь, чтобы мне в двух словах объяснили различие в абзацах. Я раньше думал, что второй абзац - это ПМЖ, и живи себе спокойно, а первый абзац - это ВНЖ, и продлевай его постоянно, если на то есть основания. Очевидно, я понял неправильно: вот у нас у всех второй абзац, но при этом NE и AE.

с обоими спокойно живите
если не начать разводится или уезжать на годы назад( как тут некоторые делают) никаких проблем не будет.
просто не делайте вот так:
http://foren.germany.ru/other/f/22292994.html?Cat=&page=2&view=collapsed&sb=5

Да я и не волнуюсь! :) Просто любопытно мне, что означал бы абзац 1. Никак мне эту тайну не раскроют. :) Типа "Ты что, дальтоник, Скрипач, - зелёный цвет от оранжевого отличить не можешь?" :))

«Во многой мудрости много печали; и кто умножает познания, умножает скорбь» (Екклесиаст)

Аааааааааа!...... (застрелился) :)

ну раз вы настаиваете...
§ 23 Aufenthaltsgewährung durch die obersten Landesbehörden;
Aufnahme bei besonders gelagerten politischen Interessen
(1) Die oberste Landesbehörde kann aus völkerrechtlichen oder humanitären Gründen oder zur Wahrung politischer Interessen der Bundesrepublik Deutschland anordnen, dass Ausländern aus bestimmten Staaten oder in sonstiger Weise bestimmten Ausländergruppen eine Aufenthaltserlaubnis erteilt wird. Die Anordnung kann unter der Maßgabe erfolgen, dass eine Verpflichtungserklärung nach § 68 abgegeben wird. Zur Wahrung der Bundeseinheitlichkeit bedarf die Anordnung des Einvernehmens mit dem Bundesministerium des Innern.
(2) Das Bundesministerium des Innern kann zur Wahrung besonders gelagerter politischer Interessen der Bundesrepublik Deutschland im Benehmen mit den obersten Landesbehörden anordnen, dass das Bundesamt für Migration und Flüchtlinge Ausländern aus bestimmten Staaten oder in sonstiger Weise bestimmten Ausländergruppen eine Aufnahmezusage erteilt. Ein Vorverfahren nach § 68 der Verwaltungsgerichtsordnung findet nicht statt. Den betroffenen Ausländern ist entsprechend der Aufnahmezusage eine Aufenthaltserlaubnis oder Niederlassungserlaubnis zu erteilen. Die Niederlassungserlaubnis kann mit einer wohnsitzbeschränkenden Auflage versehen werden. Die Aufenthaltserlaubnis berechtigt zur Ausübung einer Erwerbstätigkeit.
(3) Die Anordnung kann vorsehen, dass § 24 ganz oder teilweise entsprechende Anwendung findet.
http://www.gesetze-im-internet.de/aufenthg_2004/__23.html

Не могу разгрызть. :( В первом абзаце BAMF как будто вообще не при деле, и вообще в нем мало что написано. Что в итоге не доступно людям с первым абзацем по сравнению с людьми со вторым?

А, ок, спасибо, понятно: детям ТС указали на возможность иммиграции только с папой, тк им не насчитали по 50+ собственных баллов..
Вообще, интересно, Вы лично знаете случаи самостоятельной евр иммиграции несовршеннолетнего? Понимаю, что теоретически можно представить ситуацию, когда таковой набирает 50+ баллов, но, тем не менее, есть ли прецеденты?

Разве настоящие еврейские родители отпустят своего ребенка из дома? А если они не настоящие, то ему еврейская иммиграция запрещена

Чтобы это узнать надо почитать и другие параграфы.
Самые существенные для Вашей жены § 9a AufenthG и § 10 StAG.

А Вы какой-то особенный?
Вам надо отдельно объяснять?

Не так.
Вопрос звучит иначе: - Ты что, дальтоник, Скрипач, - читать не умеешь?

возможности получения DA-EG, немецкого гражданства, воссоединения с членами семьи.

писал же целый опус
даже на русском

не один вы
я вот тоже до сих пор не могу понять, почему бы супругам просто не давать обычный супружеский ВНЖ, зачем были все эти пляски с 23.1 (да и с ВНЖ 23.2 тоже)...

по §8 возможно

По § 10 StAG тоже можно.

Хорошая шутка
Тысячи "настоящих еврейских родителей" отпускают своих несовершеннолетних детей из дома..
Знаю лично примеры таковых родителей (весьма приличных людей, давно состоявшихся в жизни) в штатах, Израиле, РБ и РФ..
Все индивидуально (в плане готовности ребенка к отъезду из семьи) - это главное и еврейство родителей в современном мире (а не в местечке в 19 веке) тут не при чем..
Касательно 50 баллов инт прогнзоа для несоврешеннолетнего заявителя, то, к примеру, у моих приятелей учится ребенок в частной гимназии в Герм уже не первый год и экзамен по нем языку сдать на уровень С1 или С2 там сейчас точно не проблема (а англ серт на 5 баллов уже давно есть), потому 45-50 баллов там точно уже просматривается без родительских денег на счет ребенка, справок из общины и тп..
Ну и за студенчество в нем вузе дают ведь 10 баллов, а вот касательно доп баллов учащемуся нем гимназии- пока информации на этом форуме не встречал..
Может, уважаемый awk0209 прольет свет на этот вопрос.

Поступит в Уни - получит бонус.
Но не обязательно в Уни, достаточно сделать какую-нить Аусбильдунг, получить профессию. Баллов будет выше крыши, хотя их избыток ему и ни к чему.

но не с 23.1

aschnurrbart, awk0209, Dresdner, спасибо!
Когда был опубликован тот "опус", я еще не знал о существовании еврейской иммиграции в Германию. :) Такого рода информацию хорошо бы закреплять в топе форума.

увы, это доступно только избранным...

Подавал видимо вместе с ТС, 19 июня. Тоже получил Бешайд. По крайней мере так сказали в отделе евр. эмигр. в консульстве. Двое детей и жена русская. Видимо с параграфами все как у ТС.
Но есть одно НО!
Никакие мои подсчеты не давали мне 50+. А Бешайд тем не менее получен. Многое что опубликовано на форуме не соотвествует действительности. Это всего лиж догадки и слухи.
Думаю, что дети не получат собственного ПМЖ только потому, что они несовершеннолетние и русская жена имеет на них такие же права как и еврей отец. В случае развода и ее добровольно отъезда, она может получить по суду детей с ПМЖ в Германии. Коллизия однако.

Согласен полностью!!!!! Моя мать при подаче документов была самостоятельной заявительницей и она тоже ни при каких раскладах не набирала 50, поэтому пошла на А2...итог - разрешение получено без с базовым уровнем языка

У меня А1. Мне полных 50. Бешайд был получен, как я думаю, потому что из представленных документов было видно, что мы вполне себе самостоятельные люди, с собственностью, с пониманием того что делаем.
Особенно мне нравились оценки на форуме моего еврейства и религиозности. На всякий случай, я атеист, а еврей не по религии, а по национальности.
Больше меня интересует вопрос получения визы, поскольку у меня и всех членов семьи годовые мульти-визы. Их закроют и дадут однократную национальную?
ТС, что означает штам "На ПМЖ" в старом паспорте? Если он старый, значит закончился... не действительный. Кто туда поставит штамп?
Да и в общегражданском тоже будет стоять.

Может сможет, а может и нет-решает суд.
Вас кто то 100% убеждал в обратном на форуме?

Вы указали в анкете, что вы атеист?

Вы хотите сказать, что ваша мама получила положительный Бешайд без сдачи А1 или что?
Какого года рождения ваша мама?

Если вы про ВНЖ\ПМЖ для членов семьи, то я сам узнал об этом только из этой ветки.
На форуме меня убеждали, что я не получу бешайд:
по возрасту, не доберу баллов;
не религиозный, не состою в общине, не ем мацу, не пью кровь младенцев;
еврей по матери, а не чистокровный;
документы должны быть заверены нотариально (к слову сказать, они вообще могут быть переведены вами, без всяких подписей и печатей. Перевод бюро приветствуется, но необязателен)
ну и т.д.
Если на вопрос сколько время, вы получаете ответ 14:00 или 15:20 или 17. Есть ли ценность этой информации, даже если вы знаете, что один из вариантов верный?
Отвечать на вопросы страждущих должен тот кто уверен в правильности данного ответа, а не выдавать свои мысли за правду жизни.
Мое мнение разумеется.

Не нашёл в архиве в разделе "Еврейская иммиграция" сообщений где вас убеждали, что не получите Бешайд.
а теперь вновь главное: Вы указали в анкете, что не религиозны и атеист?

Тогда платите деньги и обращайтесь в юридическую консультацию или нанимайте адвоката.

Прошу прощения невнимательно написал
хотел написать без А2...
А1 был, в мае отослали сертификаты (остальное все уже было сдано) ...полгода (вместо 1 года) занималась на А2, чтобы в случае отказа была потом возможность достигнуть "проходной" балл... решила попробовать сдать и сдала, но отосланный сертификат на А2, на решение не повлиял т.к. по времени это было не ранее, чем за 2 недели до получения Бешайда. Ей 57 лет, ВО, опыт работы (естественно), состоит в евр. общине...ну и мы потенциальные близкие родственники в Германии.
Не очень запутанно написал?

Т.е. вы высказываите недовольство форумом от того, что Вашей маме хотели тут помочь и посоветовали перестраховаться и получить знания языка уровня А2. А оказалось мол и так всё удачно, так что идите вы(форум) в ж....у со своими советами.
Один-дав ложную информацию проскачил в Германию, другому совет не пригодился. Так что Ваш форум....
Интересно, а как бы тут запели в случае не удачи

Ну и где здесь несоответствие?
Не она первая и не она последняя кому помогает Ermessen I.

Ну для начала! Имею право, высказывать свое мнение в любой форме....

Когда это????? Тема в разных вариантах обсуждалась, но про советы моей маме не помню...хотя с годами память уже не та, так что.....мобыть-мобыть

Ну раз Вы перешли на общение типа "сам дурак", тогда хотелось отметить пару грамматических ошибок (что даже Word не рулит?)

Ну зачем же вкладывать в мои слова свой смысл? Я и сам могу предельно ясно выражать свои мысли.
А мысль банально проста...советы по-поводу баллов и интеграционного прогноза невсегда точны (это я очень мягко и учтиво) и не стоит давать их, если не уверен в их состоятельности

20+10+10 = 40
Не слишком ли щедрая помощь пенсионерке?

Ну если вы на свои хлеба едете, то и понятно почему въезд разрешили.
Я правильно вас поняла, что при сдаче документов, вы указали, что имеете собственность?

Про ложную информацию это было не про вас-это во первых, а во вторых у нас на форуме уже есть один к одному неадекват, будьте оригинальней!

"Старый" не значит кончился, а тот который служил года 2-3 и срок действия ещё не истёк. В него можно печать на ПМЖ шлёпнуть за 50 руб. (может уже и подорожало)
А можно совсем новенький заказать на ПМЖ паспорт. Отличия никакого. Только время ожидания нового дольше, чем печатку шлёпнуть, ни и в цене тоже разница, ибо печать дешевле, чем нов. паспорт делать.

Ну и кто же это? На кого равняться? Точнее сказать, оригинальней кого надо быть?
P.S. Я вполне адекват и хамить желания не было, реакция была ответная.

Ваше недовольство было высказано по поводу ух какого вредного совета по поводу посещений вашей мамы такого ненужного курса, как изучение немецкого языка. и как же Вы так вляпались прислушивааясь к форуму?. От этого и получаете соответствующие ответы в данный момент.
А комп, как и остальные части тела имеющиеся в вашем распоряжении советую перезагрузить, хотя не слушайте больше советов тут, а то вдруг поможет

Мне не понятно! Вы специально пытаетесь выглядеть глупее, чем вы есть на самом деле?
Еще раз повторяю! Читайте по губам!
Советов никто не давал!
Ни мне!
Ни ей!
Конечно вам в это поверить трудно, но евреи не все полные дебилы!!!
Неужели вы думаете, что у женщины (на тот момент 55 летней) с двумя красными дипломами о высшем образовании (одним красным о среднеспециальном не в счет) не хватает своего разумения, дабы осознавать необходимость изучения языка???

Ну тогда проявите милосердие ко всем и объясните с чем Вы с пятью знаками восклицания. Как Вы нам дали понять, процитировав


Так прочли вы эту вредную информацию про изучение языка на форуме или в узком кругу семьи, была принята эта вредная идея, тогда при чём тут форум.?
Кроме хамства от вас пока что не прозвучало не одного вразумительного ответа.

И какое моё высказывание вы посчитали хамским, что не позволяет Вам отвечать по существу?

По-моему, при выдаче национальной визы шенгенскую не аннулируют. Но это мои соображения, подкрепленные здравым смыслом. В свете развернувшейся в этой ветке полемики, я заранее снимаю с себя всякую ответственность за возможные убытки, причиненные моими словами прямо или косвенно. Вы принимаете эту информацию "как есть" и используете ее на свой страх и риск. ;)
Паспорта наши выданы весной этого года. В них уже есть визы и пограничные печати. Это я имел в виду под словом "старые". Посольство разрешает ставить штамп "на ПМЖ" в эти, уже не новые, паспорта.
Что касается религиозной принадлежности, то мою, скажем, тоже точнее всего можно описать словом "атеист". Но в анкете такого варианта нет. Есть "иудаизм" и "другое". Так вот со стороны немки, принимавшей документы, был вопрос касатетельно нашего участия в жизни общины. Дело в том, что мы с моей русской женой оба члены общины "Марьина роща", и справки было две. Ну и немка не успокоилась, пока не получила внятный ответ, что жена моя, мол, участвует только в светских программах (образование, спорт), а я посещаю синагогу.
Вместе с нами (то есть буквально в то же время) подавала документы супружеская чета по фамилии Петросян. :) Обоим под 60 лет. Образование у него (он заявитель) только среднее, язык только А1, родственников в Германии нет. Я, конечно, не знаю, какой ответ им дадут или уже дали, но ведь они вполне уверенно шли на подачу, хотя о cуществовании интеграционного прогноза знали. Мне почему-то кажется, что их тоже примут. Но - см. первый абзац моего поста. :)

Наверное чуть по больше, потому как

Нет, я тоже решил сначала, что они до 45 года. Поэтому специально спросил про возраст.

А Ваша сестра?
Это еще +5.

Не щедрее чем другим.
В рамках правил.

Хотя, если у них с еврейством нет никаких проблем и "петросяны" тоже наши, то на недобор в пределах 10 баллов в таком возрасте смотрят сквозь пальцы. Проверенно на многочисленной практике.

Кстити а где "Дядя Гоша"?

мне двоюродная, ей племянница

Все равно помощь не выходит за рамки Ermessen I.

Поскажите, плз, а в каком возрасте на недобор 10 баллов не смотрят сквозь пальцы?
Или немцы считают, что интеграция еврейского пенсионера проходит легче, чем студента (а то тут в соседней ветке девушка около 50 баллов потенциально набирает, но аксакалы выражали нескрываемый пессимизм..)?
Или, может, хуже всех , в этом плане, заявителям средних лет?

Вы прям в точку

Azizat
Ну если вы на свои хлеба едете, то и понятно почему въезд разрешили.
Я правильно вас поняла, что при сдаче документов, вы указали, что имеете собственность?
Да, все правильно. У меня был выбор, либо я сдаюсь на милость немцев и трепетно жду ответа, и скорее всего получаю его через непредсказуемое время с возможностью поселиться у негра в ж..., либо я расскрываю карты и получаю предсказуемо быстро ответ и свободу в выборе места жительства. Что теряю и преобретаю конечно же понимал.

Где же здесь здравый смысл? По одной визе вы можете, как через скакалку, через шлакбаум прыгать, по другой только раз и в одном направлении. Территория в сущности одна. Виза должна быть одна.
Нац. виза, еврейским эмигрантам, выдается консульством на онсновании бешайда, а туристам на основании брони гостиницы, бизнесменам на основании приглашения.
То-есть для въезда на территорию Германии, что нужно подавляющему числу эмигрантов, мне виза не нужна. Но может у немцев свои соображения, о которых мне не известно.
Думаю моя ситуация не уникальна, возможно кто-то уже сталкивался с подобным и есть конкретная практика.

Территория действия нац. визы уже, чем шенгенской. Поэтому, мне кажется, немцы не в праве ограничивать вас в возможности посещать другие страны соглашения в период действия шенгенской визы, а уж тем более, если она выдана консульством другого государства. Вообще, мне кажется, лучше всего уточнить этот вопрос в консульстве. Заодно и нам расскажете. :)

судя по всему, не раскрытие карт и получение потом всяких разных соцпомощей и тп не приветствуется законодательтсвом Г..
так что, имхо, смысла в непоказе имущества, особо, не вижу..
или Вы еще какие-то резоны не раскрывать карты видите?

т.е. Вы заранее были уверены, что получите распределение в желаемую землю благодаря "раскрытию карт"? если так, то, конечно, приятно осознавать, что за наличие собственности не отправят в нежелаемую землю..
Потому как, ТС вот получил же тоже распределение в желаемую землю, насколько я понял (хотя, может, и он имущество показывал какое-то, не знаю)..

Никакое имущество при подаче документов не декларируется... Только при сдаче паспортов на визы.

да, верно, но Вы говорите об обязательном декларировании: оно, действительно, перед получением визы..
но, человек, видимо, включил доки по имуществу в пакет документов при подаче.. Он нам расскажет, думаю, так ли это..

Никаких деклараций не требуется, однако в анкете есть пункт: как вы планируете обеспечивать себя и семью в Германии. Можно например написать какой вы офигенный специалист в области покраски заборов и что именно в Германии ваш талант наиболее востребован. Дальше, я подозреваю, чиновник рассматривающий ваше дело сильно засомневается, есть ли у них свободные места в психушке. А можно добавить, а еще у меня есть активы стоимостью ХХХ и приложить документы. Тогда видимо решение о принятии вас как эмигранта дастся гораздо легче.
Вообще, положительное решение о приеме, как мне скажется, складывается из трех важных состовляющих.
Доказательство еврейского происхождения
Способность обеспечивать себя самостоятельно
Ассимиляция в новую для себя среду.
Ну с первым все и так ясно, со вторым... много факторов, как вы жили на родине, чем занимались, какое образование, профессия, имущество. Ну и самое пожалуй сложное, ассимиляция. Уезжая в достаточно зрелом возрасте, человек перевозит все свои привычки и уклад той жизни к которой привык. Германия и Россия, два абсолютно разных мира. Думаю вы и сами это знаете.
Видимо эти критерии действуют при принятии решения для людей в репродуктивном, активном возрасте. Но есть же и пожилые люди. Далеко не всегда они имеют собственные средства, или будут их иметь в будущем. И язык и ассимиляция для таких людей под большим вопросом. и 50+ только в здоровом сне может приснится. Однако эти люди тоже получают бешайд. Так в этом проявляется воля немецкого государства, решившего принимать у себя евреев. Да, сам бешайд надо подождать, надо найти землю у которой есть финансы на поддержание стариков. Грубо говоря они их пристраивают. Немцы прекрасно понимают, что приняв их у себя, они будут о них заботиться всю оставшуюся жизнь.

Это определяется не возрастом заявителей, а интенсивностью их потока.
Когда "самодостаточных" претендентов много, "требующие помощи" вытесняются на потом. Но и до них потом доходит очередь. Остаются лишь те, размер требуемой помощи которым превышает возможности и Ermessen I и Ermessen II.
Хотя еще каких-нибудь пару лет назад отказы щедро сыпались и на тех, чье дело могла резко поправить какая-нить справка из общины или сданный дополнительно SD2.

Это здорово, коли так.. Особенно, если это влияет на согласие принять иммигранта в желаемой заявителем земле, чтобы потом ему не тратить время и нервы на открепления итп..

Что ж, коли так, учитывая нынешнюю-то "интенсивность их потока" не очень понятен Ваш пессимизм по поводу достаточномти баллов у девушки-ТС в соседней ветке (если помните, у нее 40-50, в зависимости от признания/непризнания справки из общины)..

национальная от шенгенской отличается лишь длительностью действия. Шенген до 90 ней, национал от 90 и больше. А ездить имеете права как с шенгеном куда угодно.Сейчас всем шенген выдают, это я точно знаю-в прошлом году на пол года на учебу ездила-хотела национал открывать. А они мне шенген открыли и сказали, что дальше я уже себе в Дойчляндии продлить должна.

В случае иммиграция дают национальную со сроком 90 дней. За это время надо стать кругом на учет и подать документы на получение еАТ. А уже он дает право кататься по всему ЕС.

Bavlion, +1.
Я не уверен, что, например, испанские полицейские посчитают наличие в российском паспорте немецкой национальной визы достаточным основанием для пребывания в Испании.
И мне в консульстве, когда забирал бешайд, прямо так и сказали, что хоть анкеты и на шенгенскую визу, но выдадут национальную со сроком три месяца.

Ну правильно. Со стороны посольства логично было бы спросить нафига вам шенген, если вы в Германию на ПМЖ ломитесь?

понятно что дают и зачем. Вопросбыл о том, что эмигранту выдается виза однократная, на три месяца, для того чтобы он мог въехать на территорию германии и оформить вид на жительство. У меня есть виза, многократная. Ее закроют и дадут однократную или нет? Думал получить ответ от людей точно знающих. Видимо просвешу всех сам, после того как побываю в посольстве.

О, отлично! Спасибо!

я , живя в России, тоже так думал...

Имхо, если шенгенская виза выдана не Германией, то Германия не сможет ее закрыть, и вас могут послать в консульство той страны, которая выдала визу. Так что в этом случае лучше позвонить в немецкое консульство и спросить, нужно ли аннулировать предыдущую визу

Поздравляю, рада за Вас.

Живой пока. Спасибо, что помните

Искренне вас поздравляю!

mineralka, Onkel-gosha, спасибо!

В общем добрался я наконец до консульства и забрал свои документы.
В Бешайде как и у ТС мне и детям ПМЖ, жене ВНЖ и все по 23.2
Земля та, что и запрашивалась. Лагерь в Триере. Я так пониманию, туда надо только появиться, поскольку жить там все равно не собираемся, ...или? И одна дополнительная анкета. Тетя в консульстве сказала, что это только эта земля и только в первый раз прислала. Сканить не буду, там всего пару вопросов. Называется анкета так: Анкетные данные, на основании которых будет производиться не связанный обязательствами, поиск подходящего жилья. Вопросы, имя-фамилия, кол-во членов семьи, предпочитаемый крайс, город. В случае инвалидности или болезни, беременности особые пожелания. Далее объясняется, что при поиске жилья, для пособия будут применяться нормы именно этой местности и если жилье будет стоить дороже, то оплачивать его надо самостоятельно. То же касается мебели, бытовых приборов.
Ну и последнее:
для получения национальной немецкой визы, для приема в Германии в качестве иммигранта, все другие визы будут закрыты.. На вопрос, а зачем, я просто не буду получать вашу визу, а въеду по своей, мульти выданной вашим же консульством и со всеми документами и бешайдом явлюсь в лагерь. Ответ меня немного шокировал. "Вас не примут в качестве иммигранта, не имеют права"
Как-то так.

А зачем они нужны тому у кого будет еАТ?
Все равно какой, со срочным или бессрочным видом на жительство в Германии.

Ну, мир Европой не ограничивается. Я не думаю, что обладателю eAT открыт безвизовый въезд во все страны. А тут написано про "все другие визы".

не, ну имелись ввиду конечно шенгенские визы

"А зачем они нужны тому у кого будет еАТ?
Все равно какой, со срочным или бессрочным видом на жительство в Германии."
Ключевое слово здесь, "будет". У меня например работа. Сидеть в Германии три месяца я не смогу. А есть еще родители, которые уезжать никуда не собираются... С чего бы вдруг лишать меня и жену свободы передвижения? Еслиб немцы не хотели меня видеть в Германии, я бы не получал мультик. Так зачем сейчас ограничивать меня однократным въездом? Думаю это пережиток царского режима. Когда-то советские люди не могли никуда выезжать и въездная виза, разумеется однократная, путь назад все равно закрыт, была вполне логичной. С тех пор кое что изменилось, а немецкая бюрократия, далеко не последняя во вселенной, продолжает исправно пыхтеть.

У немцев на первом месте интеграция в нем. общество. Они думают, что иммигранты приехали и осели в Германии навсегда, как большинство в принципе.
Но есть такие, как вы, которые иммигрировали и на родину рвутся. Такое немецким умам переварить не под силу- зачем люди едут, чтобы тут же уехать.

Да с чего вы взяли что я рвусь на родину? Просто есть работа, которая обеспечивает семью. Бросать ее сейчас не вижу смысла. Ну и родители.
Причем здесь интеграция? Маленький только начал говорить, естественно по русски, старшему 9 и он трещит по немецки без акцента. Результат начального образования в школе при нем. посольстве.
Я выбрал Германию как страну для постоянного проживания, а не как место отшельничества. Или вы с утра до вечера интегрируетесь... Не помню, чтобы среди обязательных документов для въезда, был бы обет не выезда в другие страны и на родину.
Сразу по поводу центра интересов. Я прожил на родине большую часть жизни, приобрел привычки мировоззрение и круг общения. Вполне понятно, что не хочу всего этого терять. Да и с чего бы должен? При этом, страной постоянного места жительства я выбрал Германию.

Я не" интегрируюсь с утра до вечера", я просто живу в Германии постоянно.

Я дольше вас прожила на Родине и мне там ничего не нужно, ни круга общения, не ИХ интересов, не ИХ мировоззрения.
P.S. Хотя знаю одного дяденьку, так он всё по командировкам, так он в Россию, Белоруссию и Украину месяцами мотается.
Жена уже вторая с ним на развод подала, он оттуда такой агрессивный приезжал, всё в доме крушил.

Ну, Германия на него и не посягает.
По крайней мере последние шыисят с лишним лет.

закрыто.