Deutsch

Каковы мои шансы (оцените пож-ста)?

975  1 2 3 все
Carl Mitten
прохожий03.04.12 06:25
03.04.12 06:25 
доброго времени суток; подскажите, пожалуйста, каковы наши с супругой шансы на эмиграцию? мне 44, супруге 49, в браке 6 лет, сейчас идем в институт Гете для получения с ней А1; у меня 2 высших образования, у нее 1 высшее образование; у меня отец еврей, мать русская, супруга русская на 100 %; стаж работы у обоих с 1985 года;
1. сможем ли получить разрешение на эмиграцию?
2. что в данной ситуации посоветуете с общиной в Германии?
заранее благодарен за ответы
#1 
P.Mos
гость03.04.12 09:08
P.Mos
NEW 03.04.12 09:08 
в ответ Carl Mitten 03.04.12 06:25
Имхо, баллов может не хватить. Если не ошибаюсь, вы получите 30 за стаж и образование, чуть-чуть за возраст. Чтобы добраться до 50 надо сдавать немецкий на уровень, высший чем А1, или какой-нибудь еще другой язык тоже на приличный уровень сдать.
Человек, разговаривающий на иврите, не будет ремонтировать прачечную
#2 
  awk0209
коренной житель03.04.12 09:16
NEW 03.04.12 09:16 
в ответ Carl Mitten 03.04.12 06:25
In Antwort auf:
1. сможем ли получить разрешение на эмиграцию?

На эмиграцию откуда? Из России?
На это никаких разрешений ни от кого не нужно. Покупайте билет, собирайте вещи и уезжайте. Если есть куда.
На получение согласия на прием в рамках еврейской иммиграции в Германию шансы у вас неплохие. Будут. Когда получите языковые сертификаты.
In Antwort auf:
2. что в данной ситуации посоветуете с общиной в Германии?

В Германии ничего.
Если есть возможность, вступите в еврейскую общину по месту жительства. Если Вы еще не в ней.
#3 
P.Mos
гость03.04.12 10:41
P.Mos
NEW 03.04.12 10:41 
в ответ Carl Mitten 03.04.12 06:25
Немного добавлю. У меня была ситуация похожая - тот же возраст, тот же стаж. В итоге я получил 30 за квалификацию/стаж, 4+3 за двух детей, 5 за семейные связи в Германии. То есть вам, чтобы добраться до 50 баллов надо еще вступить в общину в своем городе - это вроде 5 баллов, за возраст вы тоже вроде бы должны получить сколько-то, но все равно будет впритык. Так что бейтесь за каждый бал
Человек, разговаривающий на иврите, не будет ремонтировать прачечную
#4 
  awk0209
коренной житель03.04.12 11:59
NEW 03.04.12 11:59 
в ответ P.Mos 03.04.12 10:41
In Antwort auf:
У меня была ситуация похожая - тот же возраст, тот же стаж. В итоге я получил

Она была похожей, но или немного раньше и с тех пор правила составления ИП изменились, или ваши исходные условия были все же несколько иными, чем у ТС.
#5 
P.Mos
гость03.04.12 12:26
P.Mos
NEW 03.04.12 12:26 
в ответ awk0209 03.04.12 11:59
Ну, данные у всех разные :) даже если похожие. Про новый подсчет просто не знаю, какие теперь правила начисления баллов (мой случай относится к 2009 году), может быть, сейчас все проще. Вроде бы кто-то давал ссылку на то, какие теперь баллы и за что дают?
Человек, разговаривающий на иврите, не будет ремонтировать прачечную
#6 
  Onkel-gosha
местный житель03.04.12 22:15
NEW 03.04.12 22:15 
в ответ P.Mos 03.04.12 12:26
За образование и стаж супруги. +15 баллов.
#7 
P.Mos
гость04.04.12 09:28
P.Mos
NEW 04.04.12 09:28 
в ответ Onkel-gosha 03.04.12 22:15
А мне написали, что раз я и так максимум за стаж-квалификацию получил, то за супругу ничего не дают. Но опять-таки, сейчас возможно правила поменялись. Где-бы новые правила расчета прогноза интеграции посмотреть?
Человек, разговаривающий на иврите, не будет ремонтировать прачечную
#8 
  awk0209
коренной житель04.04.12 09:48
NEW 04.04.12 09:48 
в ответ P.Mos 04.04.12 09:28
In Antwort auf:
А мне написали, что раз я и так максимум за стаж-квалификацию получил, то за супругу ничего не дают.

Так и было.
А сейчас и максимум другой и "за супругу дают", даже если заявитель сам, без супружней помощи "старый" максимум выбрал.
In Antwort auf:
сейчас возможно правила поменялись.

Этому "сейчас" уже счет на годы пошел.
In Antwort auf:
Где-бы новые правила расчета прогноза интеграции посмотреть?

Вам-то зачем?
Второго прогноза все равно не будет. А для тех у кого он первый, это теперь совсем не барьер, в отличие от бывшей 2-й группы, которую вновь введенные правила застали врасплох.
#9 
P.Mos
гость04.04.12 11:08
P.Mos
NEW 04.04.12 11:08 
в ответ awk0209 04.04.12 09:48
Спасибо, буду знать. Выходит, мы как раз под самую раздачу попали :)
А про расчет - ну это для тех, кто сейчас подает, ведь все время спрашивают "Какие шансы", а была бы ссылка занесена в FAQ, так и им проще бы было
Человек, разговаривающий на иврите, не будет ремонтировать прачечную
#10 
Dresdner
министр без портфеля04.04.12 11:21
Dresdner
NEW 04.04.12 11:21 
в ответ P.Mos 04.04.12 11:08
В ответ на:
Спасибо, буду знать. Выходит, мы как раз под самую раздачу попали :)
А про расчет - ну это для тех, кто сейчас подает, ведь все время спрашивают "Какие шансы", а была бы ссылка занесена в FAQ, так и им проще бы было

эта информация достаточно давно внесена в заглавное сообщение форума. количество вопросов про шансы это не уменьшило.
#11 
P.Mos
гость04.04.12 12:07
P.Mos
NEW 04.04.12 12:07 
в ответ Dresdner 04.04.12 11:21
Да точно - http://foren.germany.ru/juden/f/194987.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
Но даже я, с моей любовью читать подобные материалы (имею ввиду ФАКи и прочие сборники), пропустил это :(
Человек, разговаривающий на иврите, не будет ремонтировать прачечную
#12 
Yagodka13
прохожий11.04.12 20:12
NEW 11.04.12 20:12 
в ответ P.Mos 03.04.12 10:41
если у меня родственник в Германии, но он дальний и фамилии разные. Это как то можно доказать? И что для этого нужно?
#13 
  awk0209
коренной житель11.04.12 20:36
NEW 11.04.12 20:36 
в ответ Yagodka13 11.04.12 20:12
In Antwort auf:
Это как то можно доказать?

Зачем?
#14 
Novichok_
посетитель11.04.12 21:28
NEW 11.04.12 21:28 
в ответ Dresdner 04.04.12 11:21, Последний раз изменено 11.04.12 21:30 (Novichok_)
В ответ на:
эта информация достаточно давно внесена в заглавное сообщение форума

Dresdner, судя по паре сообщений awk0209 в ветке "Несколько вопросов" и некоторым иным постам в других ветках, информация в заглавном сообщении явно требует апдейта/дополнения/уточнения..
Там ничего нету про
-то, что ВО в понимании BAMF означает обязательные итоговые 15 лет обучения школа+вуз,
-начисление баллов обучающемуся в Германии (10 баллов?),
-про возможные 15 или 20 (а не 10) баллов за профобразование
-15 баллов за В1 (ZD), а прописаны предположительные баллы..
Спросил в соседней ветке awk0209 про иные (не указанные в FAQ ) моменты, но ответа не получил: видимо инфа и впрямь почти секретная
-.
Поясните, плз, достоверного источника информации по баллам на самом деле , до сих пор , не существует?? Откуда тогда поступает отсутствующая в FAQ информация к awk0209?
#15 
Novichok_
посетитель11.04.12 21:36
NEW 11.04.12 21:36 
в ответ awk0209 04.04.12 09:48
В ответ на:
In Antwort auf:
Где-бы новые правила расчета прогноза интеграции посмотреть?
Вам-то зачем?
Второго прогноза все равно не будет

awk0209, поясните, плз, что Вы имели в виду: судя по инфе на форуме, возможна и повторная подача в случае недостатка баллов интегрционного прогноза при первой попытке. Вторая попытка невозможна лишь в случае невыполния условий наличия еврейских корней..
#16 
  awk0209
коренной житель11.04.12 21:58
NEW 11.04.12 21:58 
в ответ Novichok_ 11.04.12 21:36, Последний раз изменено 11.04.12 22:06 (awk0209)
In Antwort auf:
поясните, плз, что Вы имели в виду

Только то, что г-н P.Mos давно и успешно иммигрировал в Германию.
И даже поменял уже абзацы жене и детям.
#17 
P.Mos
посетитель11.04.12 22:25
P.Mos
NEW 11.04.12 22:25 
в ответ Novichok_ 11.04.12 21:36
К предыдущему ответ. Я немного поясню, потому что сам не понял поначалу (пока не прочитал всю тему с самого начала), что имелось ввиду под вторым прогнозом. А под ним имелось ввиду, что для меня уже не нужно считать новый прогноз по новым правилам, потому что я действительно уже прошел все ступени в 2010 году, а в 2011 въехал в Германию. Так что второй прогноз в этом контексте никак не связан со второй подачей.
Человек, разговаривающий на иврите, не будет ремонтировать прачечную
#18 
woodden
свой человек11.04.12 22:46
woodden
NEW 11.04.12 22:46 
в ответ Yagodka13 11.04.12 20:12
В ответ на:
если у меня родственник в Германии, но он дальний и фамилии разные. Это как то можно доказать? И что для этого нужно?

Этого родственника всё равно не зачтут.
#19 
Novichok_
посетитель11.04.12 22:49
NEW 11.04.12 22:49 
в ответ P.Mos 11.04.12 22:25
Судя по Вашему первому посту в этой ветке, Вы недобрали до 50 баллов (в сумме 42 полчается)? Если так, то как скоро смогли подать повторно?
#20 
woodden
свой человек11.04.12 22:50
woodden
NEW 11.04.12 22:50 
в ответ Novichok_ 11.04.12 21:28
В ответ на:
Спросил в соседней ветке awk0209 про иные (не указанные в FAQ ) моменты, но ответа не получил: видимо инфа и впрямь почти секретная

И не получите, это информация находится только в голове awk0209.
К сожалению для некоторых, этого не достаточно, чтобы оказаться в FAQ

#21 
  awk0209
коренной житель11.04.12 23:18
NEW 11.04.12 23:18 
в ответ woodden 11.04.12 22:50
In Antwort auf:
это информация находится только в голове awk0209.

Не только.
Есть еще внутренние рабочие инструкции BAMF. Их содержание частично изложено в Bescheid-ах. Особенно в отказных. В некоторых почти полностью. А если их сопоставить несколько, то можно получить и полную информацию. Было бы желание.
#22 
  Onkel-gosha
местный житель12.04.12 11:34
NEW 12.04.12 11:34 
в ответ awk0209 11.04.12 23:18
В ответ на:
Было бы желание

Этого мало. Надо еще, чтобы наше желание совпадало с нашими возможностями
В ответ на:
сопоставить

#23 
P.Mos
посетитель12.04.12 12:01
P.Mos
NEW 12.04.12 12:01 
в ответ Novichok_ 11.04.12 22:49
В ответ на:
Судя по Вашему первому посту в этой ветке, Вы недобрали до 50 баллов (в сумме 42 полчается)? Если так, то как скоро смогли подать повторно?
Я сразу подал аппеляцию в суд, в ходе последующих переговоров мне пересчитали баллы и дали разрешение на въезд. До разбирательства в суде дело не дошло
Человек, разговаривающий на иврите, не будет ремонтировать прачечную
#24 
Yagodka13
прохожий12.04.12 13:39
NEW 12.04.12 13:39 
в ответ woodden 11.04.12 22:46
должен быть близкий родственник?
#25 
woodden
свой человек12.04.12 14:07
woodden
NEW 12.04.12 14:07 
в ответ Yagodka13 12.04.12 13:39
Не дальше бабушки с дедушкой или дяди с тётей.
#26 
  Onkel-gosha
местный житель12.04.12 14:37
NEW 12.04.12 14:37 
в ответ woodden 12.04.12 14:07
Или двоюродной сестры.
#27 
Novichok_
посетитель12.04.12 20:31
NEW 12.04.12 20:31 
в ответ P.Mos 12.04.12 12:01
В ответ на:
Я сразу подал аппеляцию в суд, в ходе последующих переговоров мне пересчитали баллы и дали разрешение на въезд.

Молодец, респект!! Если не секрет, за что Вам изначально недоначислили баллы(на которые Вы, очевидно, рассчитывали при подаче документов)?
P.s. Вообще, непонятно, что же это за СИСТЕМА начисления баллов, если вот так просто можно пересчитать баллы заявителя, доначислить их и дать разрешение на въезд?
#28 
Novichok_
посетитель12.04.12 20:42
NEW 12.04.12 20:42 
в ответ awk0209 11.04.12 23:18, Последний раз изменено 12.04.12 20:45 (Novichok_)
В ответ на:
In Antwort auf:
это информация находится только в голове awk0209.
Не только.
Есть еще внутренние рабочие инструкции BAMF.

Поясните, плз, кто понимает, почему система баллов (в полном объеме, а не какие-то обрывки) недоступна потенциальным заявителям??
В ответ на:
Их содержание частично изложено в Bescheid-ах. Особенно в отказных. В некоторых почти полностью. А если их сопоставить несколько, то можно получить и полную информацию. Было бы желание.

awk0209, о чьем желаниии идет речь? BAMF? Вашем? Потому как желание потенциальных заявителей, очевидно, есть!
#29 
  awk0209
коренной житель12.04.12 22:41
NEW 12.04.12 22:41 
в ответ Novichok_ 12.04.12 20:42
In Antwort auf:
Вообще, непонятно, что же это за СИСТЕМА начисления баллов, если вот так просто можно пересчитать баллы заявителя, доначислить их и дать разрешение на въезд?

Вины "системы" в этом никакой нет.
Если чья-то и есть, то только самих заявителей, не утруждающих себя приложением к своему заявлению доказательств по всем пунктам и в полном объеме.
А "система" к ним (расхлябанным разгильдяям ) как раз до безобразия лояльна. Ибо, при наличии оснований, которые появляются после досылки недостающих или дополнительных документов (типа сертификат более высокого уровня, справка из общины и т.п. макулатуры), позволяет "пересчитать баллы заявителя, доначислить их и дать разрешение на въезд".
In Antwort auf:
почему система баллов (в полном объеме, а не какие-то обрывки) недоступна потенциальным заявителям?

Почему недоступна?
Вполне доступна. Дело за малым. Опубликовать ее здесь, раз больше нигде, никто не хочет.
In Antwort auf:
о чьем желаниии идет речь? BAMF?

Ну, не BAMF точно.
Зачем ему желание? У него есть Anordnung и рабочие инструкции. Они же - руководство к действию. Обязанности их опубликовывать у него нет.
#30 
Novichok_
посетитель12.04.12 22:53
NEW 12.04.12 22:53 
в ответ awk0209 12.04.12 22:41, Последний раз изменено 12.04.12 22:54 (Novichok_)
В ответ на:
In Antwort auf:
почему система баллов (в полном объеме, а не какие-то обрывки) недоступна потенциальным заявителям?
Почему недоступна?
Вполне доступна. Дело за малым. Опубликовать ее здесь, раз больше нигде, никто не хочет.

Dresdner, это камень в Ваш огород?
Если, и на самом деле, дело (извиняюсь за тафтологию) за Вами, опубликуйте, пожалуйста, в заглавной ветке информацию и системе начисления баллов в полном объеме (если она действительно вполне доступна). Спасибо заранее!!
#31 
Novichok_
посетитель12.04.12 23:03
NEW 12.04.12 23:03 
в ответ awk0209 12.04.12 22:41, Последний раз изменено 12.04.12 23:07 (Novichok_)
В ответ на:
Зачем ему желание? У него есть Anordnung и рабочие инструкции. Они же - руководство к действию. Обязанности их опубликовывать у него нет.

т.е вся информация о системе баллов поступает косвенно из бешайдов отдельных заявителей и статей в СМИ?? Кто- нибудь понимает смысл сего?? В чем проблема опубликовать инфу о баллах столь же понятно и по пунктам, сколь понятны правила подтверждения еврейства? Зачем создавать лишь внутренние инструкции, заставляя потенциальных заявителей гадать на кофейной гуще, сколько баллов они получат за то, за это и тп?? Как-то нелогично это: говорить заявителю, что надо набрать от 50 баллов, но не объяснять в полном объеме, за что он может их получить
#32 
P.Mos
посетитель13.04.12 00:15
P.Mos
NEW 13.04.12 00:15 
в ответ Novichok_ 12.04.12 20:31
Ну, как уже сказали, я частью сам виноват. Мне доначислили баллы за членство в общине (я поначалу не представил справку), за знание второго языка (аналогично). Частичным извинением может служить то, что тогда эта система только пошла в ход (а подавали мы поначалу еще до ее введения), было много неясного - к примеру то, что нужна справка из общины для получения дополнительных баллов, что можно получить баллы за второй европейский язык, ну и так далее.
Человек, разговаривающий на иврите, не будет ремонтировать прачечную
#33 
Novichok_
посетитель13.04.12 00:23
NEW 13.04.12 00:23 
в ответ P.Mos 13.04.12 00:15, Последний раз изменено 13.04.12 00:24 (Novichok_)
В ответ на:
было много неясного - к примеру то, что можно получить баллы за второй европейский язык

Видите ли, после Вашей подачи документов прошло уже пару лет, однако в заглавной ветке про баллы за второй европейский язык и еще ряд вышеозвученных моментов, по- прежнему, ни слова, так что неясного меньше, увы, не стало
#34 
P.Mos
посетитель13.04.12 00:34
P.Mos
NEW 13.04.12 00:34 
в ответ Novichok_ 13.04.12 00:23
Как не стало - стало! Теперь вы знаете про баллы за второй язык :) А я на момент подачи не знал даже, что дают баллы за немецкий уровня выше А1, и вообще слабо представлял всю процедуру. Но в отказе мне все подробно расписали (вот из отказов, как уже было замечено выше, вся инфа и вылезает). Правда, сейчас эти знания по большей частью неактуальны - правила то поменяли
Человек, разговаривающий на иврите, не будет ремонтировать прачечную
#35 
  awk0209
коренной житель13.04.12 08:15
NEW 13.04.12 08:15 
в ответ P.Mos 13.04.12 00:34
In Antwort auf:
Но в отказе мне все подробно расписали

А когда Вы его получили, извиняюсь, что вмешиваюсь?
Уж в девятом-то году об этом писано-переписано, в том числе и в этом форуме.
#36 
  awk0209
коренной житель13.04.12 08:19
NEW 13.04.12 08:19 
в ответ Novichok_ 12.04.12 23:03
In Antwort auf:
Как-то нелогично это: говорить заявителю, что надо набрать от 50 баллов, но не объяснять в полном объеме, за что он может их получить

Када все станут сильна граматными, некому будет отказы слать.
#37 
Novichok_
посетитель13.04.12 09:13
NEW 13.04.12 09:13 
в ответ awk0209 13.04.12 08:19
В ответ на:
In Antwort auf:
Как-то нелогично это: говорить заявителю, что надо набрать от 50 баллов, но не объяснять в полном объеме, за что он может их получить
Када все станут сильна граматными, некому будет отказы слать.

Что ж, и это довод, в какой-то мере
#38 
P.Mos
посетитель13.04.12 09:40
P.Mos
NEW 13.04.12 09:40 
в ответ awk0209 13.04.12 08:15
В ответ на:
А когда Вы его получили, извиняюсь, что вмешиваюсь?
Уж в девятом-то году об этом писано-переписано, в том числе и в этом форуме.

В январе 2009 года
Человек, разговаривающий на иврите, не будет ремонтировать прачечную
#39 
bushebuzuk
прохожий13.04.12 10:56
NEW 13.04.12 10:56 
в ответ P.Mos 13.04.12 09:40
Всем привет!. Я гражданин Украины . по отцу еврей, причем всё это указано у меня в свидельстве (СОР) 1987 .также есть возможность предоставить СОР отца где указана его национальнасть и национальность его родителей. (он чистый еврей.) знание немецкого на начальном уровне но в целом продвигаюсь в изучении, и получу в ближайшее время сертификат Гёте института . (зато знание английского хорошее ) так же имею диплом баклавра и специалиста по специальности "Менеджмент" . общий опыт работы около двух лет , холост. имеются контакты с еврейскими организациями такими как "Гилель" и "Сохнут".
И так у меня вопрос какие общие шансы у меня на иммиграцию ? какие шаги мне стоит предпринять в первую очередь.т.е. обратиться напрямую в консульство из Украины или сначало в иммиграционное агенство посредника (которое оформит и пранализирует мои шансы)? или же вообще открыть себе шенген поехать в Германию и там податься на беженство по еврейской лини. какие документы мне нужно оформить? (т.е. я понимаю что мне нужно перевести на немецкий:СОР свое и родителей, а также предоставить сертификат знания немецкого на уровне от А1. ) какие должны быть документы ещё? диплом бакалавра или диплом специалиста мне нужно будет перевести на немецкий?, а так же какие документы мне надо подготовить подтверждающие мой опыт работы? переведнная на немецкий трудовая книжка+ оригинал её?? ещё вопрос о документах подтверждающих связь с еврейскими организациями ? это должно быть письмо в произвольной форме или справка или вообще подколоть фото где я участвую в жизни организации? также читая выше посты я увидел что начисляют балы за второй Ин.яз т.е можно сделать сертификат IELTS (или какой другой) и перевести его на немецкий? Заранее спасибо всем за полезные ответы! :)
#40 
woodden
свой человек13.04.12 12:02
woodden
NEW 13.04.12 12:02 
в ответ bushebuzuk 13.04.12 10:56
В ответ на:
какие шаги мне стоит предпринять в первую очередь.

Открыть под себя в этом разделе собственную тему
Прочитать, то что вчера написали http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=21354377&Board=juden
А мы все пока постараемся выйти из шока от того., что Вы тут понаписали
#41 
  awk0209
коренной житель13.04.12 13:11
NEW 13.04.12 13:11 
в ответ Novichok_ 12.04.12 22:53
In Antwort auf:
Dresdner, это камень в Ваш огород?

Боюсь, если сделать все возможное и даже чуть больше, например выложить здесь полномасштабный образец интеграционного прогноза, то и тогда такие ребята вряд ли перестанут создавать темы типа "Оцените мои шансы" и "Памагите!!! Подскажите!!, куда бежать, за что хвататься?!"
IMHO нужда в комментировании даже предельно ясно и однозначно написанных документов еще не скоро отпадет.
#42 
Novichok_
посетитель13.04.12 13:35
NEW 13.04.12 13:35 
в ответ awk0209 13.04.12 13:11, Последний раз изменено 13.04.12 13:43 (Novichok_)
В ответ на:
IMHO нужда в комментировании даже предельно ясно и однозначно написанных документов еще не скоро отпадет.

согласен с Вами
вот только было бы гораздо проще тогда отсылать на прочтение предельно ясно и однозначно написаннного документа, чем обрывочно в разных ветках упоминать то, чего нету в имеющемся в заглавной ветке неполном/урезанном варианте..
если есть очевидные моменты, за которые дают доп баллы, неужто будет вредно проапдейтить FAQ?
#43 
VRodger
завсегдатай13.04.12 13:49
VRodger
NEW 13.04.12 13:49 
в ответ Novichok_ 13.04.12 13:35
В ответ на:
однозначно написаннного документа

просто "ответственность" за этот вылаженый "документ" нести никто не хочет
#44 
1 2 3 все