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Получили отказ!
23.02.12 14:23
Последний раз изменено 23.02.12 14:33 (Dresdner)
Получили отказ, но у нас в Германии живет мать (переехавшая по еврейской иммиграции), которая является дочерью еврейки (документально подтверждено; уехала в 2002 году)
Подскажите целесообразность обращения в суд города Аахена. Дополнительно имеется подтверждение родной сестры (дочери моей матери, - моей родной сестры) убедительно доказывающее еврейские корни сестры, а следовательно и мои. Все остальные условия иммиграции выполнены (знание языка А1, проф. образование, ВО, участие в общине и т.д.)
Подавал документы в 2003 году.
Отказ составлен в 2007, отредактирован в декабре 2011, прислан на руки в феврале 2012.
Заранее благодарен всестороннему обсуждению.
Подскажите целесообразность обращения в суд города Аахена. Дополнительно имеется подтверждение родной сестры (дочери моей матери, - моей родной сестры) убедительно доказывающее еврейские корни сестры, а следовательно и мои. Все остальные условия иммиграции выполнены (знание языка А1, проф. образование, ВО, участие в общине и т.д.)
Подавал документы в 2003 году.
Отказ составлен в 2007, отредактирован в декабре 2011, прислан на руки в феврале 2012.
Заранее благодарен всестороннему обсуждению.
NEW 23.02.12 14:35
откуда у Вас сведения, когда отказ был составлен и отредактирован?
в ответ BazaD 23.02.12 14:23
В ответ на:
Получили отказ, но у нас в Германии живет мать (переехавшая по еврейской иммиграции), которая является дочерью еврейки (документально подтверждено; уехала в 2002 году)
Подскажите целесообразность обращения в суд города Аахена. Дополнительно имеется подтверждение родной сестры (дочери моей матери, - моей родной сестры) убедительно доказывающее еврейские корни сестры, а следовательно и мои. Все остальные условия иммиграции выполнены (знание языка А1, проф. образование, ВО, участие в общине и т.д.)
Подавал документы в 2003 году.
Отказ составлен в 2007, отредактирован в декабре 2011, прислан на руки в феврале 2012.
Получили отказ, но у нас в Германии живет мать (переехавшая по еврейской иммиграции), которая является дочерью еврейки (документально подтверждено; уехала в 2002 году)
Подскажите целесообразность обращения в суд города Аахена. Дополнительно имеется подтверждение родной сестры (дочери моей матери, - моей родной сестры) убедительно доказывающее еврейские корни сестры, а следовательно и мои. Все остальные условия иммиграции выполнены (знание языка А1, проф. образование, ВО, участие в общине и т.д.)
Подавал документы в 2003 году.
Отказ составлен в 2007, отредактирован в декабре 2011, прислан на руки в феврале 2012.
откуда у Вас сведения, когда отказ был составлен и отредактирован?
NEW 23.02.12 15:25
Подсказываю: в суд города Аахена обращаться нецелеобразно.
Жалобы на BAMF по вопросам приема в рамках еврейской иммиграции рассматривает административный суд города Ансбаха.
Туда Вам и следует обратиться в течение месяца с момента получения Bescheid-а, как и указано в его конце.
P.S. Если Вы выложите здесь текст Bescheid-а, то может Вас не только обругают, но и помогут разобраться Вам в Вашем запутанном деле.
P.P.S. Я так думаю. Но не уверен.
в ответ BazaD 23.02.12 14:23
In Antwort auf:
Подскажите целесообразность обращения в суд города Аахена.
Подскажите целесообразность обращения в суд города Аахена.
Подсказываю: в суд города Аахена обращаться нецелеобразно.
Жалобы на BAMF по вопросам приема в рамках еврейской иммиграции рассматривает административный суд города Ансбаха.
Туда Вам и следует обратиться в течение месяца с момента получения Bescheid-а, как и указано в его конце.
P.S. Если Вы выложите здесь текст Bescheid-а, то может Вас не только обругают, но и помогут разобраться Вам в Вашем запутанном деле.
P.P.S. Я так думаю. Но не уверен.
NEW 23.02.12 15:33
вряд ли автор сам выдумал про "суд города Аахена". возможно он ошибся с датой подачи своего заявления...
В ответ на:
Подсказываю: в суд города Аахена обращаться нецелеобразно.
Жалобы на BAMF по вопросам приема в рамках еврейской иммиграции рассматривает административный суд города Ансбаха.
Туда Вам и следует обратиться в течение месяца с момента получения Bescheid-а, как и указано в его конце.
Подсказываю: в суд города Аахена обращаться нецелеобразно.
Жалобы на BAMF по вопросам приема в рамках еврейской иммиграции рассматривает административный суд города Ансбаха.
Туда Вам и следует обратиться в течение месяца с момента получения Bescheid-а, как и указано в его конце.
вряд ли автор сам выдумал про "суд города Аахена". возможно он ошибся с датой подачи своего заявления...
NEW 24.02.12 15:26
в ответ woodden 23.02.12 14:33
Есть свидетельство о рождении моей матери, где записано в графе национальность "прочерк" (а прочерк ставили в те времена только евреям).
Есть вторичные документы из госархивов 1953 года о национальности бабушки - еврейка.
Самое главное. что её дочь (моя родная мать) принята еврейской общиной в Германии уже 10 лет и предоставила соответствующие ходатайства.
Сестра родная прошла Гиюр в Израиле, где признали подлинность еврейства её и её матери (моей матери).
Документы до 1990 года утеряны.
Есть вторичные документы из госархивов 1953 года о национальности бабушки - еврейка.
Самое главное. что её дочь (моя родная мать) принята еврейской общиной в Германии уже 10 лет и предоставила соответствующие ходатайства.
Сестра родная прошла Гиюр в Израиле, где признали подлинность еврейства её и её матери (моей матери).
Документы до 1990 года утеряны.
NEW 24.02.12 15:41
Вы только не сочиняйте сказок на ходу
Это не "самое главное", а вообще не имеющее значение обстоятельство
В Общины принимают не евреев, а иудеев, а им может стать чел любой национальности .
У вас нет ни одного дока о том , что вы каким то боком к евреям относитесь
Вот вами вполне справедливо отказали
В ответ на:
где записано в графе национальность "прочерк" (а прочерк ставили в те времена только евреям).
где записано в графе национальность "прочерк" (а прочерк ставили в те времена только евреям).
Вы только не сочиняйте сказок на ходу
В ответ на:
Самое главное. что её дочь (моя родная мать) принята еврейской общиной в Германии уже 10 лет и предоставила соответствующие ходатайства.
Самое главное. что её дочь (моя родная мать) принята еврейской общиной в Германии уже 10 лет и предоставила соответствующие ходатайства.
Это не "самое главное", а вообще не имеющее значение обстоятельство
В Общины принимают не евреев, а иудеев, а им может стать чел любой национальности .
У вас нет ни одного дока о том , что вы каким то боком к евреям относитесь
Вот вами вполне справедливо отказали
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
NEW 24.02.12 15:58
в ответ awk0209 23.02.12 15:25
Вот текст отказа:
Begründung:
Herr …… beantragten am 28.06.2004 in der Auslandsvertretung Kiew die Aufnahme als jüdische Zuwanderer in die Bun¬desrepublik Deutschland.
Für die selbst nicht antragsberechtigten und zum Zeitpunkt der Antragstellung minderjährigen ….. wurde ebenfalls Antrag gestellt.
Das Bundesamt für Migration und Flüchtlinge (BAMF) ist für die Entscheidung über alle ab dem 01. Juli 2001 gestellten Anträge im jüdischen Zuwanderungsverfahren zuständig. Rechtsgrundlage hierfür sind §§ 23 Abs.2 i.V.m. 75 Nr.8 AufenthG i.V.m. Nr.ll 1 der Verfahrens¬anordnung des Bundesministeriums des Innern vom 24. Mai 2007 in der Fassung vom 21.12.2011.
Gem. Nr. I 1 der Verfahrensanordnung des Bundesministeriums des Innern vom 24. Mai 2007 in der Fassung vom 21.12.2011 müssen jüdische Zuwanderer und ihre Familienangehörigen Staatsangehörige eines Staates im Gebiet der ehemaligen Sowjetunion mit Ausnahme der Balti¬schen Staaten (Herkunftsgebiet) oder spätestens seit dem 01. Januar 2005 staatenlose Perso¬nen mit Wohnsitz im Herkunftsgebiet sein und dürfen zuvor nicht bereits in einen Drittstaat über¬siedelt sein.
Weitere Voraussetzungen für die Aufnahme als jüdische Zuwanderer sind gemäß Nr. I 2. lit.a - e der Verfahrensanordnung des Bundesministeriums des Innern vom 24.Mai 2007 in der Fassung vom 21.12.2011
a) der Nachweis der jüdischen Nationalität oder die Abstammung von mindestens einem jüdischen Elternteil durch staatliche vor 1990 ausgestellte Personenstandsurkunden oder bei Personen, die ab dem 01. Januar 1990 geboren wurden, der Nachweis der Abstam¬mung von mindestens einem jüdischen Großelternteil
b) die Erwartung einer eigenständigen Sicherung des Lebensunterhalts (positive Integrati¬onsprognose)
c) Grundkenntnisse der deutschen Sprache (Stufe A 1 des Gemeinsamen Europäischen Referenzrahmens für Sprachen, GERR)
d) kein Bekenntnis zu einer anderen als der jüdischen Religionsgemeinschaft
e) der Nachweis zur Möglichkeit der Aufnahme in eine jüdische Gemeinde im Bundesge biet.
Herr … und Frau … erhalten keine Aufnahmezusage gemäß §§ 23 Abs. 2, 75 Nr. 8 AufenthG i.V.m. der Anordnung des Bundesmi-nisteriums des Innern vom 24. Mai 2007 in der Fassung vom 21.12.2011. Sie erfüllen nicht die Voraussetzungen für die Aufnahme von jüdischen Zuwanderern aus dem Gebiet der ehemaligen Sowjetunion.
Gemäß Verfahrensanordnung BMI Nr.l, 2. lit.b) ist eine dauerhafte eigenständige Sicherung des Lebensunterhaltes zu erwarten. Im Rahmen der zu erstellenden Prognose sprechen mehrere Gegebenheiten für eine zu erwartende Integration. Die Integrationsprognose ist im vorliegenden Fall insgesamt positiv.
Der Antragsteller hat die gemäß Verfahrensanordnung BMI Nr. I 2. lit. c) geforderten Sprach- kenntnisse nach A 1 des Gemeinsamen Europäischen Referenzrahmens für Sprachen (GERR) nachgewiesen (siehe Bl. 175 d.A.).
Herr … bekennt sich nicht zu einer anderen als der jüdischen Religionsgemeinschaft.
Jedoch liegen die Voraussetzungen nach Nr. I 2 lit. a) der BMI-Anweisung nicht vor.
Herr … wurde am 24.05.1964 in … geboren. Hier¬zu wurde zwei Geburtsurkunden des Standesamtes der Stadt … vom 21.01.2003 bzw. vom 07.01.2003 (siehe Bl. 8f bzw. Bl. 91f d.A.) vorgelegt, in der die Nationalität seiner Mut¬ter mit „Jüdin“, diejenige seines Vaters mit „Belorusse“ eingetragen ist.
Diese Geburtsurkunde erfüllt somit nicht das Ausstellungserfordernis vor 1990 und kann daher nicht als Beweis für die jüdische Abstammung des Antragstellers gewertet werden.
Weiterhin hat der Antragsteller die Geburtsurkunde seiner Tochter …, ausgestellt am 21.01.2004 vom Standesamt des Stadt … (siehe Bl. 222f d.A.) und die Geburtsbe¬scheinigung seiner Schwester …, ausgestellt am 13.11.2002 vom Standesamt des Stadt … (siehe Bl. 159f d.A.), vorgelegt. In der Geburtsurkunde seiner Tochter ist seine eigene Nationalität mit „Jude“, in der Geburtsbescheinigung seiner Schwester die Nationalität seiner Mutter mit „Jüdin“ eingetragen.
Diese Dokumente erfüllen jedoch ebenfalls nicht das Ausstellungserfordernis vor 1990 und kön¬nen daher auch nicht als Beweis für die jüdische Abstammung des Antragstellers gewertet wer¬den.
Der Antragsteller hat auch zwei Geburtsurkunden seiner Mutter vorgelegt, in denen die Nationa¬lität von deren Mutter jeweils mit „Jüdin“, diejenige ihres Vaters jeweils mit „Russe“ angegeben ist. Diese Geburtsurkunden wurden vom Standesamt der Stadt … ausgestellt, und zwar am 17.12.1991 (siehe Bl. 14f d.A.) bzw. am 20.11.1998 (siehe Bl. 81f d.A.).
Auch diese Dokumente erfüllen nicht das Ausstellungserfordernis vor 1990 und können daher ebenfalls nicht als Beweis für die jüdische Abstammung des Antragstellers gewertet werden.
Gleiches gilt für zwei Heiratsurkunden der Mutter des Antragstellers, ausgestellt vom Standes¬amt der Stadt … am 05.09.1994 bzw. am 05.09.2000 (siehe Bl. 22f bzw. Bl. 170ff d.A.),
ebenso wie für eine Archivbescheinigung des Staatlichen Archivs des … Gebie¬tes, ausgestellt am 06.11.2002.
All die bisher aufgeführten Unterlagen sind nach 1990 ausgestellt und können somit die jüdische Nationalität bzw. jüdische Abstammung des Antragstellers nicht belegen.
Dafür, dass der Antragsteller nicht jüdischer Nationalität ist, spricht auch die Antwort des In¬nenministeriums der Ukraine an die Deutsche Botschaft in Kiew vom 28.06.2004 bezüglich For¬ma A (siehe Bl. 147ff d. A.), laut der sowohl der Antragsteller als auch dessen Vater weissrussi¬scher Nationalität sind, die Mutter russischer Nationalität ist.
Auch die Bestätigung der jüdischen Gemeinde in … (siehe Bl. 83f d.A.), in der bescheinigt wird, dass seine Mutter jüdischer Nationalität ist, kann zu keinem anderen Ergebnis führen.
Bescheinigungen jüdischer Gemeinden entfalten regelmäßig keinen Beweiswert, da es sich hierbei nicht um Personenstandsurkunden handelt.
Desweiteren hat der Antragsteller ein Geburtsurkunde seiner Mutter (siehe Bl. 12 d.A.) vorge¬legt, bei der das Ausstellungsdatum nicht ersieht lieh ist.
Diese Geburtsurkunde ist jedoch offenkundig weit vor 1990 ausgestellt, da die offizielle Be¬zeichnung „Volkskommissariat“ für Ministerium in der früheren Sowjetunion nur bis zum Jahre 1946 in Gebrauch war.
Somit erfüllt diese Geburtsurkunde sowohl das Kriterium einer staatlichen Personenstandsurkunde sowie das Ausstellungserfordernis vor 1990.
Diese Geburtsurkunde enthält jedoch keinerlei Eintrag hinsichtlich der Nationalität.
Dennoch ergeben sich aus dem Akteninhalt Hinweise auf eine wie auch immer geartete jüdische Abstammung des Antragstellers.
So hat er z.B. eine Wohnbescheinigung seiner Großmutter, ausgestellt am 26.03.1953 von der Abteilung für staatliche Sicherheit der Stadt … (siehe Bl. 74ff) vorgelegt, die die Nationalität seiner Großmutter mit „Jüdin“, diejenige seines Großvaters mit „Russe“ angegeben wird.
Weiterhin wurde eine Meldekarte seiner Großmutter (Ausstellungsdatum nicht ersichtlich) vorge¬legt, in der die Nationalität seiner Großmutter mit „Jüdin“ eingetragen ist.
Zudem liegt ein Auszug aus dem Hausbuch der Großmutter des Antragstellers, ausgestellt am 26.03.1953 von der Abteilung für staatliche Sicherheit der Stadt D (siehe Bl. 18f d.A.) vor, in dem die Nationalität seiner Großmutter mit „Jüdin“ angegeben ist.
In der Gesamtschau der Auswertung all dieser Dokumente und sonstigen Unterlagen kann sich somit insgesamt lediglich ergeben, dass der Antragsteller von einem jüdischen Großelternteil abstammt. Damit sind die Voraussetzungen von Nr. I 2 lit a) der BMI-Anordnung jedoch nicht erfüllt, da die Abstammung von mindestens einem jüdischen Elternteil gefordert wird.
Dies ist mit Urteil des Bundesverwaltungsgerichts vom 15.12.2011 (BVerwG 1 C 21.10) auch ausdrücklich bestätigt worden.
Die Voraussetzungen der Nr. I 2 lit a) der BMI-Anweisung liegen somit nicht vor.
Da Herr … nicht die Voraussetzungen für eine Aufnahme in der Bundesrepublik Deutschland erfüllt, können auch dessen nicht selbst antragsberechtigte Ehe¬frau, Frau …, sowie die selbst nicht antragsberechtigten und zum Zeitpunkt der Antragstellung minderjährigen Kinder …, … und … nicht in Deutschland aufgenommen werden.
Rechtsbehelfsbelehrung:
Gegen diesen Bescheid kann binnen eines Monats nach seiner Bekanntgabe Klage beim
Verwaltungsgericht Ansbach
Hausanschrift: Promenade 24-28, 91522 Ansbach
oder
Postfachanschrift: Postfach 616, 91511 Ansbach
schriftlich oder zur Niederschrift des Urkundsbeamten der Geschäftsstelle dieses Gerichts erho¬ben werden. Für die Rechtzeitigkeit ist der Tag des Eingangs beim Verwaltungsgericht maßge¬bend.
Die Klage muss den Kläger, die Beklagte (Bundesrepublik Deutschland, vertreten durch den Bundesminister des Innern, dieser vertreten durch den Leiter des Bundesamtes für Migration und Flüchtlinge in 90343 Nürnberg) und den Gegenstand des Klagebegehrens bezeichnen und in deutscher Sprache abgefasst sein. Sie soll einen bestimmten Antrag enthalten.
Die zur Begründung dienenden Tatsachen und Beweismittel sollen angegeben, der angefochte- ne Bescheid soll in Urschrift oder Abschrift beigefügt werden. Der Klage und allen Schriftsätzen sollen Abschriften für die übrigen Beteiligten beigefügt werden.
Begründung:
Herr …… beantragten am 28.06.2004 in der Auslandsvertretung Kiew die Aufnahme als jüdische Zuwanderer in die Bun¬desrepublik Deutschland.
Für die selbst nicht antragsberechtigten und zum Zeitpunkt der Antragstellung minderjährigen ….. wurde ebenfalls Antrag gestellt.
Das Bundesamt für Migration und Flüchtlinge (BAMF) ist für die Entscheidung über alle ab dem 01. Juli 2001 gestellten Anträge im jüdischen Zuwanderungsverfahren zuständig. Rechtsgrundlage hierfür sind §§ 23 Abs.2 i.V.m. 75 Nr.8 AufenthG i.V.m. Nr.ll 1 der Verfahrens¬anordnung des Bundesministeriums des Innern vom 24. Mai 2007 in der Fassung vom 21.12.2011.
Gem. Nr. I 1 der Verfahrensanordnung des Bundesministeriums des Innern vom 24. Mai 2007 in der Fassung vom 21.12.2011 müssen jüdische Zuwanderer und ihre Familienangehörigen Staatsangehörige eines Staates im Gebiet der ehemaligen Sowjetunion mit Ausnahme der Balti¬schen Staaten (Herkunftsgebiet) oder spätestens seit dem 01. Januar 2005 staatenlose Perso¬nen mit Wohnsitz im Herkunftsgebiet sein und dürfen zuvor nicht bereits in einen Drittstaat über¬siedelt sein.
Weitere Voraussetzungen für die Aufnahme als jüdische Zuwanderer sind gemäß Nr. I 2. lit.a - e der Verfahrensanordnung des Bundesministeriums des Innern vom 24.Mai 2007 in der Fassung vom 21.12.2011
a) der Nachweis der jüdischen Nationalität oder die Abstammung von mindestens einem jüdischen Elternteil durch staatliche vor 1990 ausgestellte Personenstandsurkunden oder bei Personen, die ab dem 01. Januar 1990 geboren wurden, der Nachweis der Abstam¬mung von mindestens einem jüdischen Großelternteil
b) die Erwartung einer eigenständigen Sicherung des Lebensunterhalts (positive Integrati¬onsprognose)
c) Grundkenntnisse der deutschen Sprache (Stufe A 1 des Gemeinsamen Europäischen Referenzrahmens für Sprachen, GERR)
d) kein Bekenntnis zu einer anderen als der jüdischen Religionsgemeinschaft
e) der Nachweis zur Möglichkeit der Aufnahme in eine jüdische Gemeinde im Bundesge biet.
Herr … und Frau … erhalten keine Aufnahmezusage gemäß §§ 23 Abs. 2, 75 Nr. 8 AufenthG i.V.m. der Anordnung des Bundesmi-nisteriums des Innern vom 24. Mai 2007 in der Fassung vom 21.12.2011. Sie erfüllen nicht die Voraussetzungen für die Aufnahme von jüdischen Zuwanderern aus dem Gebiet der ehemaligen Sowjetunion.
Gemäß Verfahrensanordnung BMI Nr.l, 2. lit.b) ist eine dauerhafte eigenständige Sicherung des Lebensunterhaltes zu erwarten. Im Rahmen der zu erstellenden Prognose sprechen mehrere Gegebenheiten für eine zu erwartende Integration. Die Integrationsprognose ist im vorliegenden Fall insgesamt positiv.
Der Antragsteller hat die gemäß Verfahrensanordnung BMI Nr. I 2. lit. c) geforderten Sprach- kenntnisse nach A 1 des Gemeinsamen Europäischen Referenzrahmens für Sprachen (GERR) nachgewiesen (siehe Bl. 175 d.A.).
Herr … bekennt sich nicht zu einer anderen als der jüdischen Religionsgemeinschaft.
Jedoch liegen die Voraussetzungen nach Nr. I 2 lit. a) der BMI-Anweisung nicht vor.
Herr … wurde am 24.05.1964 in … geboren. Hier¬zu wurde zwei Geburtsurkunden des Standesamtes der Stadt … vom 21.01.2003 bzw. vom 07.01.2003 (siehe Bl. 8f bzw. Bl. 91f d.A.) vorgelegt, in der die Nationalität seiner Mut¬ter mit „Jüdin“, diejenige seines Vaters mit „Belorusse“ eingetragen ist.
Diese Geburtsurkunde erfüllt somit nicht das Ausstellungserfordernis vor 1990 und kann daher nicht als Beweis für die jüdische Abstammung des Antragstellers gewertet werden.
Weiterhin hat der Antragsteller die Geburtsurkunde seiner Tochter …, ausgestellt am 21.01.2004 vom Standesamt des Stadt … (siehe Bl. 222f d.A.) und die Geburtsbe¬scheinigung seiner Schwester …, ausgestellt am 13.11.2002 vom Standesamt des Stadt … (siehe Bl. 159f d.A.), vorgelegt. In der Geburtsurkunde seiner Tochter ist seine eigene Nationalität mit „Jude“, in der Geburtsbescheinigung seiner Schwester die Nationalität seiner Mutter mit „Jüdin“ eingetragen.
Diese Dokumente erfüllen jedoch ebenfalls nicht das Ausstellungserfordernis vor 1990 und kön¬nen daher auch nicht als Beweis für die jüdische Abstammung des Antragstellers gewertet wer¬den.
Der Antragsteller hat auch zwei Geburtsurkunden seiner Mutter vorgelegt, in denen die Nationa¬lität von deren Mutter jeweils mit „Jüdin“, diejenige ihres Vaters jeweils mit „Russe“ angegeben ist. Diese Geburtsurkunden wurden vom Standesamt der Stadt … ausgestellt, und zwar am 17.12.1991 (siehe Bl. 14f d.A.) bzw. am 20.11.1998 (siehe Bl. 81f d.A.).
Auch diese Dokumente erfüllen nicht das Ausstellungserfordernis vor 1990 und können daher ebenfalls nicht als Beweis für die jüdische Abstammung des Antragstellers gewertet werden.
Gleiches gilt für zwei Heiratsurkunden der Mutter des Antragstellers, ausgestellt vom Standes¬amt der Stadt … am 05.09.1994 bzw. am 05.09.2000 (siehe Bl. 22f bzw. Bl. 170ff d.A.),
ebenso wie für eine Archivbescheinigung des Staatlichen Archivs des … Gebie¬tes, ausgestellt am 06.11.2002.
All die bisher aufgeführten Unterlagen sind nach 1990 ausgestellt und können somit die jüdische Nationalität bzw. jüdische Abstammung des Antragstellers nicht belegen.
Dafür, dass der Antragsteller nicht jüdischer Nationalität ist, spricht auch die Antwort des In¬nenministeriums der Ukraine an die Deutsche Botschaft in Kiew vom 28.06.2004 bezüglich For¬ma A (siehe Bl. 147ff d. A.), laut der sowohl der Antragsteller als auch dessen Vater weissrussi¬scher Nationalität sind, die Mutter russischer Nationalität ist.
Auch die Bestätigung der jüdischen Gemeinde in … (siehe Bl. 83f d.A.), in der bescheinigt wird, dass seine Mutter jüdischer Nationalität ist, kann zu keinem anderen Ergebnis führen.
Bescheinigungen jüdischer Gemeinden entfalten regelmäßig keinen Beweiswert, da es sich hierbei nicht um Personenstandsurkunden handelt.
Desweiteren hat der Antragsteller ein Geburtsurkunde seiner Mutter (siehe Bl. 12 d.A.) vorge¬legt, bei der das Ausstellungsdatum nicht ersieht lieh ist.
Diese Geburtsurkunde ist jedoch offenkundig weit vor 1990 ausgestellt, da die offizielle Be¬zeichnung „Volkskommissariat“ für Ministerium in der früheren Sowjetunion nur bis zum Jahre 1946 in Gebrauch war.
Somit erfüllt diese Geburtsurkunde sowohl das Kriterium einer staatlichen Personenstandsurkunde sowie das Ausstellungserfordernis vor 1990.
Diese Geburtsurkunde enthält jedoch keinerlei Eintrag hinsichtlich der Nationalität.
Dennoch ergeben sich aus dem Akteninhalt Hinweise auf eine wie auch immer geartete jüdische Abstammung des Antragstellers.
So hat er z.B. eine Wohnbescheinigung seiner Großmutter, ausgestellt am 26.03.1953 von der Abteilung für staatliche Sicherheit der Stadt … (siehe Bl. 74ff) vorgelegt, die die Nationalität seiner Großmutter mit „Jüdin“, diejenige seines Großvaters mit „Russe“ angegeben wird.
Weiterhin wurde eine Meldekarte seiner Großmutter (Ausstellungsdatum nicht ersichtlich) vorge¬legt, in der die Nationalität seiner Großmutter mit „Jüdin“ eingetragen ist.
Zudem liegt ein Auszug aus dem Hausbuch der Großmutter des Antragstellers, ausgestellt am 26.03.1953 von der Abteilung für staatliche Sicherheit der Stadt D (siehe Bl. 18f d.A.) vor, in dem die Nationalität seiner Großmutter mit „Jüdin“ angegeben ist.
In der Gesamtschau der Auswertung all dieser Dokumente und sonstigen Unterlagen kann sich somit insgesamt lediglich ergeben, dass der Antragsteller von einem jüdischen Großelternteil abstammt. Damit sind die Voraussetzungen von Nr. I 2 lit a) der BMI-Anordnung jedoch nicht erfüllt, da die Abstammung von mindestens einem jüdischen Elternteil gefordert wird.
Dies ist mit Urteil des Bundesverwaltungsgerichts vom 15.12.2011 (BVerwG 1 C 21.10) auch ausdrücklich bestätigt worden.
Die Voraussetzungen der Nr. I 2 lit a) der BMI-Anweisung liegen somit nicht vor.
Da Herr … nicht die Voraussetzungen für eine Aufnahme in der Bundesrepublik Deutschland erfüllt, können auch dessen nicht selbst antragsberechtigte Ehe¬frau, Frau …, sowie die selbst nicht antragsberechtigten und zum Zeitpunkt der Antragstellung minderjährigen Kinder …, … und … nicht in Deutschland aufgenommen werden.
Rechtsbehelfsbelehrung:
Gegen diesen Bescheid kann binnen eines Monats nach seiner Bekanntgabe Klage beim
Verwaltungsgericht Ansbach
Hausanschrift: Promenade 24-28, 91522 Ansbach
oder
Postfachanschrift: Postfach 616, 91511 Ansbach
schriftlich oder zur Niederschrift des Urkundsbeamten der Geschäftsstelle dieses Gerichts erho¬ben werden. Für die Rechtzeitigkeit ist der Tag des Eingangs beim Verwaltungsgericht maßge¬bend.
Die Klage muss den Kläger, die Beklagte (Bundesrepublik Deutschland, vertreten durch den Bundesminister des Innern, dieser vertreten durch den Leiter des Bundesamtes für Migration und Flüchtlinge in 90343 Nürnberg) und den Gegenstand des Klagebegehrens bezeichnen und in deutscher Sprache abgefasst sein. Sie soll einen bestimmten Antrag enthalten.
Die zur Begründung dienenden Tatsachen und Beweismittel sollen angegeben, der angefochte- ne Bescheid soll in Urschrift oder Abschrift beigefügt werden. Der Klage und allen Schriftsätzen sollen Abschriften für die übrigen Beteiligten beigefügt werden.
NEW 24.02.12 16:17
А вот почему вы 10 лет их не теребили и вопросы не задавали непонятно ...
в ответ BazaD 24.02.12 16:00
В ответ на:
А почеиу тогда отказ пришел аж через 10 лет?
Может быть они 10 лет были удовлетворенны предоставленными документами?
Если бы "они 10 лет были удовлетворенны предоставленными документами" , вы бы лет восемь уже в Германии жили А почеиу тогда отказ пришел аж через 10 лет?
Может быть они 10 лет были удовлетворенны предоставленными документами?
А вот почему вы 10 лет их не теребили и вопросы не задавали непонятно ...
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
NEW 24.02.12 16:24
А вот это песня неспетая ...."jüdischen Gemeinde ... bescheinigt.... dass seine Mutter jüdischer Nationalität ist ..."
там что этнологи сидят ?
Они что установить, кто какой национальности мoгут ?
Правы немцы : этим товарищам местечковым полуграмотным нельзя ни в чем верить
даже на вопрос "Сколько сейчас времени? "соврут по привычке
в ответ BazaD 24.02.12 15:58
В ответ на:
Auch die Bestätigung der jüdischen Gemeinde in … (siehe Bl. 83f d.A.), in der bescheinigt wird, dass seine Mutter jüdischer Nationalität ist, kann zu keinem anderen Ergebnis führen.
Bescheinigungen jüdischer Gemeinden entfalten regelmäßig keinen Beweiswert, da es sich hierbei nicht um Personenstandsurkunden handelt.
Auch die Bestätigung der jüdischen Gemeinde in … (siehe Bl. 83f d.A.), in der bescheinigt wird, dass seine Mutter jüdischer Nationalität ist, kann zu keinem anderen Ergebnis führen.
Bescheinigungen jüdischer Gemeinden entfalten regelmäßig keinen Beweiswert, da es sich hierbei nicht um Personenstandsurkunden handelt.
А вот это песня неспетая ...."jüdischen Gemeinde ... bescheinigt.... dass seine Mutter jüdischer Nationalität ist ..."
там что этнологи сидят ?
Они что установить, кто какой национальности мoгут ?
Правы немцы : этим товарищам местечковым полуграмотным нельзя ни в чем верить
даже на вопрос "Сколько сейчас времени? "соврут по привычке
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
NEW 24.02.12 16:37
но против Beamtendeutsch даже он бессилен
этого языка даже немцы до конца не понимают
В ответ на:
Посоветуйте, пожалуйста, грамотный (удачный, толковый) переводчик онлайн.
Заранее спасибо.
http://translate.google.com/#Посоветуйте, пожалуйста, грамотный (удачный, толковый) переводчик онлайн.
Заранее спасибо.
но против Beamtendeutsch даже он бессилен
этого языка даже немцы до конца не понимают
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
NEW 24.02.12 16:57
Как и говорил у Вас нет ни единного докумета с еврейской нацианальностью вас или ваших родителей.
Вам пошли навстречу и начали рассматривать предоставленные вами документы родственников.
Но все документы оказались датированными после 1990г(что противоречело условиям эмиграции в Германию).
А те документы, что до 1990 оказались с прочерком в графе национальность.
Они пишут, что единственное докозательство с Вашей стороны были справки с еврейских общин, но они не являются государственным документом и не могут учитываться единственным происхождением вашего еврейства.
Как бы они рады что-нибудь сделать, но Вы абсолютно не предоставили не одного документа с еврейской национальностью до 1990г и тут они уже ничего не могут поделать.
В ответ на:
Есть свидетельство о рождении моей матери, где записано в графе национальность "прочерк" (а прочерк ставили в те времена только евреям).
Есть вторичные документы из госархивов 1953 года о национальности бабушки - еврейка.
Самое главное. что её дочь (моя родная мать) принята еврейской общиной в Германии уже 10 лет и предоставила соответствующие ходатайства.
Сестра родная прошла Гиюр в Израиле, где признали подлинность еврейства её и её матери (моей матери).
Документы до 1990 года утеряны.
Есть свидетельство о рождении моей матери, где записано в графе национальность "прочерк" (а прочерк ставили в те времена только евреям).
Есть вторичные документы из госархивов 1953 года о национальности бабушки - еврейка.
Самое главное. что её дочь (моя родная мать) принята еврейской общиной в Германии уже 10 лет и предоставила соответствующие ходатайства.
Сестра родная прошла Гиюр в Израиле, где признали подлинность еврейства её и её матери (моей матери).
Документы до 1990 года утеряны.
Вам пошли навстречу и начали рассматривать предоставленные вами документы родственников.
Но все документы оказались датированными после 1990г(что противоречело условиям эмиграции в Германию).
А те документы, что до 1990 оказались с прочерком в графе национальность.
Они пишут, что единственное докозательство с Вашей стороны были справки с еврейских общин, но они не являются государственным документом и не могут учитываться единственным происхождением вашего еврейства.
Как бы они рады что-нибудь сделать, но Вы абсолютно не предоставили не одного документа с еврейской национальностью до 1990г и тут они уже ничего не могут поделать.
NEW 24.02.12 17:17
в общем отказ написан довольно грамотно, не считая того, что дата решения BVerwG 1 C 21.10 - неправильная. а как Вы из этого текста углядели, что "Отказ составлен в 2007, отредактирован в декабре 2011"? эти данные касаются Verfahrensanordnung des Bundesministeriums des Innern, а не отказа.
в ответ BazaD 24.02.12 15:58
В ответ на:
Вот текст отказа:
Begründung:
Herr …… beantragten am 28.06.2004 in der Auslandsvertretung Kiew die Aufnahme als jüdische Zuwanderer in die Bundesrepublik Deutschland.
Für die selbst nicht antragsberechtigten und zum Zeitpunkt der Antragstellung minderjährigen ….. wurde ebenfalls Antrag gestellt.
Das Bundesamt für Migration und Flüchtlinge (BAMF) ist für die Entscheidung über alle ab dem 01. Juli 2001 gestellten Anträge im jüdischen Zuwanderungsverfahren zuständig. Rechtsgrundlage hierfür sind §§ 23 Abs.2 i.V.m. 75 Nr.8 AufenthG i.V.m. Nr.ll 1 der Verfahrensanordnung des Bundesministeriums des Innern vom 24. Mai 2007 in der Fassung vom 21.12.2011.
Gem. Nr. I 1 der Verfahrensanordnung des Bundesministeriums des Innern vom 24. Mai 2007 in der Fassung vom 21.12.2011 müssen jüdische Zuwanderer und ihre Familienangehörigen Staatsangehörige eines Staates im Gebiet der ehemaligen Sowjetunion mit Ausnahme der Baltischen Staaten (Herkunftsgebiet) oder spätestens seit dem 01. Januar 2005 staatenlose Personen mit Wohnsitz im Herkunftsgebiet sein und dürfen zuvor nicht bereits in einen Drittstaat übersiedelt sein.
Weitere Voraussetzungen für die Aufnahme als jüdische Zuwanderer sind gemäß Nr. I 2. lit.a - e der Verfahrensanordnung des Bundesministeriums des Innern vom 24.Mai 2007 in der Fassung vom 21.12.2011
a) der Nachweis der jüdischen Nationalität oder die Abstammung von mindestens einem jüdischen Elternteil durch staatliche vor 1990 ausgestellte Personenstandsurkunden oder bei Personen, die ab dem 01. Januar 1990 geboren wurden, der Nachweis der Abstammung von mindestens einem jüdischen Großelternteil
b) die Erwartung einer eigenständigen Sicherung des Lebensunterhalts (positive Integrationsprognose)
c) Grundkenntnisse der deutschen Sprache (Stufe A 1 des Gemeinsamen Europäischen Referenzrahmens für Sprachen, GERR)
d) kein Bekenntnis zu einer anderen als der jüdischen Religionsgemeinschaft
e) der Nachweis zur Möglichkeit der Aufnahme in eine jüdische Gemeinde im Bundesgebiet.
Herr … und Frau … erhalten keine Aufnahmezusage gemäß §§ 23 Abs. 2, 75 Nr. 8 AufenthG i.V.m. der Anordnung des Bundesministeriums des Innern vom 24. Mai 2007 in der Fassung vom 21.12.2011. Sie erfüllen nicht die Voraussetzungen für die Aufnahme von jüdischen Zuwanderern aus dem Gebiet der ehemaligen Sowjetunion.
Gemäß Verfahrensanordnung BMI Nr.l, 2. lit.b) ist eine dauerhafte eigenständige Sicherung des Lebensunterhaltes zu erwarten. Im Rahmen der zu erstellenden Prognose sprechen mehrere Gegebenheiten für eine zu erwartende Integration. Die Integrationsprognose ist im vorliegenden Fall insgesamt positiv.
Der Antragsteller hat die gemäß Verfahrensanordnung BMI Nr. I 2. lit. c) geforderten Sprachkenntnisse nach A 1 des Gemeinsamen Europäischen Referenzrahmens für Sprachen (GERR) nachgewiesen (siehe Bl. 175 d.A.).
Herr … bekennt sich nicht zu einer anderen als der jüdischen Religionsgemeinschaft.
Jedoch liegen die Voraussetzungen nach Nr. I 2 lit. a) der BMI-Anweisung nicht vor.
Herr … wurde am 24.05.1964 in … geboren. Hierzu wurde zwei Geburtsurkunden des Standesamtes der Stadt … vom 21.01.2003 bzw. vom 07.01.2003 (siehe Bl. 8f bzw. Bl. 91f d.A.) vorgelegt, in der die Nationalität seiner Mutter mit „Jüdin“, diejenige seines Vaters mit „Belorusse“ eingetragen ist.
Diese Geburtsurkunde erfüllt somit nicht das Ausstellungserfordernis vor 1990 und kann daher nicht als Beweis für die jüdische Abstammung des Antragstellers gewertet werden.
Weiterhin hat der Antragsteller die Geburtsurkunde seiner Tochter …, ausgestellt am 21.01.2004 vom Standesamt des Stadt … (siehe Bl. 222f d.A.) und die Geburtsbescheinigung seiner Schwester …, ausgestellt am 13.11.2002 vom Standesamt des Stadt … (siehe Bl. 159f d.A.), vorgelegt. In der Geburtsurkunde seiner Tochter ist seine eigene Nationalität mit „Jude“, in der Geburtsbescheinigung seiner Schwester die Nationalität seiner Mutter mit „Jüdin“ eingetragen.
Diese Dokumente erfüllen jedoch ebenfalls nicht das Ausstellungserfordernis vor 1990 und können daher auch nicht als Beweis für die jüdische Abstammung des Antragstellers gewertet werden.
Der Antragsteller hat auch zwei Geburtsurkunden seiner Mutter vorgelegt, in denen die Nationalität von deren Mutter jeweils mit „Jüdin“, diejenige ihres Vaters jeweils mit „Russe“ angegeben ist. Diese Geburtsurkunden wurden vom Standesamt der Stadt … ausgestellt, und zwar am 17.12.1991 (siehe Bl. 14f d.A.) bzw. am 20.11.1998 (siehe Bl. 81f d.A.).
Auch diese Dokumente erfüllen nicht das Ausstellungserfordernis vor 1990 und können daher ebenfalls nicht als Beweis für die jüdische Abstammung des Antragstellers gewertet werden.
Gleiches gilt für zwei Heiratsurkunden der Mutter des Antragstellers, ausgestellt vom Standesamt der Stadt … am 05.09.1994 bzw. am 05.09.2000 (siehe Bl. 22f bzw. Bl. 170ff d.A.),
ebenso wie für eine Archivbescheinigung des Staatlichen Archivs des … Gebietes, ausgestellt am 06.11.2002.
All die bisher aufgeführten Unterlagen sind nach 1990 ausgestellt und können somit die jüdische Nationalität bzw. jüdische Abstammung des Antragstellers nicht belegen.
Dafür, dass der Antragsteller nicht jüdischer Nationalität ist, spricht auch die Antwort des Innenministeriums der Ukraine an die Deutsche Botschaft in Kiew vom 28.06.2004 bezüglich Forma A (siehe Bl. 147ff d. A.), laut der sowohl der Antragsteller als auch dessen Vater weissrussischer Nationalität sind, die Mutter russischer Nationalität ist.
Auch die Bestätigung der jüdischen Gemeinde in … (siehe Bl. 83f d.A.), in der bescheinigt wird, dass seine Mutter jüdischer Nationalität ist, kann zu keinem anderen Ergebnis führen.
Bescheinigungen jüdischer Gemeinden entfalten regelmäßig keinen Beweiswert, da es sich hierbei nicht um Personenstandsurkunden handelt.
Desweiteren hat der Antragsteller ein Geburtsurkunde seiner Mutter (siehe Bl. 12 d.A.) vorgelegt, bei der das Ausstellungsdatum nicht ersichtlich ist.
Diese Geburtsurkunde ist jedoch offenkundig weit vor 1990 ausgestellt, da die offizielle Bezeichnung „Volkskommissariat“ für Ministerium in der früheren Sowjetunion nur bis zum Jahre 1946 in Gebrauch war.
Somit erfüllt diese Geburtsurkunde sowohl das Kriterium einer staatlichen Personenstandsurkunde sowie das Ausstellungserfordernis vor 1990.
Diese Geburtsurkunde enthält jedoch keinerlei Eintrag hinsichtlich der Nationalität.
Dennoch ergeben sich aus dem Akteninhalt Hinweise auf eine wie auch immer geartete jüdische Abstammung des Antragstellers.
So hat er z.B. eine Wohnbescheinigung seiner Großmutter, ausgestellt am 26.03.1953 von der Abteilung für staatliche Sicherheit der Stadt … (siehe Bl. 74ff) vorgelegt, die die Nationalität seiner Großmutter mit „Jüdin“, diejenige seines Großvaters mit „Russe“ angegeben wird.
Weiterhin wurde eine Meldekarte seiner Großmutter (Ausstellungsdatum nicht ersichtlich) vorgelegt, in der die Nationalität seiner Großmutter mit „Jüdin“ eingetragen ist.
Zudem liegt ein Auszug aus dem Hausbuch der Großmutter des Antragstellers, ausgestellt am 26.03.1953 von der Abteilung für staatliche Sicherheit der Stadt D (siehe Bl. 18f d.A.) vor, in dem die Nationalität seiner Großmutter mit „Jüdin“ angegeben ist.
In der Gesamtschau der Auswertung all dieser Dokumente und sonstigen Unterlagen kann sich somit insgesamt lediglich ergeben, dass der Antragsteller von einem jüdischen Großelternteil abstammt. Damit sind die Voraussetzungen von Nr. I 2 lit a) der BMI-Anordnung jedoch nicht erfüllt, da die Abstammung von mindestens einem jüdischen Elternteil gefordert wird.
Dies ist mit Urteil des Bundesverwaltungsgerichts vom 15.12.2011 (BVerwG 1 C 21.10) auch ausdrücklich bestätigt worden.
Die Voraussetzungen der Nr. I 2 lit a) der BMI-Anweisung liegen somit nicht vor.
Da Herr … nicht die Voraussetzungen für eine Aufnahme in der Bundesrepublik Deutschland erfüllt, können auch dessen nicht selbst antragsberechtigte Ehefrau, Frau …, sowie die selbst nicht antragsberechtigten und zum Zeitpunkt der Antragstellung minderjährigen Kinder …, … und … nicht in Deutschland aufgenommen werden.
Rechtsbehelfsbelehrung:
Gegen diesen Bescheid kann binnen eines Monats nach seiner Bekanntgabe Klage beim
Verwaltungsgericht Ansbach
Hausanschrift: Promenade 24-28, 91522 Ansbach
oder
Postfachanschrift: Postfach 616, 91511 Ansbach
schriftlich oder zur Niederschrift des Urkundsbeamten der Geschäftsstelle dieses Gerichts erhoben werden. Für die Rechtzeitigkeit ist der Tag des Eingangs beim Verwaltungsgericht maßgebend.
Die Klage muss den Kläger, die Beklagte (Bundesrepublik Deutschland, vertreten durch den Bundesminister des Innern, dieser vertreten durch den Leiter des Bundesamtes für Migration und Flüchtlinge in 90343 Nürnberg) und den Gegenstand des Klagebegehrens bezeichnen und in deutscher Sprache abgefasst sein. Sie soll einen bestimmten Antrag enthalten.
Die zur Begründung dienenden Tatsachen und Beweismittel sollen angegeben, der angefochtene Bescheid soll in Urschrift oder Abschrift beigefügt werden. Der Klage und allen Schriftsätzen sollen Abschriften für die übrigen Beteiligten beigefügt werden.
Вот текст отказа:
Begründung:
Herr …… beantragten am 28.06.2004 in der Auslandsvertretung Kiew die Aufnahme als jüdische Zuwanderer in die Bundesrepublik Deutschland.
Für die selbst nicht antragsberechtigten und zum Zeitpunkt der Antragstellung minderjährigen ….. wurde ebenfalls Antrag gestellt.
Das Bundesamt für Migration und Flüchtlinge (BAMF) ist für die Entscheidung über alle ab dem 01. Juli 2001 gestellten Anträge im jüdischen Zuwanderungsverfahren zuständig. Rechtsgrundlage hierfür sind §§ 23 Abs.2 i.V.m. 75 Nr.8 AufenthG i.V.m. Nr.ll 1 der Verfahrensanordnung des Bundesministeriums des Innern vom 24. Mai 2007 in der Fassung vom 21.12.2011.
Gem. Nr. I 1 der Verfahrensanordnung des Bundesministeriums des Innern vom 24. Mai 2007 in der Fassung vom 21.12.2011 müssen jüdische Zuwanderer und ihre Familienangehörigen Staatsangehörige eines Staates im Gebiet der ehemaligen Sowjetunion mit Ausnahme der Baltischen Staaten (Herkunftsgebiet) oder spätestens seit dem 01. Januar 2005 staatenlose Personen mit Wohnsitz im Herkunftsgebiet sein und dürfen zuvor nicht bereits in einen Drittstaat übersiedelt sein.
Weitere Voraussetzungen für die Aufnahme als jüdische Zuwanderer sind gemäß Nr. I 2. lit.a - e der Verfahrensanordnung des Bundesministeriums des Innern vom 24.Mai 2007 in der Fassung vom 21.12.2011
a) der Nachweis der jüdischen Nationalität oder die Abstammung von mindestens einem jüdischen Elternteil durch staatliche vor 1990 ausgestellte Personenstandsurkunden oder bei Personen, die ab dem 01. Januar 1990 geboren wurden, der Nachweis der Abstammung von mindestens einem jüdischen Großelternteil
b) die Erwartung einer eigenständigen Sicherung des Lebensunterhalts (positive Integrationsprognose)
c) Grundkenntnisse der deutschen Sprache (Stufe A 1 des Gemeinsamen Europäischen Referenzrahmens für Sprachen, GERR)
d) kein Bekenntnis zu einer anderen als der jüdischen Religionsgemeinschaft
e) der Nachweis zur Möglichkeit der Aufnahme in eine jüdische Gemeinde im Bundesgebiet.
Herr … und Frau … erhalten keine Aufnahmezusage gemäß §§ 23 Abs. 2, 75 Nr. 8 AufenthG i.V.m. der Anordnung des Bundesministeriums des Innern vom 24. Mai 2007 in der Fassung vom 21.12.2011. Sie erfüllen nicht die Voraussetzungen für die Aufnahme von jüdischen Zuwanderern aus dem Gebiet der ehemaligen Sowjetunion.
Gemäß Verfahrensanordnung BMI Nr.l, 2. lit.b) ist eine dauerhafte eigenständige Sicherung des Lebensunterhaltes zu erwarten. Im Rahmen der zu erstellenden Prognose sprechen mehrere Gegebenheiten für eine zu erwartende Integration. Die Integrationsprognose ist im vorliegenden Fall insgesamt positiv.
Der Antragsteller hat die gemäß Verfahrensanordnung BMI Nr. I 2. lit. c) geforderten Sprachkenntnisse nach A 1 des Gemeinsamen Europäischen Referenzrahmens für Sprachen (GERR) nachgewiesen (siehe Bl. 175 d.A.).
Herr … bekennt sich nicht zu einer anderen als der jüdischen Religionsgemeinschaft.
Jedoch liegen die Voraussetzungen nach Nr. I 2 lit. a) der BMI-Anweisung nicht vor.
Herr … wurde am 24.05.1964 in … geboren. Hierzu wurde zwei Geburtsurkunden des Standesamtes der Stadt … vom 21.01.2003 bzw. vom 07.01.2003 (siehe Bl. 8f bzw. Bl. 91f d.A.) vorgelegt, in der die Nationalität seiner Mutter mit „Jüdin“, diejenige seines Vaters mit „Belorusse“ eingetragen ist.
Diese Geburtsurkunde erfüllt somit nicht das Ausstellungserfordernis vor 1990 und kann daher nicht als Beweis für die jüdische Abstammung des Antragstellers gewertet werden.
Weiterhin hat der Antragsteller die Geburtsurkunde seiner Tochter …, ausgestellt am 21.01.2004 vom Standesamt des Stadt … (siehe Bl. 222f d.A.) und die Geburtsbescheinigung seiner Schwester …, ausgestellt am 13.11.2002 vom Standesamt des Stadt … (siehe Bl. 159f d.A.), vorgelegt. In der Geburtsurkunde seiner Tochter ist seine eigene Nationalität mit „Jude“, in der Geburtsbescheinigung seiner Schwester die Nationalität seiner Mutter mit „Jüdin“ eingetragen.
Diese Dokumente erfüllen jedoch ebenfalls nicht das Ausstellungserfordernis vor 1990 und können daher auch nicht als Beweis für die jüdische Abstammung des Antragstellers gewertet werden.
Der Antragsteller hat auch zwei Geburtsurkunden seiner Mutter vorgelegt, in denen die Nationalität von deren Mutter jeweils mit „Jüdin“, diejenige ihres Vaters jeweils mit „Russe“ angegeben ist. Diese Geburtsurkunden wurden vom Standesamt der Stadt … ausgestellt, und zwar am 17.12.1991 (siehe Bl. 14f d.A.) bzw. am 20.11.1998 (siehe Bl. 81f d.A.).
Auch diese Dokumente erfüllen nicht das Ausstellungserfordernis vor 1990 und können daher ebenfalls nicht als Beweis für die jüdische Abstammung des Antragstellers gewertet werden.
Gleiches gilt für zwei Heiratsurkunden der Mutter des Antragstellers, ausgestellt vom Standesamt der Stadt … am 05.09.1994 bzw. am 05.09.2000 (siehe Bl. 22f bzw. Bl. 170ff d.A.),
ebenso wie für eine Archivbescheinigung des Staatlichen Archivs des … Gebietes, ausgestellt am 06.11.2002.
All die bisher aufgeführten Unterlagen sind nach 1990 ausgestellt und können somit die jüdische Nationalität bzw. jüdische Abstammung des Antragstellers nicht belegen.
Dafür, dass der Antragsteller nicht jüdischer Nationalität ist, spricht auch die Antwort des Innenministeriums der Ukraine an die Deutsche Botschaft in Kiew vom 28.06.2004 bezüglich Forma A (siehe Bl. 147ff d. A.), laut der sowohl der Antragsteller als auch dessen Vater weissrussischer Nationalität sind, die Mutter russischer Nationalität ist.
Auch die Bestätigung der jüdischen Gemeinde in … (siehe Bl. 83f d.A.), in der bescheinigt wird, dass seine Mutter jüdischer Nationalität ist, kann zu keinem anderen Ergebnis führen.
Bescheinigungen jüdischer Gemeinden entfalten regelmäßig keinen Beweiswert, da es sich hierbei nicht um Personenstandsurkunden handelt.
Desweiteren hat der Antragsteller ein Geburtsurkunde seiner Mutter (siehe Bl. 12 d.A.) vorgelegt, bei der das Ausstellungsdatum nicht ersichtlich ist.
Diese Geburtsurkunde ist jedoch offenkundig weit vor 1990 ausgestellt, da die offizielle Bezeichnung „Volkskommissariat“ für Ministerium in der früheren Sowjetunion nur bis zum Jahre 1946 in Gebrauch war.
Somit erfüllt diese Geburtsurkunde sowohl das Kriterium einer staatlichen Personenstandsurkunde sowie das Ausstellungserfordernis vor 1990.
Diese Geburtsurkunde enthält jedoch keinerlei Eintrag hinsichtlich der Nationalität.
Dennoch ergeben sich aus dem Akteninhalt Hinweise auf eine wie auch immer geartete jüdische Abstammung des Antragstellers.
So hat er z.B. eine Wohnbescheinigung seiner Großmutter, ausgestellt am 26.03.1953 von der Abteilung für staatliche Sicherheit der Stadt … (siehe Bl. 74ff) vorgelegt, die die Nationalität seiner Großmutter mit „Jüdin“, diejenige seines Großvaters mit „Russe“ angegeben wird.
Weiterhin wurde eine Meldekarte seiner Großmutter (Ausstellungsdatum nicht ersichtlich) vorgelegt, in der die Nationalität seiner Großmutter mit „Jüdin“ eingetragen ist.
Zudem liegt ein Auszug aus dem Hausbuch der Großmutter des Antragstellers, ausgestellt am 26.03.1953 von der Abteilung für staatliche Sicherheit der Stadt D (siehe Bl. 18f d.A.) vor, in dem die Nationalität seiner Großmutter mit „Jüdin“ angegeben ist.
In der Gesamtschau der Auswertung all dieser Dokumente und sonstigen Unterlagen kann sich somit insgesamt lediglich ergeben, dass der Antragsteller von einem jüdischen Großelternteil abstammt. Damit sind die Voraussetzungen von Nr. I 2 lit a) der BMI-Anordnung jedoch nicht erfüllt, da die Abstammung von mindestens einem jüdischen Elternteil gefordert wird.
Dies ist mit Urteil des Bundesverwaltungsgerichts vom 15.12.2011 (BVerwG 1 C 21.10) auch ausdrücklich bestätigt worden.
Die Voraussetzungen der Nr. I 2 lit a) der BMI-Anweisung liegen somit nicht vor.
Da Herr … nicht die Voraussetzungen für eine Aufnahme in der Bundesrepublik Deutschland erfüllt, können auch dessen nicht selbst antragsberechtigte Ehefrau, Frau …, sowie die selbst nicht antragsberechtigten und zum Zeitpunkt der Antragstellung minderjährigen Kinder …, … und … nicht in Deutschland aufgenommen werden.
Rechtsbehelfsbelehrung:
Gegen diesen Bescheid kann binnen eines Monats nach seiner Bekanntgabe Klage beim
Verwaltungsgericht Ansbach
Hausanschrift: Promenade 24-28, 91522 Ansbach
oder
Postfachanschrift: Postfach 616, 91511 Ansbach
schriftlich oder zur Niederschrift des Urkundsbeamten der Geschäftsstelle dieses Gerichts erhoben werden. Für die Rechtzeitigkeit ist der Tag des Eingangs beim Verwaltungsgericht maßgebend.
Die Klage muss den Kläger, die Beklagte (Bundesrepublik Deutschland, vertreten durch den Bundesminister des Innern, dieser vertreten durch den Leiter des Bundesamtes für Migration und Flüchtlinge in 90343 Nürnberg) und den Gegenstand des Klagebegehrens bezeichnen und in deutscher Sprache abgefasst sein. Sie soll einen bestimmten Antrag enthalten.
Die zur Begründung dienenden Tatsachen und Beweismittel sollen angegeben, der angefochtene Bescheid soll in Urschrift oder Abschrift beigefügt werden. Der Klage und allen Schriftsätzen sollen Abschriften für die übrigen Beteiligten beigefügt werden.
в общем отказ написан довольно грамотно, не считая того, что дата решения BVerwG 1 C 21.10 - неправильная. а как Вы из этого текста углядели, что "Отказ составлен в 2007, отредактирован в декабре 2011"? эти данные касаются Verfahrensanordnung des Bundesministeriums des Innern, а не отказа.
NEW 24.02.12 18:52
в ответ awk0209 24.02.12 17:51
Если моя бабушка ( нем. государством признана еврейкой, о чем сказано в отказе)и её дочь принята еврейским государством по еврейской линии и проживает там 10 лет, состоит в еврейской общине, то почему прямой наследник еврейства по материнской линии – её сын (я, внук бабушки) не может претендовать на ту же еврейскую эмиграцию (еврейская община, в которой состоит мать, ходатайствует об этом)?
Оцените, пожалуйста, шансы на успех в суде города Ансбах.
Оцените, пожалуйста, шансы на успех в суде города Ансбах.
NEW 24.02.12 19:00
Потому что законы такие
Германия сама , по своим критериям, устанавливает, кто "еврей" в ее понимании , а кто нет.
я например эти "критерии" просто смешными нахожу.
их вообще нет
В ответ на:
Если моя бабушка ( нем. государством признана еврейкой, о чем сказано в отказе)и её дочь принята еврейским государством по еврейской линии и проживает там 10 лет, состоит в еврейской общине, то почему прямой наследник еврейства по материнской линии – её сын (я, внук бабушки) не может претендовать на ту же еврейскую эмиграцию
Если моя бабушка ( нем. государством признана еврейкой, о чем сказано в отказе)и её дочь принята еврейским государством по еврейской линии и проживает там 10 лет, состоит в еврейской общине, то почему прямой наследник еврейства по материнской линии – её сын (я, внук бабушки) не может претендовать на ту же еврейскую эмиграцию
Потому что законы такие
Германия сама , по своим критериям, устанавливает, кто "еврей" в ее понимании , а кто нет.
я например эти "критерии" просто смешными нахожу.
В ответ на:
Оцените, пожалуйста, шансы на успех в суде города Ансбах.
Оцените, пожалуйста, шансы на успех в суде города Ансбах.
их вообще нет
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
NEW 24.02.12 19:06
foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=juden&Number=20513533&Sea...
в ответ BazaD 24.02.12 18:52
В ответ на:
Если моя бабушка ( нем. государством признана еврейкой, о чем сказано в отказе)и её дочь принята еврейским государством по еврейской линии и проживает там 10 лет, состоит в еврейской общине, то почему прямой наследник еврейства по материнской линии – её сын (я, внук бабушки) не может претендовать на ту же еврейскую эмиграцию (еврейская община, в которой состоит мать, ходатайствует об этом)?
Оцените, пожалуйста, шансы на успех в суде города Ансбах.
Если моя бабушка ( нем. государством признана еврейкой, о чем сказано в отказе)и её дочь принята еврейским государством по еврейской линии и проживает там 10 лет, состоит в еврейской общине, то почему прямой наследник еврейства по материнской линии – её сын (я, внук бабушки) не может претендовать на ту же еврейскую эмиграцию (еврейская община, в которой состоит мать, ходатайствует об этом)?
Оцените, пожалуйста, шансы на успех в суде города Ансбах.
foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=juden&Number=20513533&Sea...
NEW 24.02.12 19:09
в ответ BazaD 24.02.12 19:05
Какая Вам разница какие предстоят расходы? Выиграть суд шансов нет.
Хотя не буду Вас отговаривать подавать в суд. Будет хоть польза немецкому бюджету. Не забудьте нанять немецких Рехстанвальтов, их налоги тоже помогут казне.
Хотя не буду Вас отговаривать подавать в суд. Будет хоть польза немецкому бюджету. Не забудьте нанять немецких Рехстанвальтов, их налоги тоже помогут казне.
Неадекватные тролли у меня в игноре.
/Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
NEW 24.02.12 22:35
Ничего не понял... так много буковок.... Такие витиеватые предложения....
Коротко сказать можетe? "Внуки" рожденные после 1990 ...Их Германия сочла "евреями"?
в ответ awk0209 24.02.12 22:18
В ответ на:
Дык, уже ж разъяснили. Что там еще можно разъяснять?
Дык, уже ж разъяснили. Что там еще можно разъяснять?
Ничего не понял... так много буковок.... Такие витиеватые предложения....
Коротко сказать можетe? "Внуки" рожденные после 1990 ...Их Германия сочла "евреями"?
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
NEW 25.02.12 13:55
Можно.
Для этого существуют почта и почтальоны.
Более того, и сама жалоба может быть рассмотрена судом без личного присутствия в нем жалобщика.
По результатам ящик водки по-любому придется оплачивать.
Или с горя, или с радости.
In Antwort auf:
можно ли отправить жалобу в Ансбах без личного присутствия?
можно ли отправить жалобу в Ансбах без личного присутствия?
Можно.
Для этого существуют почта и почтальоны.
Более того, и сама жалоба может быть рассмотрена судом без личного присутствия в нем жалобщика.
In Antwort auf:
а кроме пошлины что ещё надо будет оплатить?
а кроме пошлины что ещё надо будет оплатить?
По результатам ящик водки по-любому придется оплачивать.
Или с горя, или с радости.
NEW 25.02.12 14:39
в ответ awk0209 25.02.12 13:55
Спасибо большое за обсуждение! И за ссылки онлайн – переводчика, очень помог.
Ещё такой вопрос: немецкая община тоже имеет юриста. Можно ли надеяться на их помощь в этом деле?
И обязательно ли адвокат (юрист) должен быть немецким? Или же наши украинские тоже могут добиться положительного результата?
Заранее спасибо!
Ещё такой вопрос: немецкая община тоже имеет юриста. Можно ли надеяться на их помощь в этом деле?
И обязательно ли адвокат (юрист) должен быть немецким? Или же наши украинские тоже могут добиться положительного результата?
Заранее спасибо!
NEW 25.02.12 15:15
Наверняка. И не одного.
О немецкой общине какого города Вы пишете?
Конечно могут.
Если Вы им заплатите это будет лучшим для них результатом. А каким результат будет для Вас от украинских юристов мало зависит.
в ответ BazaD 25.02.12 14:39
In Antwort auf:
немецкая община тоже имеет юриста.
немецкая община тоже имеет юриста.
Наверняка. И не одного.
О немецкой общине какого города Вы пишете?
In Antwort auf:
Или же наши украинские тоже могут добиться положительного результата?
Или же наши украинские тоже могут добиться положительного результата?
Конечно могут.
Если Вы им заплатите это будет лучшим для них результатом. А каким результат будет для Вас от украинских юристов мало зависит.
NEW 25.02.12 15:29
С какой такой радости? Хотя радость будет Рехстанвальтам или украинским адвокатам..
в ответ awk0209 25.02.12 13:55
В ответ на:
По результатам ящик водки по-любому придется оплачивать.
Или с горя, или с радости
По результатам ящик водки по-любому придется оплачивать.
Или с горя, или с радости
С какой такой радости? Хотя радость будет Рехстанвальтам или украинским адвокатам..
Неадекватные тролли у меня в игноре.
/Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
NEW 25.02.12 17:12
в ответ BazaD 25.02.12 17:00
В бабушкином СОРе– ЗЛАТА ШМУЭЛЬЕВНА (имя характерно только для еврейской национальности) и + ещё прочерк в графе национальность (характерно только для еврейской национальности, выдано в 1937году.
Есть установка КГБ от 1953г, в которой сказано, что ЗЛАТА ШМУЭЛЬЕВНА еврейка, и её дочь – моя мать (следовательно тоже еврейка)
Есть установка КГБ от 1953г, в которой сказано, что ЗЛАТА ШМУЭЛЬЕВНА еврейка, и её дочь – моя мать (следовательно тоже еврейка)
NEW 25.02.12 17:25
Оригинал этого документа у Вас на руках? Или где есть установка?
В нем сказано о том, что Ваша мать дочь еврейки ЗЛАТЫ ШМУЭЛЬЕВНЫ? Или о том, что Ваша мать еврейка?
в ответ BazaD 25.02.12 17:12
In Antwort auf:
Есть установка КГБ от 1953г, в которой сказано, что ЗЛАТА ШМУЭЛЬЕВНА еврейка, и её дочь – моя мать
Есть установка КГБ от 1953г, в которой сказано, что ЗЛАТА ШМУЭЛЬЕВНА еврейка, и её дочь – моя мать
Оригинал этого документа у Вас на руках? Или где есть установка?
В нем сказано о том, что Ваша мать дочь еврейки ЗЛАТЫ ШМУЭЛЬЕВНЫ? Или о том, что Ваша мать еврейка?
NEW 25.02.12 17:29
Ваша мать -дочь еврейки, а Вы соответственно внук еврейки, и права на эммиграцию в Германию у Вас нет.
В ответ на:
ЗЛАТА ШМУЭЛЬЕВНА еврейка, и её дочь – моя мать
ЗЛАТА ШМУЭЛЬЕВНА еврейка, и её дочь – моя мать
Ваша мать -дочь еврейки, а Вы соответственно внук еврейки, и права на эммиграцию в Германию у Вас нет.
Неадекватные тролли у меня в игноре.
/Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
NEW 25.02.12 18:07
Извиняюсь господин Schnurrbart, Беамте БАМФА? Его мнение так важно для приёма евреев в Германию? Я не в курсе. Заранее спасибо за ответ. Если это так, то буду знать к кому обращаться.
Неадекватные тролли у меня в игноре.
/Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
NEW 25.02.12 18:13
У Вас есть документы до 1990, в которых Ваша мать записана, как еврейка?
Неадекватные тролли у меня в игноре.
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NEW 25.02.12 19:18
в ответ BazaD 25.02.12 18:08
Господи, когда же вы наконец поймёте???? У вас нет ни одной настоящей бумажки(до 1990 г), где бы чёрным по-белому было написано, что у вас мама или папа ЕВРЕЙ. Что, куда, из чего, почему следует НИКОГО неинтересует!!!! Никто в догадки играть не будет, никакой фантазии, только факты. Есть факт - есть возможность доказать! Нет фактов - в Израиль. Там берут всех, даже правнуков.
Не ждите чуда, чудите сами. И бегите, бегите от пессимистов, скептиков, нытиков, отодвигайте их. Они рушат ожидание и веру в чудеса жизни...
NEW 26.02.12 23:07
Ничего, общины никаких ходатайств не делают. Это Вы вдруг с какого то перепуга стали упамянать в суе каких то адвокатов от общин
в ответ BazaD 26.02.12 19:26
В ответ на:
А что конкретно надо требовать от общины в Германии? В чем именно заключается их ходатайство? Подскажите, пожалуйста
А что конкретно надо требовать от общины в Германии? В чем именно заключается их ходатайство? Подскажите, пожалуйста
Ничего, общины никаких ходатайств не делают. Это Вы вдруг с какого то перепуга стали упамянать в суе каких то адвокатов от общин
NEW 27.02.12 09:30
в ответ BazaD 23.02.12 14:23
Пошлина, если не ошибаюсь, все же не 750, а в районе 300. Плюс нужно указать немецкий адрес для переписки, но с этим проблем, как я понимаю, нет
В своей аппеляции в суд вы должны указать, какие именно утверждения в решении БАМФ являются неверными с вашей точки зрения и доказать это. В принципе, аппеляцию можно и самому написать.
В своей аппеляции в суд вы должны указать, какие именно утверждения в решении БАМФ являются неверными с вашей точки зрения и доказать это. В принципе, аппеляцию можно и самому написать.
Человек, разговаривающий на иврите, не будет ремонтировать прачечную
NEW 27.02.12 14:01
Ходатайствовать перед немецким правительством об изменении закона об иммиграции евреев из СНГ в Германию.
так... ни много, ни мало
Ибо именно этот закон не позволяет вам иммигрировать
В ответ на:
А что конкретно надо требовать от общины в Германии? В чем именно заключается их ходатайство?
А что конкретно надо требовать от общины в Германии? В чем именно заключается их ходатайство?
Ходатайствовать перед немецким правительством об изменении закона об иммиграции евреев из СНГ в Германию.
так... ни много, ни мало
Ибо именно этот закон не позволяет вам иммигрировать
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
NEW 27.02.12 18:56
Что Вам подсказать? У Вас нет документов подтверждающих еврейство Вашей мамы и тем более Ваше еврейство.
Могу подсказать лишь одно, забыть раз и навсегда об еврейской эммиграциив Германию и съэкономите и деньги и нервы.
в ответ BazaD 26.02.12 19:26
В ответ на:
Подскажите, пожалуйста.
Подскажите, пожалуйста.
Что Вам подсказать? У Вас нет документов подтверждающих еврейство Вашей мамы и тем более Ваше еврейство.
Могу подсказать лишь одно, забыть раз и навсегда об еврейской эммиграциив Германию и съэкономите и деньги и нервы.
Неадекватные тролли у меня в игноре.
/Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
NEW 27.02.12 19:59
Или подождать очередного послабления ...Вот на днях я просмотрел это и вижу что:
Als jüdische Zuwanderer aufgenommen werden können nur Personen,
a) die nach staatlichen, vor 1990 ausgestellten Personenstandsurkunden
•
selbst jüdischer Nationalität sind oder
•
von mindestens einem jüdischen Elternteil oder,
•
bei ab dem 1. Januar 1990 geborenen Personen, von mindestens einem jüdischen Großelternteil abstammen,
www.bamf.de/SharedDocs/Anlagen/DE/Downloads/Infothek/JuedischeZuwanderer/...
Уверен, через два года всех внуков за евреев сочтут
А через пять лет и тех у кoго соседи , сослуживцы или учителя евреями были...
в ответ Herr Morgow 27.02.12 18:56
В ответ на:
Могу подсказать лишь одно, забыть раз и навсегда об еврейской эммиграциив Германию и съэкономите и деньги и нервы
Могу подсказать лишь одно, забыть раз и навсегда об еврейской эммиграциив Германию и съэкономите и деньги и нервы
Или подождать очередного послабления ...Вот на днях я просмотрел это и вижу что:
Als jüdische Zuwanderer aufgenommen werden können nur Personen,
a) die nach staatlichen, vor 1990 ausgestellten Personenstandsurkunden
•
selbst jüdischer Nationalität sind oder
•
von mindestens einem jüdischen Elternteil oder,
•
bei ab dem 1. Januar 1990 geborenen Personen, von mindestens einem jüdischen Großelternteil abstammen,
www.bamf.de/SharedDocs/Anlagen/DE/Downloads/Infothek/JuedischeZuwanderer/...
Уверен, через два года всех внуков за евреев сочтут
А через пять лет и тех у кoго соседи , сослуживцы или учителя евреями были...
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
NEW 28.02.12 12:21
Это что-то из области народных мифов.
"Закона по приему евреев" в Германии как не было никогда, так нет его и сейчас.
В н.в. прием евреев, их потомков и членов их семей производится в соответствии с вышепроцитированной Anordnung BMI.
С ее введением в действие реальное ужесточение коснулось только тех, кто "то еду, то не еду, то наверное все-таки поеду, вернусь, а потом опять приеду", в результате чего отпала необходимость рассматривать по 4-6 раз одни и те-же заявления. А также любвеобильных, многократно женившихся-выходивших замуж "мужей/жен-паровозников/паровозниц", из-за чего молодожены ждут теперь исполнения браку 3-х лет.
Если считать ужесточением введение для евреев требования о знании элементарных основ немецкого языка, то оно не жестче, чем предъявляемое к другим претендентам на иммиграцию в Германию. "Последние (и предпоследние) глобальные изменения" в содержании Anordnung BMI привели не к "ужесточению отбора", а наоборот к тому, что отбора как такового практически не стало и к расширению круга претендентов на иммиграцию в Германию по еврейской линии. Отбор, как раньше, так и сейчас существует прежде всего для прущихся внагляк, не утруждающих себя выполнением предпосылок приема субъектов. Остальных принимают практически всех подряд.
в ответ Radiodima 28.02.12 00:20
In Antwort auf:
Последние глобальные изменения закона наоборот, вроде, ужесточали отбор.
Последние глобальные изменения закона наоборот, вроде, ужесточали отбор.
Это что-то из области народных мифов.
"Закона по приему евреев" в Германии как не было никогда, так нет его и сейчас.
В н.в. прием евреев, их потомков и членов их семей производится в соответствии с вышепроцитированной Anordnung BMI.
С ее введением в действие реальное ужесточение коснулось только тех, кто "то еду, то не еду, то наверное все-таки поеду, вернусь, а потом опять приеду", в результате чего отпала необходимость рассматривать по 4-6 раз одни и те-же заявления. А также любвеобильных, многократно женившихся-выходивших замуж "мужей/жен-паровозников/паровозниц", из-за чего молодожены ждут теперь исполнения браку 3-х лет.
Если считать ужесточением введение для евреев требования о знании элементарных основ немецкого языка, то оно не жестче, чем предъявляемое к другим претендентам на иммиграцию в Германию. "Последние (и предпоследние) глобальные изменения" в содержании Anordnung BMI привели не к "ужесточению отбора", а наоборот к тому, что отбора как такового практически не стало и к расширению круга претендентов на иммиграцию в Германию по еврейской линии. Отбор, как раньше, так и сейчас существует прежде всего для прущихся внагляк, не утруждающих себя выполнением предпосылок приема субъектов. Остальных принимают практически всех подряд.
NEW 29.02.12 00:29
в ответ awk0209 28.02.12 12:21
Анатолий, я плохо владею историей вопроса. И немецким пока примерно так же. :) Я опирался только на то, что прочел в посте, висящем в шапке:
Формально тут сплошное "закручивание гаек". Может быть, реально это мало отражается на процессе иммиграции, но помимо "буквы закона" есть ведь "дух закона". Вряд ли он сейчас в том, чтобы делать иммиграцию в Германию по любой из статей проще и доступней.
В ответ на:
Б) Появились дополнительные требования к претендентам на самостоятельную иммиграцию. Наряду с вышеперечисленными это:
5. положительный прогноз по интеграции на рынке труда (фактически означает, что преимущество будет даваться молодым людям с хорошим образованием).
6. начальные знания немецкого языка (как правило подтверждается Prüfungszeugnis A 1 Гёте-института, исключения допускаются для получивших высшее образование по специальности "учитель немецкого языка" и обучающихся в Германии студентов)
7. возможность приема в одну из еврейских общин Германии (что фактически может означать отказ евреям по отцу или атеистам).
8. отсутствие в прошлом высоких должностей в системе "коммунистического режима" (это требование также применяется в отношении членов семьи)..
/.../
В) Отменена любая возможность приема в обход официальной процедуры (подразумевающей подачу заявления в немецком консульстве по месту проживания).
Г) Родственники (супруг и дети), не выполняющие предпосылок самостоятельной иммиграции, будут получать только срочный ВНЖ (причем, если немецкие власти будут строго следовать закону, для получения ПМЖ придется прожить в Германии не менее 7 лет). Кроме того для возможности совместной иммиграции с заявителем они также обязаны сдать тест на знание немецкого языка, а брак должен продолжаться не менее трех лет. Новые правила не содержат возможности приема совершеннолетних детей заявителя.
Д) В случае утраты после 31.12.2005 статуса (например вследствие длительного отсутствия в Германии), он не может быть восстановлен. Те, кто утратил его до 31.12.2005, могут до 30.6.2007 подать заявление на его восстановление. При этом родственники (лица не выполнявшие на момент переселения предпосылок для самостоятельной иммиграции) будут получать срочный ВНЖ.
Е) При неиспользовании согласия на прием в Германию, повторная подача заявлений после 31.12.2007 исключена.
Б) Появились дополнительные требования к претендентам на самостоятельную иммиграцию. Наряду с вышеперечисленными это:
5. положительный прогноз по интеграции на рынке труда (фактически означает, что преимущество будет даваться молодым людям с хорошим образованием).
6. начальные знания немецкого языка (как правило подтверждается Prüfungszeugnis A 1 Гёте-института, исключения допускаются для получивших высшее образование по специальности "учитель немецкого языка" и обучающихся в Германии студентов)
7. возможность приема в одну из еврейских общин Германии (что фактически может означать отказ евреям по отцу или атеистам).
8. отсутствие в прошлом высоких должностей в системе "коммунистического режима" (это требование также применяется в отношении членов семьи)..
/.../
В) Отменена любая возможность приема в обход официальной процедуры (подразумевающей подачу заявления в немецком консульстве по месту проживания).
Г) Родственники (супруг и дети), не выполняющие предпосылок самостоятельной иммиграции, будут получать только срочный ВНЖ (причем, если немецкие власти будут строго следовать закону, для получения ПМЖ придется прожить в Германии не менее 7 лет). Кроме того для возможности совместной иммиграции с заявителем они также обязаны сдать тест на знание немецкого языка, а брак должен продолжаться не менее трех лет. Новые правила не содержат возможности приема совершеннолетних детей заявителя.
Д) В случае утраты после 31.12.2005 статуса (например вследствие длительного отсутствия в Германии), он не может быть восстановлен. Те, кто утратил его до 31.12.2005, могут до 30.6.2007 подать заявление на его восстановление. При этом родственники (лица не выполнявшие на момент переселения предпосылок для самостоятельной иммиграции) будут получать срочный ВНЖ.
Е) При неиспользовании согласия на прием в Германию, повторная подача заявлений после 31.12.2007 исключена.
Формально тут сплошное "закручивание гаек". Может быть, реально это мало отражается на процессе иммиграции, но помимо "буквы закона" есть ведь "дух закона". Вряд ли он сейчас в том, чтобы делать иммиграцию в Германию по любой из статей проще и доступней.
NEW 29.02.12 21:34
Зря. Учи. Пригодицца.
Это краткий пересказ первой редакции Anordnung BMI.
Конечно, по сравнению с вольницей 90-х, любая попытка мало-мальского регулирования это "сплошное закручивание гаек". Но с тех пор лишь пара-тройка из них остались закрученными, остальные либо значительно ослаблены, либо изрядно поржавели. Все труднее и труднее находить например среди претендентов на иммиграцию в Германию, партийных функционеров и других столпов "коммунистического режима". Которые хотели, давным-давно переехали еще до всякого закручивания.
Сделать для евреев иммиграцию в Германию проще и доступней практически невозможно. Потому что проще и доступней некуда.
в ответ Radiodima 29.02.12 00:29
In Antwort auf:
И немецким пока примерно так же.
И немецким пока примерно так же.
Зря. Учи. Пригодицца.
In Antwort auf:
Я опирался только на то, что прочел в посте, висящем в шапке
...
Формально тут сплошное "закручивание гаек".
Я опирался только на то, что прочел в посте, висящем в шапке
...
Формально тут сплошное "закручивание гаек".
Это краткий пересказ первой редакции Anordnung BMI.
Конечно, по сравнению с вольницей 90-х, любая попытка мало-мальского регулирования это "сплошное закручивание гаек". Но с тех пор лишь пара-тройка из них остались закрученными, остальные либо значительно ослаблены, либо изрядно поржавели. Все труднее и труднее находить например среди претендентов на иммиграцию в Германию, партийных функционеров и других столпов "коммунистического режима". Которые хотели, давным-давно переехали еще до всякого закручивания.
In Antwort auf:
Вряд ли он сейчас в том, чтобы делать иммиграцию в Германию по любой из статей проще и доступней.
Вряд ли он сейчас в том, чтобы делать иммиграцию в Германию по любой из статей проще и доступней.
Сделать для евреев иммиграцию в Германию проще и доступней практически невозможно. Потому что проще и доступней некуда.
NEW 29.02.12 21:54
Согласен. Учу. Надеюсь. :)
В Израиль, наверное, все-таки проще. Хотя я не пробовал. :)
в ответ awk0209 29.02.12 21:34
В ответ на:
Зря. Учи. Пригодицца.
Зря. Учи. Пригодицца.
Согласен. Учу. Надеюсь. :)
В ответ на:
Сделать для евреев иммиграцию в Германию проще и доступней практически невозможно. Потому что проще и доступней некуда.
Сделать для евреев иммиграцию в Германию проще и доступней практически невозможно. Потому что проще и доступней некуда.
В Израиль, наверное, все-таки проще. Хотя я не пробовал. :)