русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Jüdische Zuwanderung

интеграционный прогноз от BAMF

2721  1 2 3 4 alle
aschnurrbart коренной житель14.02.12 11:49
aschnurrbart
14.02.12 11:49 
интеграционный прогноз от BAMF
#1 
aschnurrbart коренной житель14.02.12 11:50
aschnurrbart
NEW 14.02.12 11:50 
in Antwort aschnurrbart 14.02.12 11:49, Zuletzt geändert 16.02.12 12:07 (aschnurrbart)
Als jüdische Zuwanderer können nur Personen aufgenommen werden, von denen erwartet werden kann, dass sie zur Sicherung des Lebensunterhaltes nicht dauerhaft auf Leistungen nach dem Zweiten oder Zwölften Buch Sozialgesetzbuch angewiesen sind (eigenständige Sicherung des Lebensunterhaltes). Die Prognose hinsichtlich dieser Erwartung wird für den selbst aufnahmeberechtigten Antragsteller abgegeben, bezieht aber auch das familiäre Umfeld ein.
Grundlage dieser Prognose ist zunächst die abgegebene Selbstauskunft des Zuwanderungswilligen in der die Ausbildung berufliche Pläne, Deutschkenntnisse usw. abgefragt werden.
Die Erwartung einer dauerhaften eigenständigen Sicherung des Lebensunterhalts ist im vorliegenden Fall nicht gegeben. Die Integrationsprognose gemäß Nr. I 2. lit. b) der Verfahrensanordnung des Bundesministeriums des Innern vom 24. Mai 2007 in der Fassung vom 22.07.2009 ist im vorliegenden Fall insgesamt negativ zu bewerten. So wurden im Rahmen der maximal erreichbaren 125 Punkte der Integrationsprognose bei einer geforderten Mindestpunktzahl von 50 Punkten lediglich XX Punkte erreicht:
Erläuterungen: Lebensalter:
„1 Punkt für jedes Lebensjahr unter 50 / max. 20 Punkte. Ausnahme: 45. — 50. Lebensjahr. Berücksichtigung nur, wenn qualifizierter Beruf mit Vermittlungschancen“
Familiäres Umfeld:
„mitausreisende minderjährige Kinder zwischen 0-5 Jahren: 6 Punkte, Zwischen 6-12 Jahren: 4 Punkte + nachgewiesene Sprachkenntnisse 2 Punkte. Zwischen 13-17 Jahren: 3 Punkte + nachgewiesene Sprachkenntnisse 2 Punkte. maximale Höchstpunktzahl für mitreisende Kinder. insg. 15 Punkte;
Verwandtschaft in Deutschland - 5 Punkte
Sprache: Deutsch- bzw. Fremdsprachenkenntnisse, Anmerkung: Punktvergabe bei Deutschkenntnissen erst ab Niveau A2, bei Fremdsprachen grds. ab Niveau B1 GERR / Die Zertifizierung der Deutschkenntnisse ist grundsätzlich dem Goethe-Institut bzw. den mit diesem kooperierenden Sprachlernzentren vorbehalten.
Qualifikation:
Hochschul- oder Fachhochschulabschluss, qualifizierter Berufsabschluss, Berufserfahrung, in Deutschland erworbene Qualifikation: / Insgesamt ist die Bewertung auf maximal 45 Punkte begrenzt.
Zusätzlich können einmalig 10 Bonuspunkte vergeben werden, so bei einer Qualifikation oder einem Studium in Deutschlands;
sonstige Kriterien:
konkretes Arbeitsplatzangebot in Deutschland,
nachgewiesene Mitgliedschaft in jüdischen Organisationen / Bei einer bisherigen nachgewiesenen Mitgliedschaft in einer jüdischen Organisation im Herkunftsland bzw. einer bereits nachgewiesenen Mitgliedschaft in einer jüdischen Organisation in Deutschland sind einmalig 10 Punkte zu vergehen).
обновлено: вот тут девушка рассказывает о каком-то просто-таки клондайке баллов
25 баллов за возраст тем, кому до 30 лет, 15 балоов за B1...
я вообще человек оч. доверчивый, но меня терзают смутные сомнения.
#2 
Dresdner министр без портфеля14.02.12 11:54
Dresdner
NEW 14.02.12 11:54 
in Antwort aschnurrbart 14.02.12 11:50
В ответ на:
Als jüdische Zuwanderer können nur Personen aufgenommen werden, von denen erwartet werden kann, dass sie zur Sicherung des Lebensunterhaltes nicht dauerhaft auf Leistungen nach dem Zweiten oder Zwölften Buch Sozialgesetzbuch angewiesen sind (eigenständige Sicherung des Lebensunterhaltes). Die Prognose hinsichtlich dieser Erwartung wird für den selbst aufnahmeberechtigten Antragsteller abgegeben, bezieht aber auch das familiäre Umfeld ein.
Grundlage dieser Prognose ist zunächst die abgegebene Selbstauskunft des Zuwanderungswilligen in der die Ausbildung berufliche Pläne, Deutschkenntnisse usw. abgefragt werden.
Die Erwartung einer dauerhaften eigenständigen Sicherung des Lebensunterhalts ist im vorliegenden Fall nicht gegeben. Die Integrationsprognose gemäß Nr. I 2. lit. b) der Verfahrensanordnung des Bundesministeriums des Innern vom 24. Mai 2007 in der Fassung vom 22.07.2009 ist im vorliegenden Fall insgesamt negativ zu bewerten. So wurden im Rahmen der maximal erreichbaren 125 Punkte der Integrationsprognose bei einer geforderten Mindestpunktzahl von 50 Punkten lediglich XX Punkte erreicht:
Erläuterungen: Lebensalter:
„1 Punkt für jedes Lebensjahr unter 50 / max. 20 Punkte. Ausnahme: 45. — 50. Lebensjahr. Berücksichtigung nur, wenn qualifizierter Beruf mit Vermittlungschancen“
Familiäres Umfeld:
„mitausreisende minderjährige Kinder zwischen 0-5 Jahren: 6 Punkte, Zwischen 6-12 Jahren: 4 Punkte + nachgewiesene Sprachkenntnisse 2 Punkte. Zwischen 13-17 Jahren: 3 Punkte + nachgewiesene Sprachkenntnisse 2 Punkte. maximale Höchstpunktzahl für mitreisende Kinder. insg. 15 Punkte;
Verwandtschaft in Deutschland - 5 Punkte
Sprache: Deutsch- bzw. Fremdsprachenkenntnisse, Anmerkung: Punktvergabe bei Deutschkenntnissen erst ab Niveau A2, bei Fremdsprachen grds. ab Niveau B1 GERR / Die Zertifizierung der Deutschkenntnisse ist grundsätzlich dem Goethe-Institut bzw. den mit diesem kooperierenden Sprachlernzentren vorbehalten.
Qualifikation:
Hochschul- oder Fachhochschulabschluss, qualifizierter Berufsabschluss, Berufserfahrung, in Deutschland erworbene Qualifikation: / Insgesamt ist die Bewertung auf maximal 45 Punkte begrenzt.
Zusätzlich können einmalig 10 Bonuspunkte vergeben werden, so bei einer Qualifikation oder einem Studium in Deutschlands;
sonstige Kriterien:
konkretes Arbeitsplatzangebot in Deutschland,
nachgewiesene Mitgliedschaft in jüdischen Organisationen / Bei einer bisherigen nachgewiesenen Mitgliedschaft in einer jüdischen Organisation im Herkunftsland bzw. einer bereits nachgewiesenen Mitgliedschaft in einer jüdischen Organisation in Deutschland sind einmalig 10 Punkte zu vergehen).

ссылка есть?
#3 
aschnurrbart коренной житель14.02.12 11:57
aschnurrbart
NEW 14.02.12 11:57 
in Antwort Dresdner 14.02.12 11:54
В ответ на:
ссылка есть?

один из бешайдов с отказом.
я спросил у владельца разрешение, опубликовать, убрав личные данные.
#4 
Dresdner министр без портфеля14.02.12 12:01
Dresdner
NEW 14.02.12 12:01 
in Antwort aschnurrbart 14.02.12 11:57
В ответ на:
один из бешайдов с отказом.
я спросил у владельца разрешение, опубликовать, убрав личные данные.

спасибо!
#5 
IgorMintz прохожий14.02.12 13:23
NEW 14.02.12 13:23 
in Antwort aschnurrbart 14.02.12 11:50, Zuletzt geändert 14.02.12 13:26 (IgorMintz)
Знатоки немецкого языка сделайте, пожалуйста, перевод.
#6 
  awk0209 коренной житель14.02.12 14:23
NEW 14.02.12 14:23 
in Antwort IgorMintz 14.02.12 13:23
С сертификатом А1 в кармане такие тексты заинтересованным лицам надо уже не только уметь читать, но и понимать самостоятельно.
А правильный подсчет баллов уметь делать еще до того как научился читать.
#7 
bobbynus посетитель14.02.12 15:35
bobbynus
NEW 14.02.12 15:35 
in Antwort awk0209 14.02.12 14:23
В ответ на:
С сертификатом А1 в кармане такие тексты заинтересованным лицам надо уже не только уметь читать, но и понимать самостоятельно.
А правильный подсчет баллов уметь делать еще до того как научился читать.

Гонево, извините за выражение! Понимаю 15% текста, на А1 сложновато!
#8 
  awk0209 коренной житель14.02.12 19:01
NEW 14.02.12 19:01 
in Antwort bobbynus 14.02.12 15:35
In Antwort auf:
Понимаю 15% текста, на А1 сложновато!

А словарь для чево?
Чтобы А1 заиметь достаточно канеш и 600-800 слов в запасе, а в активном и того меньше, но по-хорошему надо хотя бы тыщи полторы-две иметь. Тогда это будет хоть сколько-нибудь честный А1.
#9 
Yana_12 гость14.02.12 20:20
Yana_12
NEW 14.02.12 20:20 
in Antwort aschnurrbart 14.02.12 11:49
Тут сказано, что 10 баллов дают только если ты доказал членство в еврейской организации Германии. Это что-то новое, в памятке еврейским иммигрантам с сайта посольства ясно сказано, что они НЕ должны ничего предпринимать для этого, за них все найдут и определят куда надо. В главном сообщении тоже сказано про ожидаемое(!) участие в работе еврейской организации в Германии, то есть 10 баллов даются за членство в общине на родине. Или я что-то не так поняла? Объясните кто-нибудь этот момент, пожалуйста.
#10 
  awk0209 коренной житель14.02.12 20:59
NEW 14.02.12 20:59 
in Antwort Yana_12 14.02.12 20:20
In Antwort auf:
Тут сказано, что 10 баллов дают только если ты доказал членство в еврейской организации Германии.

Не торопитесь с выводами, перечитайте еще раз вот это место: "Bei einer bisherigen nachgewiesenen Mitgliedschaft in einer jüdischen Organisation im Herkunftsland".
P.S. Как у Вас с В1? Уже в кармане? Или пока никак?
#11 
jenulka гость15.02.12 08:43
NEW 15.02.12 08:43 
in Antwort aschnurrbart 14.02.12 11:50
может кто-то перевести пожалуйста?
#12 
  awk0209 коренной житель15.02.12 08:57
NEW 15.02.12 08:57 
in Antwort aschnurrbart 14.02.12 11:50
In Antwort auf:
in der Fassung vom 22.07.2009

Кста, от какого числа процитированный Вами Bescheid?
Щяс Anordnung des Bundesministeriums des Innern действует уже in der Fassung vom 21. Dezember 2011.
#13 
Dresdner министр без портфеля15.02.12 10:47
Dresdner
NEW 15.02.12 10:47 
in Antwort awk0209 15.02.12 08:57, Zuletzt geändert 15.02.12 10:59 (Dresdner)
В ответ на:
Кста, от какого числа процитированный Вами Bescheid?
Щяс Anordnung des Bundesministeriums des Innern действует уже in der Fassung vom 21. Dezember 2011.

обнаружил в новой редакции интересное изменение, касающееся персон, родившихся после 31.12.1989. других изменений вроде нет.
#14 
  awk0209 коренной житель15.02.12 11:22
NEW 15.02.12 11:22 
in Antwort Dresdner 15.02.12 10:47
In Antwort auf:
обнаружил в новой редакции интересное изменение, касающееся персон, родившихся после 31.12.1989.

Задолбали наверное подросшие "внуки" своим неудержимым напором, решили наконец и их принимать.
#15 
Dresdner министр без портфеля15.02.12 13:09
Dresdner
NEW 15.02.12 13:09 
in Antwort aschnurrbart 14.02.12 11:50, Zuletzt geändert 15.02.12 13:18 (Dresdner)
на основании этого текста я составил следущую таблицу интеграционного прогноза:
таблица интеграционного прогноза:
1) возраст: до 30 лет - 20 пунктов, из которых за каждый последующий год вычитается 1 пункт, после 49 лет 0 пунктов; при возрасте 45 - 49 лет пункты начисляются только при наличии хорошей квалификации.
2) высшее образование: 20;
3) профессиональное образование: 10;
4) опыт работы: 10;
5) полученное в Германии образование: ??;
максимально возможное количество пунктов по 2)-5) ограничено 45;
6) дети: 0-5 лет - 6 пунктов, 6-12 лет - 4 (+ 2 при знании немецкого), 13-17 лет: 3 (+ 2 при знании немецкого),
максимально возможное количество пунктов по 6) ограничено 15;
7) членство в еврейских организациях: 10;
8) родственники в Германии: 5;
9) предложение работы в Германии: 5;
10) знание немецкого языка: до 25 (предположительно: A2 - 5, B1 - 10, B2 - 15, C1 - 20 и C2 - 25 пунктов);
11) субъективный прогноз BAMF: до 10 пунктов.

однако из этой таблицы у меня получается, что максимально возможное количество баллов - 135, а не 125, как утверждается в тексте. какие по этому поводу есть идеи? может быть, субъективный бонус от BAMF дается только при недоборе до 50 пунктов?
#16 
woodden местный житель15.02.12 13:36
woodden
NEW 15.02.12 13:36 
in Antwort Dresdner 15.02.12 13:09
В ответ на:
5) полученное в Германии образование: ??;

Zusätzlich können einmalig 10 Bonuspunkte vergeben werden, so bei einer Qualifikation oder einem Studium in Deutschlands;
И это вроде плюс к 45
#17 
IgorMintz прохожий15.02.12 13:41
NEW 15.02.12 13:41 
in Antwort Dresdner 15.02.12 13:09
Ну наконец общий смысл на русском стал понятен. Спасибо.
#18 
Dresdner министр без портфеля15.02.12 13:44
Dresdner
NEW 15.02.12 13:44 
in Antwort woodden 15.02.12 13:36, Zuletzt geändert 15.02.12 13:58 (Dresdner)
В ответ на:
Zusätzlich können einmalig 10 Bonuspunkte vergeben werden, so bei einer Qualifikation oder einem Studium in Deutschlands;
И это вроде плюс к 45

мне вообще не вполне понятно почему образование в Германии может учитываться дважды:
1. "Hochschul- oder Fachhochschulabschluss, qualifizierter Berufsabschluss, Berufserfahrung, in Deutschland erworbene Qualifikation"
2. "Zusätzlich können einmalig 10 Bonuspunkte vergeben werden, so bei einer Qualifikation oder einem Studium in Deutschlands;"

но я в своей таблице учел упомянутые Вами бонусные пункты как "субъективный прогноз BAMF".
#19 
woodden местный житель15.02.12 13:52
woodden
NEW 15.02.12 13:52 
in Antwort Dresdner 15.02.12 13:44
В ответ на:
1. "Hochschul- oder Fachhochschulabschluss, qualifizierter Berufsabschluss, Berufserfahrung, in Deutschland erworbene Qualifikation"

Поторопились наверное с этим in Deutschland erworbene Qualifikation, опечатка мать
По тому как получается тогда союзный опыт на лекциях не упоминается в общем и в частности.
#20 
  awk0209 коренной житель15.02.12 18:21
NEW 15.02.12 18:21 
in Antwort Dresdner 15.02.12 13:09
In Antwort auf:
на основании этого текста я составил следущую таблицу интеграционного прогноза:
...
какие по этому поводу есть идеи?

Все равно, в таком виде она примитивноватой получаецца.
Мож лучше изложить ее структурированной, с указанием разделов. Тогда всякому станет понятно как правильно считать, чтобы не получалось "лишних" баллов. Будет как настоящий прогноз интеграции.
In Antwort auf:
мне вообще не вполне понятно почему образование в Германии может учитываться дважды:

Правильно не понятно.
Не может. И не учитывается. Это все один текст, а не первое и второе. Там же перечисление, через запятую. И речь в нем об одних и тех же 10-ти Бонуспунктах. Есть и другие 5-ть, но в другом разделе, последнем. Вы их почему-то даже не упоминаете.
In Antwort auf:
я в своей таблице учел упомянутые Вами бонусные пункты как "субъективный прогноз BAMF"

Не-е, это другое.
Бонусы это бонусы, а то, что Вы называете "субъективный прогноз BAMF" - это Ermessen I. Есть еще и Ermessen II, на всякий случай. Чтобы любители сильно варежку не раззевали на халяву.
#21 
VRodger гость15.02.12 18:23
VRodger
NEW 15.02.12 18:23 
in Antwort aschnurrbart 14.02.12 11:50, Zuletzt geändert 15.02.12 18:32 (VRodger)
а этот человек, чей отказ обсуждается, подавал без супруги(а)?
...совсем нет ничего в отказе про пункты супругов...
В ответ на:

Мож лучше изложить ее структурированной, с указанием разделов. Тогда всякому станет понятно как правильно считать, чтобы не получалось "лишних" баллов. Будет как настоящий прогноз интеграции

вот кто бы это сделал???
#22 
  awk0209 коренной житель15.02.12 18:24
NEW 15.02.12 18:24 
in Antwort woodden 15.02.12 13:52
In Antwort auf:
Поторопились наверное с этим in Deutschland erworbene Qualifikation

Если и поторопились, то очень давно. Аж с самого начала.
#23 
Dresdner министр без портфеля15.02.12 22:33
Dresdner
NEW 15.02.12 22:33 
in Antwort awk0209 15.02.12 18:21
В ответ на:
Все равно, в таком виде она примитивноватой получаецца.
Мож лучше изложить ее структурированной, с указанием разделов. Тогда всякому станет понятно как правильно считать, чтобы не получалось "лишних" баллов. Будет как настоящий прогноз интеграции.

давайте излагайте.
В ответ на:
Правильно не понятно.
Не может. И не учитывается. Это все один текст, а не первое и второе. Там же перечисление, через запятую. И речь в нем об одних и тех же 10-ти Бонуспунктах. Есть и другие 5-ть, но в другом разделе, последнем. Вы их почему-то даже не упоминаете.

не говорите загадками.
В ответ на:
Не-е, это другое.
Бонусы это бонусы, а то, что Вы называете "субъективный прогноз BAMF" - это Ermessen I. Есть еще и Ermessen II, на всякий случай. Чтобы любители сильно варежку не раззевали на халяву.

дайте ссылку, где об этом говорится.
#24 
  awk0209 коренной житель16.02.12 16:26
NEW 16.02.12 16:26 
in Antwort VRodger 15.02.12 18:23
In Antwort auf:
совсем нет ничего в отказе про пункты супругов

Эээ... Холостяки, разведенные, вдовцы/вдовы тоже люди.
И тоже подают заявления.
In Antwort auf:
вот кто бы это сделал?

"- А х.. ево знает товарищ майор." (с)
Одни не хочют... Другим в лом...
#25 
  awk0209 коренной житель16.02.12 16:30
NEW 16.02.12 16:30 
in Antwort Dresdner 15.02.12 22:33
In Antwort auf:
давайте излагайте.

Ну Вы, блин, даёёёте! (с) Излагайте...
А чем Вы себя в качестве излагателя не устраиваете?
Да и чё там излагать-то? Всё уже изложено до нас. (почти (с))
Осталость всего ничего. Совсем чуть-чуть:
Упорядочить позиции по разделам прогноза, во избежание "коктейля-винегрета", расписать подробно еще пару-тройку разделов, в т.ч. самый "непонятный", как вижу, раздел Qualifikation, да подчистить замеченные очепятки. Попутно отделить мухи от котлет, т.е. разобраться с контрольной суммой "основных" баллов и не забыть отдельно упомянуть о "бонусных", дабы понять откуда взялись "лишние" и есть ли они там вообще.
In Antwort auf:
не говорите загадками.

Не вижу никаких загадок.
Правила составления прогноза интеграции Antragsteller-а предельно просты и понятны. Другое дело, что не сразу и не всем. Но это дело времени, поправимое.
Для сравнения: Неудосужившимся прочитать ныне действующую прошлогодне-декабрьскую редакцию Anordnung BMI Ваше вчерашнее сообщение тоже может показаться "загадочным". Но Вы же его таким не считаете?! Наоборот, оно написано коротко, просто и понятно. А чё там не понять-то? Круг самостоятельных заявителей существенно расширяется за счет внуков, родившихся после 31.12.1989 г.
Вот только "великовозрастным" внукам опять не повезло. Желающим подавать личные заявления, из их числа, вероятно судов не избежать, если не выйдет очередная, обновленная редакция. Но может решения судов будут отличаться от этого, которое "поторопились" принять за неделю (!) до обновления редакции Anordnung BMI.
In Antwort auf:
дайте ссылку, где об этом говорится.

Об чём?
О варежках? Или о халяве?
О них нигде не говорится. Это отсебятина.
А об остальном говорится. Да толку-то теперь с этой ссылки? Там давно уже пусто. Даже раздел "Актуальная информация" убрали. Осталась только общая. "Актуальная" видать стала уже не актуальной. Хотя на обновленной странице (Вы наверняка помните, что до 2009 или 2010 г. страница BAMF выглядела несколько иначе) она еще была и доступ к документам хоть и стал многоступенчатым, но был. Теперь за ссылкой только к хакерам.
Но и без них задача решаема. Достаточно взять несколько (не менее пяти) "отказных" Bescheid-ов, подобных тому, что процитировал здесь неравнодушный aschnurrbart. Они отличаются, освещая с разных сторон "достижения" своих получателей. И сложить из них "мозаику" прогноза. Строго говоря, процитирован не "интеграционный прогноз от BAMF", а комментарий в Bescheid-е к прогнозу интеграции заявителя. Сам прогноз остается в деле заявителя и ему не присылается.
#26 
Dresdner министр без портфеля16.02.12 16:40
Dresdner
NEW 16.02.12 16:40 
in Antwort awk0209 16.02.12 16:30
В ответ на:
Не вижу никаких загадок.
Правила составления прогноза интеграции Antragsteller-а предельно просты и понятны. Другое дело, что не сразу и не всем. Но это дело времени, поправимое.
Для сравнения: Неудосужившимся прочитать ныне действующую прошлогодне-декабрьскую редакцию Anordnung BMI Ваше вчерашнее сообщение тоже может показаться "загадочным". Но Вы же его таким не считаете?! Наоборот, оно написано коротко, просто и понятно. А чё там не понять-то? Круг самостоятельных заявителей существенно расширяется за счет внуков, родившихся после 31.12.1989 г.
Вот только "великовозрастным" внукам опять не повезло. Желающим подавать личные заявления, из их числа, вероятно судов не избежать, если не выйдет очередная, обновленная редакция. Но может решения судов будут отличаться от этого, которое "поторопились" принять за неделю (!) до обновления редакции Anordnung BMI.

Вы где-то месяц потеряли. может быть, наоборот Anordnung была ответом на решение суда.
В ответ на:
О них нигде не говорится. Это отсебятина.
А об остальном говорится. Да толку-то теперь с этой ссылки? Там давно уже пусто. Даже раздел "Актуальная информация" убрали. Осталась только общая. "Актуальная" видать стала уже не актуальной. Хотя на обновленной странице (Вы наверняка помните, что до 2009 или 2010 г. страница BAMF выглядела несколько иначе) она еще была и доступ к документам хоть и стал многоступенчатым, но был. Теперь за ссылкой только к хакерам.

там была таблица раздачи пунктов по интеграционному прогнозу?
В ответ на:
Но и без них задача решаема. Достаточно взять несколько (не менее пяти) "отказных" Bescheid-ов, подобных тому, что процитировал здесь неравнодушный aschnurrbart. Они отличаются, освещая с разных сторон "достижения" своих получателей. И сложить из них "мозаику" прогноза. Строго говоря, процитирован не "интеграционный прогноз от BAMF", а комментарий в Bescheid-е к прогнозу интеграции заявителя. Сам прогноз остается в деле заявителя и ему не присылается.

ну так давайте: предложите свой вариант.
#27 
  awk0209 коренной житель16.02.12 17:51
NEW 16.02.12 17:51 
in Antwort Dresdner 16.02.12 16:40
In Antwort auf:
может быть, наоборот Anordnung была ответом на решение суда.

Моге быть... моге быть...
Но тогда уж надо было бы и старших внучат охватить широким жестом. А то они до сих пор в тяжбах ансбахских и послеансбахских отстаивают не даденные им права, невзирая на расходы.
In Antwort auf:
там была таблица раздачи пунктов по интеграционному прогнозу?

Конечно.
Он вообще в табличном виде составляется. На двух страничках умещается.
P.S. Если сохранили у себя поза-поза-прошлогодний Ивалюирунгсбэрихт, по результатам которого родилась редакция vom 22. Juli 2009, посмотрите где-то ближе к средине-концу, разделе примерно в пятом, в нем тоже есть укрупненная табличка. Она правда в самой первой редакции и без подробностей, но структуру в целом отражает. А структура прогноза не изменилась, изменилось ее "наполнение".
In Antwort auf:
предложите свой вариант.

Ну не с устатку и не евши.
Как-нить вечерком.
#28 
VRodger гость16.02.12 19:44
VRodger
NEW 16.02.12 19:44 
in Antwort awk0209 16.02.12 16:30
В ответ на:

(коренной житель) В ответ Dresdner 15/2/12 22:33 Ответить
In Antwort auf:
давайте излагайте.
Ну Вы, блин, даёёёте! (с) Излагайте...
А чем Вы себя в качестве излагателя не устраиваете?
Да и чё там излагать-то? Всё уже изложено до нас. (почти (с))
Осталость всего ничего. Совсем чуть-чуть:
Упорядочить позиции по разделам прогноза, во избежание "коктейля-винегрета", расписать подробно еще пару-тройку разделов, в т.ч. самый "непонятный", как вижу, раздел Qualifikation, да подчистить замеченные очепятки. Попутно отделить мухи от котлет, т.е. разобраться с контрольной суммой "основных" баллов и не забыть отдельно упомянуть о "бонусных", дабы понять откуда взялись "лишние" и есть ли они там вообще.
In Antwort auf:
не говорите загадками.
Не вижу никаких загадок.
Правила составления прогноза интеграции Antragsteller-а предельно просты и понятны. Другое дело, что не сразу и не всем. Но это дело времени, поправимое.
Для сравнения: Неудосужившимся прочитать ныне действующую прошлогодне-декабрьскую редакцию Anordnung BMI Ваше вчерашнее сообщение тоже может показаться "загадочным". Но Вы же его таким не считаете?! Наоборот, оно написано коротко, просто и понятно. А чё там не понять-то? Круг самостоятельных заявителей существенно расширяется за счет внуков, родившихся после 31.12.1989 г.
Вот только "великовозрастным" внукам опять не повезло. Желающим подавать личные заявления, из их числа, вероятно судов не избежать, если не выйдет очередная, обновленная редакция. Но может решения судов будут отличаться от этого, которое "поторопились" принять за неделю (!) до обновления редакции Anordnung BMI.
In Antwort auf:
дайте ссылку, где об этом говорится.
Об чём?
О варежках? Или о халяве?
О них нигде не говорится. Это отсебятина.
А об остальном говорится. Да толку-то теперь с этой ссылки? Там давно уже пусто. Даже раздел "Актуальная информация" убрали. Осталась только общая. "Актуальная" видать стала уже не актуальной. Хотя на обновленной странице (Вы наверняка помните, что до 2009 или 2010 г. страница BAMF выглядела несколько иначе) она еще была и доступ к документам хоть и стал многоступенчатым, но был. Теперь за ссылкой только к хакерам.
Но и без них задача решаема. Достаточно взять несколько (не менее пяти) "отказных" Bescheid-ов, подобных тому, что процитировал здесь неравнодушный aschnurrbart. Они отличаются, освещая с разных сторон "достижения" своих получателей. И сложить из них "мозаику" прогноза. Строго говоря, процитирован не "интеграционный прогноз от BAMF", а комментарий в Bescheid-е к прогнозу интеграции заявителя. Сам прогноз остается в деле заявителя и ему не присылается

вот это настроили ...а как весь форум притих....супер!...и, главное, все по разным причинам
#29 
VRodger гость16.02.12 19:50
VRodger
NEW 16.02.12 19:50 
in Antwort awk0209 16.02.12 17:51
[/цитата]Как-нить вечерком.[цитата] оставьте хоть чуть-чуть интриги....а то скучища начнется на ветке
#30 
bobbynus посетитель17.02.12 06:28
bobbynus
NEW 17.02.12 06:28 
in Antwort jenulka 15.02.12 08:43
В ответ на:
может кто-то перевести пожалуйста?

Нет. Это же Германия по русски! )) извините не удержался)))
#31 
drlm прохожий17.02.12 08:23
drlm
NEW 17.02.12 08:23 
in Antwort bobbynus 17.02.12 06:28
Так что получается? За А1 5 баллов не дают?
где вы были восемь лет ё....ные нелюди, я хочу смотреть балет, пусть танцуют лебеди
#32 
Dresdner министр без портфеля17.02.12 08:44
Dresdner
NEW 17.02.12 08:44 
in Antwort drlm 17.02.12 08:23
В ответ на:
Так что получается? За А1 5 баллов не дают?

их никогда не давали. Вы заглавное сообщение форума никогда читать не пробовали?
#33 
Dresdner министр без портфеля17.02.12 08:49
Dresdner
NEW 17.02.12 08:49 
in Antwort awk0209 16.02.12 17:51
В ответ на:
P.S. Если сохранили у себя поза-поза-прошлогодний Ивалюирунгсбэрихт, по результатам которого родилась редакция vom 22. Juli 2009, посмотрите где-то ближе к средине-концу, разделе примерно в пятом, в нем тоже есть укрупненная табличка. Она правда в самой первой редакции и без подробностей, но структуру в целом отражает. А структура прогноза не изменилась, изменилось ее "наполнение".

такого рода таблица уже давно находится в заглавном сообщении форума. но там не было например таких подробностей, как пункты за наличие несовершеннолетних детей. а хотелось бы таблицу с подробностями.
В ответ на:
Конечно.
Он вообще в табличном виде составляется. На двух страничках умещается.
Ну не с устатку и не евши.
Как-нить вечерком.

почему например не этим?
#34 
  awk0209 коренной житель17.02.12 10:04
NEW 17.02.12 10:04 
in Antwort Dresdner 17.02.12 08:49
In Antwort auf:
такого рода таблица уже давно находится в заглавном сообщении форума.

Да, но Ваша, хоть и в мелочах, но все же отличается даже от "укрупненной" официальной публикации BAMF.
In Antwort auf:
там не было например таких подробностей, как пункты за наличие несовершеннолетних детей.

Не только таких.
Почти все разделы, за исключением разве что Lebensalter да sonstige Kriterien, даны без подробностей.
In Antwort auf:
почему например не этим?

Ну, может и этим.
Не обесчаю, но попробую.
Будут Вам подробности.
#35 
aschnurrbart коренной житель17.02.12 13:06
aschnurrbart
NEW 17.02.12 13:06 
in Antwort aschnurrbart 14.02.12 11:49, Zuletzt geändert 17.02.12 13:07 (aschnurrbart)
2 г-н Dresdner
а мой вчерашний пост про "клондайк пунктов" не опубликовался или вы его просто удалили???
#36 
Dresdner министр без портфеля17.02.12 13:09
Dresdner
NEW 17.02.12 13:09 
in Antwort aschnurrbart 17.02.12 13:06
В ответ на:
а мой вчерашний пост про "клондайк пунктов" не опубликовался или вы его просто удалили???

вчера я никаких Ваших сообщений не удалял.
#37 
  awk0209 коренной житель17.02.12 13:35
NEW 17.02.12 13:35 
in Antwort aschnurrbart 17.02.12 13:06
In Antwort auf:
г-н Dresdner
а мой вчерашний пост про "клондайк пунктов" не опубликовался или вы его просто удалили?

Шо за наезды на модерацию?
Саня, ты чё? Ослеп? Вот же он, внизу.
#38 
Dresdner министр без портфеля17.02.12 13:39
Dresdner
NEW 17.02.12 13:39 
in Antwort awk0209 17.02.12 13:35
В ответ на:
Шо за наезды на модерацию?
Саня, ты чё? Ослеп? Вот же он, внизу.

"Саня" видимо забыл о своей склонности к изменению сообщений. а ведь если бы не Вы, то этого изменения возможно так никто и не заметил бы...
#39 
aschnurrbart коренной житель17.02.12 14:43
aschnurrbart
NEW 17.02.12 14:43 
in Antwort awk0209 17.02.12 13:35
В ответ на:
Шо за наезды на модерацию?

просто сижу на мобильном интернете, скорость - как в каменном веке...
спасибо.
#40 
  awk0209 коренной житель17.02.12 15:11
NEW 17.02.12 15:11 
in Antwort aschnurrbart 17.02.12 14:43
In Antwort auf:
скорость - как в каменном веке...

А какая тогда была скорость?
Не за что.
#41 
  awk0209 коренной житель17.02.12 23:10
NEW 17.02.12 23:10 
in Antwort VRodger 16.02.12 19:50
In Antwort auf:
оставьте хоть чуть-чуть интриги...

А как?
#42 
snach прохожий18.02.12 15:12
NEW 18.02.12 15:12 
in Antwort aschnurrbart 14.02.12 11:49
Что-то это какая-то лажа. Где вы это взяли? Нам в посольстве говорили, что семейным баллы начисляются (сколько не помню, потому как неактуально) и за А1 5 баллов.
Так получается, что родители к детям не при каких условиях поехать не смогут, а если у них еще и образование не высшее, то только за счет языка могут добрать полтинник. И что это за субъективный прогноз? Как и сколько за него дают?
#43 
  awk0209 коренной житель18.02.12 15:30
NEW 18.02.12 15:30 
in Antwort snach 18.02.12 15:12
In Antwort auf:
Нам в посольстве говорили

Баллы начисляются не там.
In Antwort auf:
семейным баллы начисляются (сколько не помню, потому как неактуально) и за А1 5 баллов.

А чем семейные лучше не семейных?
In Antwort auf:
И что это за субъективный прогноз?

Ничто.
Нет такого. А то, что есть называется по-другому.
In Antwort auf:
Как и сколько за него дают?

За него нисколько.
Это же не сделка обмена. И это не критерий даже, чтобы за него давать. Это просто помощь слабым от BAMF, в размере 10-ти дармовых пунктов.
#44 
snach прохожий18.02.12 16:24
NEW 18.02.12 16:24 
in Antwort awk0209 18.02.12 15:30

In Antwort auf:
Баллы начисляются не там.
Это понятно, но там что не знают о чем говорят?
In Antwort auf:
А чем семейные лучше не семейных?
Я не знаю, что сказано, то передано
In Antwort auf:
И что это за субъективный прогноз?
-Ничто.
-Нет такого. А то, что есть называется по-другому.
In Antwort auf:
За него нисколько.
Это же не сделка обмена. И это не критерий даже, чтобы за него давать. Это просто помощь слабым от BAMF, в размере 10-ти дармовых пунктов.
К словам не придирайтесь.
п. 11) субъективный прогноз BAMF: до 10 пунктов. Что значит, в каких случаях эти баллы учитываются и сколько (1 или 5 или 7), а в каких нет? (это имелось ввиду)
#45 
VRodger гость18.02.12 18:43
VRodger
NEW 18.02.12 18:43 
in Antwort awk0209 17.02.12 23:10
В ответ на:
В ответ VRodger 16/2/12 19:50 Ответить
In Antwort auf:
оставьте хоть чуть-чуть интриги...
А как?

я уже увидел как....тут и без Вашего уже столько накрутили...и 5пунк. за А1 - тока начало........все ок - ветка жива!
#46 
  awk0209 коренной житель18.02.12 18:50
NEW 18.02.12 18:50 
in Antwort snach 18.02.12 16:24
In Antwort auf:
К словам не придирайтесь.

Это не придирки, а уточнение терминов.
Кухонно-обиходный язык плохо согласуется с процедурными вопросами.
In Antwort auf:
в каких случаях эти баллы учитываются и сколько (1 или 5 или 7), а в каких нет?

Они не "учитываются", а добавляются BAMF-ом тем заявителям, кому своих, набранных по критериям, баллов не хватает до проходного минимума.
In Antwort auf:
а в каких нет?

Когда заявителю хватает своих, набранных по критериям, баллов и ни в каких "добавках" необходимости для него нет.
#47 
  awk0209 коренной житель18.02.12 18:52
NEW 18.02.12 18:52 
in Antwort VRodger 18.02.12 18:43
In Antwort auf:
все ок - ветка жива!

То ли еще будет! Ой-ё-ёй. (с)
#48 
drlm прохожий19.02.12 10:32
drlm
NEW 19.02.12 10:32 
in Antwort awk0209 18.02.12 18:50
awk0209:
... а добавляются BAMF-ом тем заявителям, кому своих, набранных по критериям, баллов не хватает до проходного минимума.

Извините, но не совсем понятно. Т.е. дают любому у кого не хватает или захотят дадут, не захотят нет?
где вы были восемь лет ё....ные нелюди, я хочу смотреть балет, пусть танцуют лебеди
#49 
  awk0209 коренной житель19.02.12 11:04
NEW 19.02.12 11:04 
in Antwort drlm 19.02.12 10:32
In Antwort auf:
дают любому у кого не хватает или захотят дадут, не захотят нет?

Если у кого не хватает 2-3-5-7-..., то практически любому. А если не хватает 11-..., то могут и не захотеть. Или написать: имей жэ ты ..... совесть - сдай хоть на А2.
P.S. Хотя если чесно: при сдвинутых донельзя вверх границах баллов за критерии, каких вам ещё добавок?
#50 
  Алексей1970 гость20.02.12 18:45
NEW 20.02.12 18:45 
in Antwort awk0209 19.02.12 11:04, Zuletzt geändert 20.02.12 18:57 (Алексей1970)
а сколько теперь считать баллов, если есть у мужа ВО(он-паровоС), но нет опыта, а у его жАны(прицеп) есть и ВО и О) - спрашиваю не за себя, знакомые интересуются
и еще вопрос от себя: все эти Новости опираются на один "отказ" или есть еще подтверждения ???...или у немцев сказал один раз - так и ЕСТЬ???!
#51 
  awk0209 коренной житель20.02.12 19:02
NEW 20.02.12 19:02 
in Antwort Алексей1970 20.02.12 18:45, Zuletzt geändert 20.02.12 19:07 (awk0209)
In Antwort auf:
а сколько теперь считать баллов, если есть у мужа ВО, но нет опыта, а у его жАны есть и ВО и О

Муж: 20+0=20;
Жена: 20+10=30;
Zusammen: 20+30=50;
Потолок: 45;
Итого Qualifikation: 45.
In Antwort auf:
знакомые интересуются

А чо сами не спрашывают?
Бояцца?
In Antwort auf:
все эти Новости

Почти всем этим "Новостям" чють больше 2-х лет.
Отказ тут ни при чем. Ни один, ни второй, ни тысячный.
#52 
  Алексей1970 гость20.02.12 19:07
NEW 20.02.12 19:07 
in Antwort awk0209 20.02.12 19:02, Zuletzt geändert 20.02.12 19:11 (Алексей1970)
В ответ на:
Бояцца?

они не знают про такой нужный форум просто, пока)))
В ответ на:
Муж: 20+0=20;
Жена: 20+10=30;
Zusammen: 20+30=50;
Потолок: 45;
Итого Qualifikation: 45.

а разве складываются М и Жо( жена - ПРИЦЕПНОСТЬ)????? я думал 30 всего, так им и сказал сегодня, это достоверно на 100%??????
#53 
  awk0209 коренной житель20.02.12 19:10
NEW 20.02.12 19:10 
in Antwort Алексей1970 20.02.12 19:07, Zuletzt geändert 20.02.12 19:15 (awk0209)
In Antwort auf:
они не знают про такой нужный форум

Да кому он нужен?... Кто его читает?...
In Antwort auf:
я думал 30 всего

Так раньше было.
Хоть 10 дипломов получай, а выше 30-ти не прыгнешь, а теперь : "это достоверно на 100%". Можете их обрадовать. Думаю они Вас простят.
#54 
VRodger гость20.02.12 19:20
VRodger
NEW 20.02.12 19:20 
in Antwort awk0209 20.02.12 19:10
Was Sie hier sagen?....а интрига?....
#55 
VRodger гость20.02.12 19:22
VRodger
NEW 20.02.12 19:22 
in Antwort Алексей1970 20.02.12 19:07, Zuletzt geändert 20.02.12 19:23 (VRodger)
В ответ на:
они не знают про такой нужный форум просто, пока)))

...а Вы по-доброму не подсказали?хахахах
где же марко...почему такая тема и без него?
#56 
  awk0209 коренной житель20.02.12 19:32
NEW 20.02.12 19:32 
in Antwort VRodger 20.02.12 19:20, Zuletzt geändert 20.02.12 19:34 (awk0209)
In Antwort auf:
Was Sie hier sagen?

Моя твоя то понимать, но все же следите за местом глагола в вопросительном предложении с вопросительным словом.
In Antwort auf:
а интрига?...

Так нет же пока... етой, как ее... таблицы подробной...
А в ней вся соль.
In Antwort auf:
где же марко...

Подождем.
Время есть.
#57 
  Алексей1970 гость20.02.12 19:33
NEW 20.02.12 19:33 
in Antwort awk0209 20.02.12 19:10
В ответ на:
Так раньше было.
Хоть 10 дипломов получай, а выше 30-ти не прыгнешь, а теперь : "это достоверно на 100%". Можете их обрадовать. Думаю они Вас простят.
почему раньше никто об этом не говорил?Где это можно прочитать официально?
#58 
  awk0209 коренной житель20.02.12 19:37
NEW 20.02.12 19:37 
in Antwort Алексей1970 20.02.12 19:33
In Antwort auf:
Где это можно прочитать официально?

Да здесь прям и читайте.
#59 
VRodger гость20.02.12 19:38
VRodger
NEW 20.02.12 19:38 
in Antwort awk0209 20.02.12 19:32, Zuletzt geändert 20.02.12 20:55 (VRodger)
В ответ на:
Моя твоя то понимать

класссссс....."бочина" не простительная...
В ответ на:
Так нет же пока... етой, как ее... таблицы подробной...
А в ней вся соль.

ого...не пугайте так....ее ведь не марко обещал опубликовать?!
#60 
  awk0209 коренной житель20.02.12 20:48
NEW 20.02.12 20:48 
in Antwort VRodger 20.02.12 19:38
In Antwort auf:
ее ведь не марко обещал опубликовать?!

Так давайте отмашку и будем публиковать.
Мож и правда кому интересно.
P.S. Опубликуем... А кто ж тады отказы получать будет?
#61 
VRodger посетитель20.02.12 21:18
VRodger
NEW 20.02.12 21:18 
in Antwort awk0209 20.02.12 20:48
....не надо так быстро... пусть все желающие выступят....да и тройка "самых" компетентных еще не пришла
#62 
  awk0209 коренной житель20.02.12 21:39
NEW 20.02.12 21:39 
in Antwort VRodger 20.02.12 21:18
In Antwort auf:
...не надо так быстро...

Как скажете...
#63 
  Алексей1970 гость21.02.12 20:24
NEW 21.02.12 20:24 
in Antwort VRodger 20.02.12 21:18
эта тема еще долго будет во главе
#64 
stacheltier коренной житель21.02.12 20:27
stacheltier
NEW 21.02.12 20:27 
in Antwort VRodger 20.02.12 21:18
В ответ на:
не надо так быстро... пусть все желающие выступят....да и тройка "самых" компетентных еще не пришла

Ну вы же и Алексей1970 уже здесь
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#65 
  Алексей1970 гость21.02.12 21:07
NEW 21.02.12 21:07 
in Antwort stacheltier 21.02.12 20:27, Zuletzt geändert 22.02.12 08:55 (Алексей1970)
наверное это вас имели ввиду
В ответ на:
тройка "самых" компетентных
здрасьте
#66 
VRodger посетитель21.02.12 21:46
VRodger
NEW 21.02.12 21:46 
in Antwort stacheltier 21.02.12 20:27

#67 
1 2 3 4 alle