Добрый день.
Подскажите пожалуйста, возможна ли подача документов в случае, если в 1998 году пришло разрешение на въезд. Паровоз-отец, вагоны:мать отца(100%-еврейка),отец отца(100% еврей),мать(русская) ну и я соответственно(50%). По определенным причинам отец,мать и я остались.Отец в посольстве объяснил причину (серьезная причина была),и ему выдали новые анкеты. Бабушка с дедушкой уехали.
Сейчас хочу подать от себя анкету. Примут? Вернее принять то примут,а вот откажут во въезде? Или нет?
Там я была вписана в анкету,соответственно не являлась заявителем и не подавала на разрешение. А сейчас буду заявителем. И если я напишу в анкете,что я не подавала ранее(логике следуя,это так и было),не будет ли потом это со стороны BAMF расцениваться обманом?
Заранее благодарю за продуктивные ответы.

анкету примут, но скорее всего откажут при рассмотрении в германии.
соврать что не подавали можете, никто вас обвинять не будет,
просто проверят и пришлют отказ.
как вариант - можете попытаться обосновать почему не смогли воспользоваться разрешением
в письменном виде и приложить к анкете.

Были ли Вы совершеннолетней в 1998-м?

Я была совершеннолетней уже,но отец вписывал в свою анкету всех.

Так я не могла воспользоваться,так как отец сам в посольстве был и при подаче и при отмене своего решения,а равно и моего с мамой. Я же не подавала анкету. А как тогда в посольстве отменили разрешение и выдали анкеты заново?

тогда с 99,5% вероятностью можете забыть.

он не мог за вас подать анкету или отменить своё решение. для этого требуется как минимум нотариальная доверенность.
если собираетесь всё же подавать заявление повторно напишите в письме лучшее обьяснение.
иначе это будут выброшенные денги

Я в этот момент училась в ВУЗе на 4 курсе (заочно),это может быть оправданием?
А могут спросить почему потом я не поехала?
Вот в том то и дело,доверенности никакой я не давала,а он вписывал всех в анкету.
Ну судя по тому,что разрешение когда пришло,то там указан он первый,а в другой графе мы все.
У меня есть даже копия этого.

Так как Вы были совершенолетней, то имели право на самостоятельный отъезд в Германию несмотря, что анкета была одна на вас всех. И соответственно ваш отец никак не мог без вашего согласия написать за Вас отказ от выезда.
Так что Вы сделали свой выбор, повторная подача не возможна.

это не будет служить даже на йоту оправданием, и никто Вас не будет больше не о чём спрашивать.
Просто к Вам вообще не будут никаких вопросов.

Это не важно, раньше это было распростронённое явление одна анкета на всех родственников. По ней каждый совершенолетний с еврейской национальностью мог уехать не смотря на отказ остальных

если вы бы лично явились и попросили о отсрочке тогда, то могло бы быть, сейчас это уже роли не играет

этим вы только подтвердите, что сами отказались от выезда

А что может означать то,что когда отец в посольстве сказал,что сейчас не может выехать,равно как и я и моя мать,ему выдали анкеты (новые в 1999 году) и написали сверху с правом без срочной подачи, т.е. не в срок подачи на анкетах,а в любое время.

После 2007 года повторную подачу отменили.

Можно ссылку на закон?
Это не от недоверия к Вам,просто сама хочу почитать.
Так как имею образование юриста,трактовка все же имеет очень не маловажную роль.
После 2007 года отменили повторную подачу анкет,а я подавала до 2007. Хотя возможно и Ваша правда,что это будет влиять и на
всех включая с 1991 года.Но возможно же,что те которые подавали после 2007 и не имеют права,а те которые до 2001-имеют.Закон поменялся дважды и с изменениями и поправками.
Заранее спасибо.

Почитайте, будет для Вас интересно foren.germany.ru/arch/juden/f/18030776.html?Cat=&page=9&view=collapsed&sb...

Напишите сюда на немецком простое бумажное письмо и вам ответят:
Bundesamt für Migration und Flüchtlinge
Frankenstraße 210, 90461 Nürnberg
Tel.: 0911 943-4601
Fax: 0911 943-4699
Можете позвонить.И у вас будет четкая бумага с отказом из первых рук .

Вы уже позвонили,если так категорично про отказ знаете?
Что они сказали? С кем говорили,имя?

Только один человек в этой ветке сослался на документ.
А так это перепалка мосек и шавок....
И ничего толкового в этой ветке нет.Я не подчеркнула.
Да,и ссылки на закон там тоже нет.

Вопрос остался открытым.
По сути:анкету я не подавала.
В посольство не ездила и доверенностей не давала на решение от моего имени на выезд,нигде не подписывалась,а значит возможно, меня в базе или как там
у них это называется-нет.
Думала,что будет хоть один человек,который с этим столкнулся или знает о таком прецеденте.
А так домыслы и вода.Жаль.

Так в том то и дело, что многие, как и вы здесь про 2-ую подачу спрашивают, знаю подают....
Я сколько раз спрашивала отпишитесь о любом результате, в ответ- молчание.
Значит, я так полагаю, что результат отрицательный.

И не найдёте. Таких, кто за последнии 4 года слюной исходил и доказывал, что назло всем на форуме у него всё получится, а то что мы все здесь заявляем-это домыслы и вода, больше мы этих людей никогда не встречали.
Вот Вы подайте и отпишитесь. За повторную подачу не бьют.
Только вот к сожалению все кроме наверное Вас уверены на 101%, что Вы никогда больше здесь не появитесь.
И даже если Вы клятвено всем пообещаете как все здесь появиться вновь, результат очивиден всем.

сразу чувствуется:

Вы правы,я столько перечитала....ужас,а ответов(по существу) 0.
И здесь и на воротах....
Ответы есть на другие темы,а на эти увы....
Такое впечатление,что те кому во второй раз повезло,проходят прессинг в посольстве ))))))что мол никому не говорите,что мы вам дали добро))))
А ответы пишут-обозленные социальщики и те кому добро не дали.

Наверно те,кто там что-то клятвенно......так они просто обустраивают свою жизнь)))) им не до форумов))))
А Вы как я вижу по ответам и по времени их создания-не работаете?......)))))))Если бы работали,у Вас бы все силы уходили бы на работу,а форум был бы
по выходным))))
А если у Вас столько времени,что можете спокойно целыми днями в форуме......значит СОЦИАЛ,а про это я уже написала.
Немцы не любят работников в пол силы,а при варианте работы на себя.....так это вообще абсурд,не работать, а на форуме трещать.
Без обид.

Называю так,так как сути в ветке нет....

Я Вам старался дать объективную информацию, прдложил всё таки попробовать подать и отписаться.
а вы оказались настоящим хамлом, и притом оскорбили здесь большинство форумчан с которыми вы не согласны.
Таких как вы не то что в Европу, а метлой за 108 километр гнать надо.
Удивляюсь какие люди подонки бывают!

Я очень рад , что подобные вам люди остаются дома

Извините Вы и все кого обидела!!! Правда не хотела.
Я сужу о продуктивности по ответам и предложениям,а в той ветке нет ни того ни другого,только перепалка одних(которых назвали моськами) и других (которых назвали шавками) и не более.
Ссылки на закон нет,только на статистику.
Просто сразу просила ответы по существу (те кто прошел это или у кого знакомые прошли через это),ответы построенные на домыслах и без подтверждения буквой закона это демагогия(извините если еще раз кого-то обидела,но это так). А ответы,что знакомые у знакомых моей сестры или брата ит.п. не котируются как инфа.
Еще раз простите кого действительно обидела или кто принял на свой счет.

И ВАМ спасибо,за ооооочень продуктивный и исчерпывающий пример прецедента по моему вопросу.
Помогли )))) Я довольна,что вызвала у Вас радость и надежду,что я не откушу от Вашей краюхи пирога кусок.

Да извините,еще раз. Только не 108,а 101 км.
Это если хотели продублировать 1980 год и те примеры и требования (Вы знаете о чем я)
Или просто спасибо,что я на семь км даю всем фору )))

Я обязательно подам анкету,мало того,что подам,так и отпишусь )))))
Как все даю обещание
А поступки скажут сами за себя...

Ну вот,давайте к первоисточнику:
www.bamf.de/RU/Migration/JuedischeZuwanderer/AktuelleInfo/aktuelleinfo-no...
Важное примечание
Вторичные заявления (Zweitantrag) могли быть поданы только до 31 декабря 2007 года.
Вам об этом сказано в посте 2 !

Ну что,теперь расскажу как обещала....
Послала письмо в BAMF 24 февраля вечером (долго стряпала его),думала,что если и придет ответ,то не скоро.
Но на мое удивление вчера пришел ответ.
Мое письмо:
Sehr geehrte Damen und Herren!
Gestatten Sie mir bitte, mich an Sie mit einigen Fragen anzuwenden.
Ich heiße Natalja. Ich habe eine Frage, auf
welche ich hoffentlich die Antwort bekomme. Im Jahre 1997 haben meine
Verwandte, d.h. Vater, Mutter, Großmutter,
Großvater und Urgroßmutter (väterlicherseits) den Antrag auf Erteilung
einer Aufnahmezusage als jüdischer Zuwanderer
eingereicht. Der Vater hat den Antrag für unsere Familie eingereicht:
Дальше имена и фамилии моих родных.
Unsere Unterlagen wurden positiv betrachtet. Genehmigung für die
Einreise wurde im Jahr 1998(Juli, August) erteilt.. Da ich von dem Vater
unterhalten worden war, konnte ich die Abreiseentscheidung selbständig
nicht treffen. Wir haben begonnen uns auf
Abreise vorzubereiten, aber da wurde der Vater meiner Mutter
verstorben. Und nach Deutschland fahren die Eltern des
Vaters und Großmutter des Vaters. Der Vater fährt nach Kiew, geht zur
Botschaft, erklärt die Situation und bekommt
neue Anträge mit dem Stempel und Vermerk „Einreichung zu beliebiger
Zeit", diese Anträge kann ich vorweisen.
Zum heutigen Tag wohnen in Berlin die Mutter des Vaters, der Bruder
des Vaters und meine Cousin und Cousine.
Ich bin jetzt 34 Jahre alt. Ich möchte Sie fragen: darf ich mit meiner
Familie (der Mann und 4 Töchter, minderjährige),
ausgehend aus Änderungen im Gesetz 2001, 2005 die Antrag auf Erteilung
einer Aufnahmezusage als
jüdischer Zuwanderer einreichen. Auch möchte ich wissen, ob meine
Eltern auch den Antrag auf Erteilung einer
Aufnahmezusage als jüdischer Zuwanderer einreichen könnten.
In Erwartung Ihrer diesbezüglichen Antwort
verbleibe ich hochachtungsvoll
Вот ответ:
Sehr geehrte Frau Kotets,
Ihre Eltern können keinen Zuwanderungsantrag mehr stellen. Nach der gelktenden Regelung ist bei abgelaufener
Aufnahmezusage einer Landes oder ddes Bundesamtes eine erneute Antragstellung ausgeschlossen.
Nur in Ihrem Fall gilt etwas anderes. Sie können erstmals einen eigenen Zuwanderungsantrag stellen. Das gilt allerdings nur,
wenn Sie selbst jüdischer Nationalität sind oder von einem Elternteil jüdischer Nationalität abstammen. Dies müssen Sie mit vor 1990
ausgestellten staatlichen Personenstandsurkunden nachweisen. Auch die übrigen Voraussetzungen müssen erfüllt sein.
Die Antragsformulare und Merkblätter können Sie sich von der Internetseite des Bundesamtes unter www.bamf.de herunterladen.
Mit freundlichen Grüßen
Im Auftrag
Thomas Steinmeyer
Referatsleiter 334

Regionalstelle für Integration Würzburg
Aufnahmeverfahren Jüdischer Zuwanderer
Bundesamt für Migration und Flüchtlinge
Veitshöchheimer Str.100
97080 Würzburg
Telefon: +49 0931/9807 - 100 Fax: - 199
E-Mail: thomas.steinmeyer@bamf.bund.de
К тому,что многие говорили (не буду всех перечислять),что у меня вообще никаких шансов нет - доказываю обратное....ШАНСЫ ЕСТЬ!!!!
На данный момент 50/50. Это без подачи документов. А что касается шансов после подачи,то будет видно. По моим подсчетам я набираю
66-72 бала,думаю,что этого будет достаточно,а там уже BAMF решит или кто это там рассматривает.
Проверка у них была и меня и моих родителей(вы же знаете немцев). Они мне скинули файл .doc с
письмом(внутри правда почему-то в в виде картинки вставленной) в котором развернутое дело моего отца,
по определенным причинам я его не выложу.Там всё - когда подавал,когда получил ответ,когда ответ попал в посольство Украины и т.д.
Так что действительно много воды было,а по существу ничего.
Возможно моя ситуация кому-то откроет глаза или будет как совет.
P.S. Спасибо gendy, так как воспользовалась советом в посте 2,только не приложила в письменном виде,а отослала по электронке.
И как результат.....

обязательно приложите это письмо к заявлению.
чиновники бывают забывчивыми

Но это же электронка. Или просто распечатать и приложить к документам?
Спасибо,приложу. Правда я не думала,что просто распечатанный текст (письмо)
будет иметь какую-то силу. Хотя все равно спасибо.

будет. там стоит имя ответившего чиновника. т.е. в случае сомнений спросят у него.

Поняла,я совсем забыла.....это же педанты в букве,а не наша действительность (в Украине).

Правильно.
Ещё и ужас какие в БАМФ не компетентные сидят.
Помню пару лет назад я им тоже писала, что хочу § 23 и как мне быть, куда доки подать, так как я живу уже в ФРГ.
Они меня в Москву послали, я подала, а в результате дырка от бублика, а не § 23, а так уверяли, а так уверяли, что подам и получу.

опять промазал, вот незадача

Я так понимаю, что дискуссия так и не сдвинулась с мёртвой точки!
Никто ваше дело специально не рассматривал, а просто ответили на ваше письмо опираясь на факты, которые Вы изложили.

После такого, конечно не мог быть никакой другой ответ. И какой смысл был в вашем письме, если Вы так и не выяснили то, что у многих вызывало сомнения?

а ведь дейтвитгельно, в письме вынед указали в каком возрасте подавали документы в первый раз,
и это

могут при подробном рассмотрении просто не принять во внимание,
или вам придётся ещё и обьяснить почему вы не могли принимать решения будучи
совершеннолетней

Возможно Вы правы.Но как я уже ранее говорила,мне прислали открытое по всем участникам анкеты дело
(может это не дело,может как-то у них называется иным словом),а там указан мой возраст,в общем возраст всех кто в нее внесен.
Думаю,что они не просмотрели это мимо монитора. К тому же я указывала свою фамилию еще девичью (как в анкете).
А вот это дело(так назовем для простоты понимания) скорее всего фильтрует по данным. Остается только догадываться
проверяли ли они меня по фамилии и не высветило ли у них то,что я уже подавала. Если проверяли и не написали отказ,
то значит можно. Если не проверяли (а я в этом сомневаюсь), то при рассмотрении доков увидим. Но сами знаете какие немцы
дотошные и не думаю,что приложив я эту переписку к докам, в последствии нач.отдела будет рад оправдываться перед
высшим руководством за свой прокоханный поступок и объяснять причины своего кизяка.

У немцев,как я понимаю (от родственников), если ребенок учится (не важно где), то он на иждивении родителей (либо государства если он иммигрант).
Если я ошибаюсь-поправьте.

немцы далеко не всегда дотошные, иногда только после того как их ткнуть носом.
кроме того в ответе они исходили из вашей недееспособности на момент подачи документов, согласно ваших слов .

Что это?
Все данные убрала.

Если утаивать от БАМФ важную инфу , не сообщая им , что вы уже в то время вполне дееспособной были ....то "шансы" конечно "есть "

Что означает конечно, что шансов конечно нет

Ну....вдруг она на полного дебила-беамтера попадет который и читать то не умеет , тем более считать..

Видимо какие то внутренние сосуды у некоторых форумчан лопнули и желчь разлилась по периферии телесной

Экспромт.
Что Вам сказать сеньоры
Не полагаясь на погоду
Хочу вам только пожелать:
Копать-искать, искать – копать
В законодательстве немецком
Чтоб Ваш укол был боле метким
Все целиком обосновать
И правду мне надрукувать!
Чтоб муза вас не подвела
А мне в Германию пора!!!

А Вас прошу наш модератор
Почти как высший «Император»
Наш «славный» диалог прикрыть
Чтоб мирно по страницам плыть.