Вопрос подававшим недавно в Москве

В списке документов есть трудовая книжка. Но ее выдают на руки только в случае увольнения, в остальных - копия с отметками отдела кадров. В маленькой конторе можно договориться с кадровиком, конечно. Но, боюсь, в нашем государственном колоссе на это не пойдут.
Есть еще, конечно, такой момент, что не хочется пока заявлять о своем возможном уходе и эмиграции...
У кого какой опыт?

Вначале 2000-х, в конце 90-х трудовую давали на руки под расписку.

Им трудовая книжка "живьём" не нужна, только переводы на немецкий из трудовой, а переводы сделают с копий, которые заверит нач. отдела кадров.
Копии разрешено им давать.

Копии выдавать разрешено, просто в списке документов указано, что все документы подаются в оригинале.
Короче, хотел узнать, сдавал ли кто-нибудь копию трудовой с переводом?

Мои родители сдавали, но они-пенсионеры, соответственно книжки эти у них на руках.
Но не нужны они были никому, забрали только переводы.

Я слово сдавали, написала применительно к пакету доков, книжки тоже принесли, но на них никто и не взглянул.

Они может и взглянули на секунду и оставили себе перевод. Когда я сдавал вначале 2000-х тоже такое впечатление, что не взглянули, но оригинал был при мне. Насколько я знаю трудовую требуют для подтверждения не долгого отстутвия на Родине. Хотя не совсем понятно логика, в наше время всё можно сделать как надо, и не будет заметно в трудовой о выезде.

я подавала документы в январе 2011, трудовые книжки были при мне - я как раз взяла их на НГ праздники, Фрау Тиле в Посольстве посмотрела, но не очень пристально, думаю, что заверенная начальником отдела кадров ксерокопия тоже бы устроила

То что вы думаете , это хорошо. Но надо не думать, а быть уверенной и основываться на правилах.

Как же тогда быть, если трудовую человеку на руки не выдают?
Идти на преступление и выкрасть?

Не подавать документы, если нет возможности взять на время трудовую. книжку. В Германии придётся очень трудно, если Вы такую проблемку не сможете решить. Под расписку её выдают на время в отделе кадров, во всяком случае раньше так было.

Род какую такую расписку? Что в России других бумажек нету?

Я не в курсе, как обстоит в России с бумагой. Туалетная, помню, была очень жесткой.
Но разговор, идёт о трудовой предъявление, которой всегда было необходимым условием.

То есть немецкая сторона поддерживает нарушение законов РФ?
Я так думаю, что тут или нет такого закона, запрещающего гражданину РФ временно получить на руки свою трудовую книжку (что, я думаю, так и есть), и это исключительно инициатива того предприятия, где работает ТС.
Или (если такой закон есть) нужно из списка документов исключать этот пункт.

Немцы, никого не принуждают подавать документы, как и нарушать законы РФ.

Кому что.
Мне, например, встречались в России бумажки пожесче туалетной. Да и похрустящее. Многие их в России любят. А работники отделов кадров особенно.

Так ТС не хочет нарушать закон.

А в каком законе написано, что гражданин не может сделать подарок работнику отдела кадров ко Дню Парижской коммуны?

Дядя Гоша, вы жизнь без взяток себе хоть представить можете?

Поэтому он в Германию не едет.

Друзья, я ценю все ваши советы, но в данном вопросе меня интересует только конкретный опыт. :)
Если найдется кто-то, кто скажет, мол, да, я подавал документы, имея только заверенную копию трудовой, то и я так сделаю. А, может, наоборот, кто-то скажет, что пришел с копией, а потом пришлось-таки донести оригинал. И я тогда буду решать эту проблему. У нас довольно строго, и кадровичка на моей памяти по всему городу разыскивала человека, чтобы вручить ему трудовую именно в день увольнения и ни днем позже.
Немаловажно и то, что если я в марте попрошу отдать мне на день трудовую (для посольства, и понятно, что не для тур. визы), то в течение пары лет ожидания "можетбытьвыезда" я обречен выслушивать вопросы "ну, что, Дима, когда ты уезжаешь", наблюдать, как люди прикидывают кадровые перестановки, тема моей эмиграции будет постоянно подниматься ("на кого ты нас покидаешь?" ), это ни к чему.

Когда то уже делился опытом
foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=juden&Number=16640228&Sea...

а что Вам мешает позвонить в посольство и спросить? туда нет никакой проблемы дозвониться!

ВЫ определитесь, что Вам важнее : карьера, отношение с коллегами или эммиграция.С таким подходом, опасно и в консульство идти, вдруг кто -то увидит Вас входящим в отдел еврейской эммиграции.
Не забывайте, что вместе с оригиналом нужен перевод.

В России? Легко! Вот без подарков хорошим людям - с трудом.
А как с этим пороком обстоят дела у вас на чужбине?

Точно! И так уже спалился - надо срочно тут, на форуме, фотку сменить и Радиовасей назваться. :)
Подсоберу вопросов, выясню в консульстве, потом расскажу.

Я брала под расписку, на несколько дней.

попросите для оформления загранпаспорта. Правда сейчас там трудовая заполняется в анкете, но можете сослаться на турфирму, занимающуюся оформлением виз и т.д. Побольше творчества.
Только имейте ввиду, что HR службы предприятий сейчас заточены на выявление сотрудников своих компаний подыскивающих лучшую работу. Т.е. слабо аргументированная просьба может вызвать
их заинтересованность.

Мы подавали так: были заверенные ОК копии книжек (с переводами) и с собой приносили оригиналы книжек (брали под расписку). Фрау Тилле пролистнула книжки и сразу же их отдала. Остальное всё смотрела и пометки делала на копиях и переводах.

Брать НАДО, мы брали под расписку и никаких проблем. Наши внимательно смотрели.

Напишу сюда, чтобы не создавать отдельной темы. Не подскажите люди добрые, нужен ли аттестат о полном среднем образовании(не могу его найти нигде)?, есть так же диплом ВО. И нужен ли военный билет?
Спасибо за ответы. А по поводу трудовой, под расписку дадут в любом случае!

Военный билет я в военкомат вернул,а аттестат может в ВУЗе не забрали?

Может быть(( А он всё такие нужен?

Если собираетесь в Германии учиться скрыв высшее образование, то тогда нужен, а так нэт.

Когда будите сниматься с воинского учёта, военник заберут
А если военком лучший друг жены, и прикрепет билет Вам на грудь, то в Германии он точно не понадобится

Спасибо. А вот по поводу:

В первые слышу. В военном билете я не годен по сост. здоровья(не липа, реальный).
И что вообще это за процедура, где есть описание снятия с учёта? Кто сообщит, что это необходимо сделать?

При подаче анкеты у мужа попросили к диплому о ВО аттестат донести. Тоже искали, а он оказался в институте. Возьмите на всякий случай.

"А где вы видели еврея с лопатой"
Я не знаю как у вас там щас в России. Но в других местах при оформлении разрешения на выезд в перечне требований стоит снятие с воинского учёта В военкомате должно быть специальное окошко над которым висит список документов для снятия с учёта. Я помню, что требовалось принести от паспортистки учётную карточку форма №16 и ещё что то.
Годен не годен, но Вы состоите на воинском учёте и с него надо сняться.

у моего мужа в военном билете тоже стоит, что годен только в случае всеобщей мобилизации,т.е. не годен для срочной службы в армии по состоянию здоровья. Так он при этом все равно стоит на воинском учете, как и все. Когда мы выписывались с пометкой на ПМЖ, то он поехал в военкомат и сдал там военный билет - вместо него ему дали справку, что его военный билет хранится в гор. военкомате - было это месяц назад

Военный билет нужен обязательно.
Приносите военный билет, на него не особо смотрят, а вот перевод военника нужен и перевод заберут.
У меня аттестат не просили в Москве, хватило диплома.

Не путайте спрашивающего.
Вы сдали военный билет после получения согласия на приём.
Он же только будет сдавать доки, у него военник должен быть на руках, ни с какого учёта он на ПМЖ сняться не может, так как он вообще не знает, а дадут ли ему это ПМЖ.

видимо я просто не правильно поняла..думала, что он спрашивает в Германии нужен-ли кому-то его военный билет, вот и объяснила ситуацию

Я подавал доки в октябре 2010 года, оригинал трудовой книги не надо, достаточно просто завереная копия отдела кадров..Потом ее переводите и все!
На работе вообще можете не распространяться про отъезд, чтобы нервы спокойнее были

Ну вот, мнения снова разделились. :)
За информацию спасибо в любом случае. Для себя решил так, что если дадут на день под расписку, принесу, а если нет, то пойду с копией. Все равно копию надо взять заранее, чтобы с нее перевод сделать.
Кстати о переводах. Документы переводятся в полном объеме? В трудовой, например, каждый год "уволен/принят" на то же место; там уже, наверное, не один вкладыш. А в военнике размер противогаза и прочая ерунда. Вкладыш к диплому со списком оценок по всем изученным дисциплинам... В общем, набирается макулатуры.

Еще раз, не парьтесь! Оригинал трудовой 100% не нужен. Не верите, позвоните в посольство. Да, если переводите документ, то естественно те страницы, которые заполнены. Вообще, если у вас грамотный переводчик, то он все это знает. Например, диплом переводится полностью. Военник - заполненные страницы.

Трудовые точно в полном объёме.
Я когда родителей-пенсионеров документы сдавала, там такие книженции трудовые жирные были, так фрау Тиеле сказала, что нужно всё равно полностью переводить, только можно страницы с наградами и поощрениями пропустить.

Я звонил на запись, сказали необходимо принести оригиналы ВСЕХ документов.

А подскажите пожалуйта люди знающие. В анкете в пункте национальность ставить из каких соображений? Из логически еврейских или так как где то записано?
И ещё, в той же анкете в пункте желаемое место прибытия и обитания можно ли указать несколько городов? Скажем 3 из одной земли? Возможно тем самым увеличится шанс попадания в желаемую землю?
Спасибо за ответы и внимание!

А разве в анкете есть графа национальность? Может гражданство? И разве предлагают указать желаемый город, а не землю?

1.6 Nationalität /
Volkszugehörigkeit
Национальность
А вот на счёт города, да действительно написано только про землю, значит буду указывать землю.

в п. 1.6 вы указываете гражданство. Например: РФ, или РБ...

Скачайте пожалуйста новую анкету и посмотрите http://www.bamf.de/SharedDocs/Anlagen/DE/Downloads/Infothek/JuedischeZuwanderer/antrag-aufnahme-selbstauskunft.html?nn=1368576
Это очень важно и срочно.

Это анкета 2006 года. Я заполнял такую же. Не помню точно, где я написал "гражданин РФ", но точно помню, что национальность мы не писали нигде.

Я же попросил посмотреть, там чёрным по белому:
1.5 Staatsangehörigkeit(en)
bei mehreren Staatsangehörigkeiten
alle angeben
Гражданство
в случае гражданства нескольких
стран просим указать все
Staatenlosigkeit seit
без гражданства с
1.6 Nationalität /
Volkszugehörigkeit
Национальность
Два разных пункта!

Что ж за важность и срочность такая?
Напишите Jude и не парьтесь.
Или Вы не по еврейской линии хотите в Германию иммигрировать?

А то еще можно ничего не писать, а заполнить эту графу при подаче документов. Это же не проблема. Другое дело, если бы у вас не хватало строчек в графе, где указываются предыдущие браки

Как же не проблема?!
А важность и срочность?
Откуда-то ж взялись.

Ну, Вы бы подмогнули... Из личного опыта.

Я так понял, никто конкретно не знает. Я думаю можно написать еврей, поскольку в паспортах и в СОРах сейчас национальности нет. Кстати говоря и в пункте дети, так же необходимо указать национальность детей. Или всё таки, кто то может подсказать по этому поводу?

Забыл ещё упомянуть. Пункт 4.4 предполагает указать имущество движемое\недвижемое или средства в ГЕРМАНИИ
И про то что в РФ есть, нету ни слова. Как понимать? Таким образом, в анкете не указывается имущество на территории РФ?
Пункт 4.4
Besitzen Sie in Deutschland verfügbares (Bar) Vermögen?
Wenn ja, geben Sie bitte Art und Umfang des Vermögens an:
Есть ли у Вас в Германии имею-щееся в распоряжении имуще-ство (наличные средства)?
Если да, просим указать вид и объем имущества

Понимать так: пока у вас нет согласия на приём в Германию, то ваше имущество, как движимое, так и нет никого не интересует.
Как только вы получаете согласие, тогда уже всем интересно, а что у вас имеется, для этого и нужно будет заполнить имущественную декларацию, чтобы получить визы на въезд в Германию.

Вы не так поняли.

Если кому полезно будет: вчера мне звонили из посольства, сказали обязательно быть всем членам семьи вписанным на выезд старше 6 лет.

Очень правильно
Наконец то они хоть смотреть начали, кого берут

Ну да! А то придут на собеседование, а у них носы курносые и пейсов нет.
Теперь не проскочат!

Ну тетеньки в бурке или мужья-шахиды в поясах точно не проскочат тогда
а может еще и пару слабоумных, или немытых , или психов ...завернут..

Ну да! Я сам ходил, меня не завернули. Наверное, не разглядели...

А вы что, чеснока что ли вечером забыли поесть или Алах Акбар перед входом не прокричали ?

Нет, не кричал, но войдя в комнату, повернулся в красный угол, перекрестился и сказал :"Барух ата адонаи..."

Все правильно сделали.
Бох-то все равно един. Ево как ни чествуй, все правильно будет.