Щас тебе напихают !!! Все ж до тошноты правильные...
Онаним

Артур,
положим логическую посылку (не в смысле - паашел ты!)), что еврей - только религиозная принадлежность.
Итак, возьмем некоего гипотетического "синтетического человека", мама и папа которого - истинные евреи (в смысле вышеуказанной посылки - верующие).
А этот самый гумункулус, этот Моня в 30 колене, возьми и неверь! И главное - исключительно для того, чтобы нам с вами в наших логических пертурбациях трудности создать, козни строить...
И что - он лицо без национальности? Не встречал...
А если мама его, опять же - злокозненная старушка, в синагогу ходить перестанет и слово Б-г полностью в письме напишет - тут же и лишится она своего орлиного носа и "французского" прононса?
Уверяю вас, Артур, это два разных понятия - еврей как религия (любой принявший еврейство - еврей, напр. чернокожие эфиопы) и еврей как нация (любой у кого один из родителей еврей (лучше мама - меньше споров)) - два неконгруэнтных, но весьма пересекающихся множества.

Медиабло, так-то это так. Но если возьмем твоего неверующего гомункулуса Моню эммигрируем его в Израиль, то насколько я знаю при заключении им брака с неверующей Сарой у них будут таки проблемы ! (так я по крайней мере слышал, утверждать на 100проц. не буду)
То бишь государство Израиль считает, что кто не иудей, тот не еврей, что для меня несколько странновато,хотя исторически в принципе полностью ну не оправданно, а объяснимо. Чего например стоит отношение к крещенным евреям, ну не любят их братцев иудеи, не любят, что тоже опять таки оправданно (с исторической точки зрения).
Спорно все это по моему скромному мнению ...
Вовик

Странно как-то, в наше время рассуждать о национальности... Неужто я один такой, что дальше прабабки ничего о своём происхождении не знаю. Кошмар ! А вдруг какой-то татаро-монгол или ещё неизвестно кто затесался ?! И кем же мне себя ощущать по нац.принадлежности ? Специалисты, подскажите !
А вообще, почитайте Ветхий Завет. Там по этому поводу всё очень понятно расписано. (Если, конечно, сие произведение для вас авторитетно).
Онаним

Онаним)
ощущай кем хочешь - лишь бы ощущения приятными были..)
Артур, боюсь, чтение ВЗ вопроса не прояснит.
Насколько помню, слово ЕВРЕЙ первый раз упоминается (ессесно в Книге Бытия) по отношению к Авраму (заметьте - еще не Аврааму!) до того, как он заключил Завет с Г-сподом. Предполагается, что слово "еврей" означает "чужак" (Авраам был чужаком в тех землях, о чем сам неоднократно и говорил). Таким образом "еврей" в первоначальном смысле никак не связан с авраамовой верой.

Евреем в Израиле признается, согласно закону,тот у кого мать еврейка по документам и это очень важно, иначе ты не можешь в стране официально жениться,для этого уезжают на Кипр,на кладбище и близко не подпустят, благо в пустыне места выделили за сотни км и т.п.,а что касается религии, то все христиане молятся евреям Исус, все апостолы и святые... вот и разберись тут...

Mediablo !
Так ты, оказывается, специалист ! По всем национальностям, или выборочно ? Как определяешь? По форме черепа или степени обрезанности ?
Онаним

Mediablo, давно хотел спросить, чем вызвано такое странное написание слов "бог" и "господь" евреями ? Понимаю, что это религиозная традиция, но хотелось бы узнать подробности.
Заранее благодарен.
Искренне Ваш, и т.д. и.т.п.
BlackAngel

БлэкАнгел,
одна из 10 Заповедей Б-жих: Не произноси имени Г-спода твоего напрасно. Ибо не оставит того без наказания Г-сподь, кто произносит имя его напрасно.
Смысл Заповеди - не осквернить имя Б-жье даже если это против твоей воли. Например книга или письмо могут быть испачканы разорваны на них сделаны оскорбительные надписи и т.п.
Отсюда - написание евреями Б-жьего имени не полностью... Дабы не осквернить Г-спода, а значит - себя.

Онаним,
меня люди интересуют - вне зависимости от национальности. Интересные умные неординарные люди.
Невежды и горлопаны меня не интересуют.

Артур,
честно говоря, не слежу за немецкими массмедиа по этому поводу - верю на слово.)
Но думаю, что их мнение (если конечно цитируемая газета не является официальным органом немецкого правительства - такая вообще есть?) - не есть официальное мнение.
Шпигель и Фридман - это кто?

Paul Spiegel - председатель Центрального совета евреев Германии, Michael Friedman - член Центрального совета евреев Германии и, по-моему, его заместитель (точно не уверена).

Благодарю за справку.
Искренне Ваш, и т.д. и.т.п.
BlackAngel

Я думаю, что использование таких понятий как "Mitbuerger juedischen Glaubens" объясняется тем, что функционеры еврейской общины Германии хотят ещё раз подчеркнуть, что все жители Германии независимо от их вероисповедания и политических взглядов представляют собой единий народ Германии - отсюда и "Mitbuerger" = сограждане. И тот факт, что они исповедуют иудаизм не ставит их ни на ступень выше, ни на ступень выше чем те, кто исповедует другие религии. Честно говоря, у многих в Германии использование слов "Juden" и "Deutsche" всё ещё ассоциируется с нацизмом. Кроме того, это разбивает народ Германии на два отдельных лагеря, что противоречит политике еврейской общины в Германии.
Да и вообще, в послевоенной Германии официально не существует понятия тождественного понятию ⌠еврейская национальность■, вместо него используется Konfession, Bekenntnis и очень редко Volkszugehoerigkeit, хотя последнее довольно-таки сильно напоминает пятую графу совкового паспорта, но тем не менее не то, так как при определении Volkszugehoerigkeit никто не руководствуется происхождением человека (родители и тд), а его вероисповеданием.
Сергей

Обсуждения этого вопроса √ это таскание воды решетом... Всяк считает как ему выгодно и приятно.
Национальность, как мы е╦ пониманием √ плоды длительного воспитания Оси Сталина с корешами и прочих его друзей-националистов-социалистов.
Если зрить в корень, то, вс╦-равно, вс╦ упирается в религию. Последние пару тысяч лет евреев гоняют совершенно по определ╦нной причине. Так сложилось, что христианство распространилось в значительно большей степени, чем иудейство...
А графа в паспорте или любой другой, удостоверяющей личность, бамажке, - средство контроля, и не более того. Чтоб в случае чего - ... Это на улице бьют по роже, а не по паспорту, государство √ наоборот... Я могу быть 100% евреем (по паспорту) и открыть дома молельню баптистов-адвентистов седьмого дня. Или быть 100% неевреем (по паспорту) и жениться на еврейке. Кто ж тогда мои дети ?
Звиняйте, если задел чью-то национальную гордость. Если мне кто объяснит, какой национальности были Адам и Ева, заберу свои слова взад.
З.Ы. В совсем средней полосе России есть несколько деревень, которые исповедуют иудаизм... Сплошные Ивановы-Петровы-Сидоровы...
Шоны грюссы !
Онаним

Да, я тоже обратил внимание на эту противоречивость. Если учесть основания при╦ма евреев, то данная противоречивость перестает быть противоречивостью.
Вс╦ дело в том, что Германия знала и знает, какое отношение в СССР или сейчас в СНГ было и есть к евреям, а также она в курсе, что евреем был тот, чья 5ая графа паспорта содержала запись ⌠еврей■.
При╦м евреев, основанный на гуманитарных помышлениях, помочь представителям народа, который пострадал как от нацисткого режима, так и от советского антисемитизма, оправдывает ориентировку по пятой графе, ибо именно эта пятая графа и была поводом для всех страданий и препятствий на жизненном пути почти каждого ⌠советского■ еврея.
Сергей