Login
evrei, nazia ili religia?
NEW 08.12.00 11:35
in Antwort Anonymous 04.12.00 16:53
Позвольте напомнить несколько "рабочих" определений, кто такой еврей - рабочих в том смысле что эти определения широко применялись или применяются на практике.
Фашисты считали евреем того, у кого хотя бы один дедушка или одна бабушка были евреями. Религиозная принадлежность не играла никакой роли. Я видел в одной протестантской кирхе памятную доску на которой было написано: в память о членах нашей общины (два имени, семейная пара) которые были уничтожены фашистами за их еврейское происхождение.
Израиль признает евреем того, у кого мама еврейка либо мама мамы еврейка. Национальность папы, дедушек и второй бабушки не играет никакой роли. Утверждается, что это определение соответствует Торе. При этом национальность иммигрантов из СССР, а затем бывшего СССР определялась по записи в паспорте и свидетельстве о рождении. Советский Союз был уникальным государством в котором понятия национальности и гражданства не совпадали. Принадлежность к еврейству иммигрантов из других стран, к примеру США, определяется по документам о религиозной регистрации рождения и брака.
При приеме контингентных беженцев Германия признает евреями тех, у кого отец либо мать записаны евреями в советских документах. Сами немцы (имею в виду образованных) уверены, что еврей - это вероисповедание. А немец - это гражданство, гражданин Германии называется немцем. Можно стать немцем, приняв немецкое гражданство, и можно стать евреем если начать посещать синагогу и следовать традициям.
Ну, и еще одно определение уже упоминалось: бьют не по паспорту, а по физиономии.
Прошу извинить за такое сравнение: имеется, кажется, пять чемпионов мира по боксу, по версиям разных федераций, и два чемпиона мира по шахматам, тоже по разным версиям. Если уж обсуждать определения, кто такой еврей, то может быть имеет смысл говорить: евреем по версии ХХХ является...
Фашисты считали евреем того, у кого хотя бы один дедушка или одна бабушка были евреями. Религиозная принадлежность не играла никакой роли. Я видел в одной протестантской кирхе памятную доску на которой было написано: в память о членах нашей общины (два имени, семейная пара) которые были уничтожены фашистами за их еврейское происхождение.
Израиль признает евреем того, у кого мама еврейка либо мама мамы еврейка. Национальность папы, дедушек и второй бабушки не играет никакой роли. Утверждается, что это определение соответствует Торе. При этом национальность иммигрантов из СССР, а затем бывшего СССР определялась по записи в паспорте и свидетельстве о рождении. Советский Союз был уникальным государством в котором понятия национальности и гражданства не совпадали. Принадлежность к еврейству иммигрантов из других стран, к примеру США, определяется по документам о религиозной регистрации рождения и брака.
При приеме контингентных беженцев Германия признает евреями тех, у кого отец либо мать записаны евреями в советских документах. Сами немцы (имею в виду образованных) уверены, что еврей - это вероисповедание. А немец - это гражданство, гражданин Германии называется немцем. Можно стать немцем, приняв немецкое гражданство, и можно стать евреем если начать посещать синагогу и следовать традициям.
Ну, и еще одно определение уже упоминалось: бьют не по паспорту, а по физиономии.
Прошу извинить за такое сравнение: имеется, кажется, пять чемпионов мира по боксу, по версиям разных федераций, и два чемпиона мира по шахматам, тоже по разным версиям. Если уж обсуждать определения, кто такой еврей, то может быть имеет смысл говорить: евреем по версии ХХХ является...
NEW 10.12.00 11:00
in Antwort Anonymous 04.12.00 16:53
cкoлькo рaзных людeй я видeл,cчитaющих ceбя eврeями, тeм быcтрee я пришeл к вывoдy,чтo этo бoльшe нe нaциoнaльнocть и нe рeлигия,cкoлькo cтиль жизни. 
NEW 12.12.00 02:17
in Antwort Anonymous 10.12.00 18:48
Это не профессия и не образ жизни, это судьба и призвание!
NEW 12.12.00 10:46
in Antwort Anonymous 12.12.00 02:17
NEW 26.12.00 03:14
in Antwort Este 10.12.00 11:00
Я тоже так считал, пока не напоролся на одну фишку в нашей многоуважаемой прессе. Я плакаль.....Потому как смеяться не над чем....
http://www.rg-rb.de/law/2000/43-2000-1.shtml
А точнее к ее части (цитирую)
"Такие подозрения работников немецкого посольства не должны приводить заявителя в отчаяние. Для доказательства еврейского происхождения (!) можно провести генетический анализ (!) в одном из немецких судебно-медицинских институтов (стоимость несколько сотен немецких марок). Достоверность сделанной в странах СНГ экспертизы немецким посольством, как правило, не признаётся по вышеназванной причине."
Эт блин кто будет проводить такой анализ то,а? Это не современный хозрасчет бравых парней из гестапо?:)))
Там и напишут, сколько крови в каждом еврее, наверняка с точным указанием процентов.А потом будут строить по содержанию, и у кого меньше 33,3%...в расход?
Может Роме туда сходить надо, проверится? Вдруг араб окажется?
Или это все ПРАВДА, что пишут? Тогда...Я медленно принимаю форму детородного органа, то бишь офигеваю.....
http://www.rg-rb.de/law/2000/43-2000-1.shtml
А точнее к ее части (цитирую)
"Такие подозрения работников немецкого посольства не должны приводить заявителя в отчаяние. Для доказательства еврейского происхождения (!) можно провести генетический анализ (!) в одном из немецких судебно-медицинских институтов (стоимость несколько сотен немецких марок). Достоверность сделанной в странах СНГ экспертизы немецким посольством, как правило, не признаётся по вышеназванной причине."
Эт блин кто будет проводить такой анализ то,а? Это не современный хозрасчет бравых парней из гестапо?:)))
Там и напишут, сколько крови в каждом еврее, наверняка с точным указанием процентов.А потом будут строить по содержанию, и у кого меньше 33,3%...в расход?
Может Роме туда сходить надо, проверится? Вдруг араб окажется?
Или это все ПРАВДА, что пишут? Тогда...Я медленно принимаю форму детородного органа, то бишь офигеваю.....
NEW 26.12.00 15:14
in Antwort Galant 26.12.00 03:14
Даааа, нет слов, остались одни выражения...
Уровень русскоязычных газет в Германии всегда был очень "высоким", но _такое_ !!!
Вовик
Уровень русскоязычных газет в Германии всегда был очень "высоким", но _такое_ !!!
Вовик
Вовик
NEW 26.12.00 16:43
in Antwort Anonymous 04.12.00 16:53
Евреи,безусловно, нация т.е. потомки Авраама, Ицхака и Иакова. Причем не зависимо от того к какой религии (или к атеизму) они принадлежат. Другое дело как на это смотрит Бог Авраама, Ицхака и Иакова...
NEW 26.12.00 20:17
in Antwort Anonymous 26.12.00 16:43
..."Из вышесказанного очевидно, что для того, чтобы управлять своей судьбой, а заодно и всем миром, необходимо стать евреем, то есть "лаавор" - перейти по ту сторону "экрана". Теперь понятно, почему евреи не нация, а группа людей, получившая методику, указывающую, как стать евреями - перейти через границу между нашим и высшим миром. А до получения этой методики, до получение Торы - это была простая бедуинская семья, ничем не отличавшаяся от других, населявших Месопотамию. Даже генетически, как утверждают и ученые, мы - включая ашкеназских евреев - подобны коренным жителям Междуречья (не арабам, которые завоевали и заселили эти земли от Пакистана до Марокко).
Наше отличие - только в принятии особой миссии, которая и определила судьбу этой семьи - семьи Авраама - как богоизбранной для вполне конкретной цели: научиться самим и обучить все человечество управлению миром и связи с Творцом. Тот, кто принимает на себя эту миссию, и называется еврей. А национальности "еврей" в действительности нет, потмоу что такого народа изначально и не было."... .
Если Вы хотите подробности зайдите на этот сайт: http://www.kabbalah-web.org/ruskab/book18/upravlen.htm
Вы найд╦те и другое, может ещ╦ более интересное на : http://www.kabbalah-web.org/ruskab/index_rus.htm
А потом мне будет интересно Ваше мнение по этому же вопросу.
С уважением.
Борис.
Наше отличие - только в принятии особой миссии, которая и определила судьбу этой семьи - семьи Авраама - как богоизбранной для вполне конкретной цели: научиться самим и обучить все человечество управлению миром и связи с Творцом. Тот, кто принимает на себя эту миссию, и называется еврей. А национальности "еврей" в действительности нет, потмоу что такого народа изначально и не было."... .
Если Вы хотите подробности зайдите на этот сайт: http://www.kabbalah-web.org/ruskab/book18/upravlen.htm
Вы найд╦те и другое, может ещ╦ более интересное на : http://www.kabbalah-web.org/ruskab/index_rus.htm
А потом мне будет интересно Ваше мнение по этому же вопросу.
С уважением.
Борис.
NEW 26.12.00 20:42
in Antwort Borboris 26.12.00 20:17
давно не высказывался. тут я вижу маразм крепчает. чего такое евреи нация или религия выясняют для себя только русаки. ищут новый identitet. кому мама с папой в три года разьяснили кто он есть, этим не переймаються.
NEW 26.12.00 21:06
Если Вы прочли бы внимательнее мо╦ сообщение и зашли бы на названную страницу, то я думаю, Вы бы на сч╦т моего сообщ. отреагировали бы иначе.
Ведь дело таки действительно в Identität , т. е. в собственной принадлежности к чему-то ... . И если эта принадлежнасть ( в том числе и любого нееврея) обязывает к чему-то хорошему, то разве ЭТО маразм?
С ув.
Борис.
in Antwort idiot 26.12.00 20:42
Ведь дело таки действительно в Identität , т. е. в собственной принадлежности к чему-то ... . И если эта принадлежнасть ( в том числе и любого нееврея) обязывает к чему-то хорошему, то разве ЭТО маразм?
С ув.
Борис.
NEW 26.12.00 22:04
in Antwort Borboris 26.12.00 21:06
я боренька не на твое сообщение реагировал. что касается identität, так vielen dank, точно с умлаут пишется

