Deutsch

Оценка шансов + вопросы

1087  1 2 3 4 5 6 7 8 все
babybooka
прохожий27.01.11 14:57
NEW 27.01.11 14:57 
Ветка закрыта 28.01.11 19:19 (gendy)
Всем добрый день!
У меня,как и у многих новичков опроси иммиграции много баянных вопросов)))
Собираемся подавать документы. Мои родители и я с мужем (т.к. фамилия у меня уже по мужу) в посольстве дали 2 анкеты. На нас с мамой, как имеющих право на иммиграцию (по женской линии) и на папу с моим мужем.
1 вопрос (Оцените пожалуйста шансы семьи на положительный ответ)
Мне 23 года (СОВ выдано в 87 году. мать - еврейка), высшее образование МЭИ (Защита ИТ, допусков не было, по специальности не работала), опыт работы с 18 лет по трудовой книжке. Знание языка ооочень начальные (читаю, перевожу простые тексты, понимаю меееедленную немецкую речь, говорить практически не могу)
Муж 23 года, средне-специальное образование + в н.в. учится на 4ом курсе института, опыт работы с 18 лет. Женаты ровно 3 года. Язык не знает
Мать 48 лет, в СОВ написано еврейка, ВО, стаж работы больше 25 лет. Язык не знает (только закончила Англ. гимназию)=)))
Отец 50 лет, ВО, стаж работы лет 30. Язык знает примерно как я...
В Германии живут все родственники по маминой линии: мать, отец, сестра с мужем. Все уже получили гражданство. В Германии живут с 99 года. Муж сестры - Равин в синагоге. У них образцово-показательная ортодоксальная семья))))
В Москве есть знакомые в общине.
Исходя из этой информации, какие прогнозы можно дать? И какие шансы, что нас распределят в Hessen? (там живут все родственники)
Второй вопрос относительно маленького ребенка.
Мы с мужем задумываемся о потомстве. но т.к. стали делать шаги в сторону иммигрантства, возник вопрос: стоит ли откладывать ребенка до получения вида на жительство, с тем чтобы рожать в Германии или не откладывать и спокойно (а спокойно ли?) рожать в Москве?
Третий вопрос относительно работы и учебы.
В Москве я занимаюсь фотографией (свадьбы, праздники, студийная съемка) насколько реально в Германии зарабатывать на фотографии? Через какое время можно оформить себя как легального частного предпринимателя (насколько знаю в Германии это сделать сложнее чем в России)?
Муж дизайнер, но хотел бы получить образование в сфере дизайна в Германии, естественно после того как выучит язык на хорошем уровне. До скольких лет в Германии можно поступать в Универы? И тут же вопрос: насколько ему будет реально устроится работать дизайнером после переезда?
Вроде бы пока это все вопросы))) Заранее спасибо.
У вас тут езумно интересно, с самого утра сижу и изучаю всю информацию)
#1 
woodden
знакомое лицо27.01.11 15:06
woodden
NEW 27.01.11 15:06 
в ответ babybooka 27.01.11 14:57
Новенькие, налетай!!!
По мне так шансы у вас нормальные, главное тест по языку сдайте и чем выше, тем лучше.
Попасть в землю к родственникам, скажем так 60/40 в вашу пользу.
Рожать лучше в Германии.
Работать по фотографии-не перспективно, ничего не заработаете, даже коренные фотоателье в ж...
Устроится мужу по дизайнерству, нужно будет здесь подтвердить и повысить квалификацию и только тогда пытаться.
#2 
A_Yustas
местный житель27.01.11 15:10
A_Yustas
NEW 27.01.11 15:10 
в ответ babybooka 27.01.11 14:57
В ответ на:
Второй вопрос относительно маленького ребенка.
Мы с мужем задумываемся о потомстве. но т.к. стали делать шаги в сторону иммигрантства, возник вопрос: стоит ли откладывать ребенка до получения вида на жительство, с тем чтобы рожать в Германии или не откладывать и спокойно (а спокойно ли?) рожать в Москве?

Тю... В 23 можно отложить...
#3 
marco_materazzi
патриот27.01.11 15:11
marco_materazzi
NEW 27.01.11 15:11 
в ответ babybooka 27.01.11 14:57
В ответ на:
Третий вопрос относительно работы и учебы.
В Москве я занимаюсь фотографией (свадьбы, праздники, студийная съемка) насколько реально в Германии зарабатывать на фотографии?

наверное Тут своих безработных фотографов хватает
сконцентрируйтесь на своем дипломе. В Г нужны высококвалифицированные специалисты
Детей стоит рожать когда уже работа есть и все устроено. Так поступают нормальные немцы и рожают после 30
В ответ на:
И тут же вопрос: насколько ему будет реально устроится работать дизайнером после переезда?

Тут своих безработных достаточно
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#4 
babybooka
прохожий27.01.11 15:11
NEW 27.01.11 15:11 
в ответ woodden 27.01.11 15:06
ой спасибо за ответы и так быстро)))
Насчет языка, в посольстве, когда брали анкеты, сказали что можно сначала сдать все документы, а потом донести сертификат об уровне владения языка (полученный в Гете) и они включат его в дело.
Как лучше поступить в таком случае. потратить к примеру 6-8 месяцев на курсы. дать язык и принести все вместе, или не терять времени сдать документы сейчас, параллельно ходить на курсы и потом донести сертификат?
А и ее забыла в первом посте вопрос задать: на мужа приватизирована часть квартиры в которой он не живет, что с этим делать?
#5 
  ermta
завсегдатай27.01.11 15:12
ermta
NEW 27.01.11 15:12 
в ответ babybooka 27.01.11 14:57, Последний раз изменено 27.01.11 15:14 (ermta)
Учите язык. И подавайте доки. Разрешение на прием почти у вас в кармане. Сразу просите Хессен. Возможно придется переучиваться. Вы молодые, многое еще успеете. Вопрос с ребенком это сугубо ваше дело. Конечно рожать здесь лучше.
#6 
babybooka
прохожий27.01.11 15:13
NEW 27.01.11 15:13 
в ответ A_Yustas 27.01.11 15:10
Да не в возрасте ж дело))) а в желании))))
#7 
marco_materazzi
патриот27.01.11 15:13
marco_materazzi
NEW 27.01.11 15:13 
в ответ babybooka 27.01.11 15:11
В ответ на:
на мужа приватизирована часть квартиры в которой он не живет, что с этим делать?

уже ничего
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#8 
A_Yustas
местный житель27.01.11 15:13
A_Yustas
NEW 27.01.11 15:13 
в ответ babybooka 27.01.11 15:11
В ответ на:
Как лучше поступить в таком случае. потратить к примеру 6-8 месяцев на курсы. дать язык и принести все вместе, или не терять времени сдать документы сейчас, параллельно ходить на курсы и потом донести сертификат?

лучше сдайте доки с А1, а потом доносите более высокие уровни по мере изучения. Хотя, если вам за два-три месяца ответ дадут...
#9 
Azizat
коренной житель27.01.11 15:14
Azizat
NEW 27.01.11 15:14 
в ответ babybooka 27.01.11 15:11
В ответ на:
на мужа приватизирована часть квартиры в которой он не живет, что с этим делать?

Избавиться от балласта
#10 
babybooka
прохожий27.01.11 15:14
NEW 27.01.11 15:14 
в ответ ermta 27.01.11 15:12
А родители?
Я понимаю что им сложнее, но насколько понимаю шансы тоже есть и немаленькие.
Спасибо)
#11 
marco_materazzi
патриот27.01.11 15:15
marco_materazzi
NEW 27.01.11 15:15 
в ответ babybooka 27.01.11 15:13
В ответ на:
Да не в возрасте ж дело))) а в желании))))

Претерпите
Чего нищету плодить? Встанете на ноги тогда и рожайте
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#12 
A_Yustas
местный житель27.01.11 15:15
A_Yustas
NEW 27.01.11 15:15 
в ответ babybooka 27.01.11 15:13
В ответ на:
Да не в возрасте ж дело))) а в желании))))

Понимаю! За пару-тройку лет желание никуда не денется.
Обустроится надо. С малышонком в чужой стране трудновато, наверное.
#13 
woodden
знакомое лицо27.01.11 15:16
woodden
NEW 27.01.11 15:16 
в ответ babybooka 27.01.11 15:11
В ответ на:
Насчет языка, в посольстве, когда брали анкеты, сказали что можно сначала сдать все документы, а потом донести сертификат об уровне владения языка (полученный в Гете) и они включат его в дело

Только сначала сдайт уровень А1 и вместе с ним сдайте свои анкеты, а остальной уровень можете донести позже, только повышением уровня языка занимайтесь разу и не откладывайте на позже иначе может(а может и нет) черевато!
#14 
A_Yustas
местный житель27.01.11 15:17
A_Yustas
NEW 27.01.11 15:17 
в ответ babybooka 27.01.11 15:14, Последний раз изменено 27.01.11 15:19 (A_Yustas)
В ответ на:
А родители?
Я понимаю что им сложнее, но насколько понимаю шансы тоже есть и немаленькие.

Кажется, им язык нужен более высокого уровня. Надо баллы прикинуть.
awk0209! Ау! Вы самый крутой специалист по баллам!
#15 
Azizat
коренной житель27.01.11 15:18
Azizat
NEW 27.01.11 15:18 
в ответ babybooka 27.01.11 15:14
Не рожайте,вам в Германии нужно будет учиться,потом работу искать.Иностранные мамаши с детьми никому не нужны на работе,на хорошей работе,да и на плохой тоже.
Уцепитесь за работу,а потом и в декрет.
#16 
babybooka
прохожий27.01.11 15:18
NEW 27.01.11 15:18 
в ответ A_Yustas 27.01.11 15:15
да. понимаю)))
Нищету плодить не хотим, поэтому и спрашивала про варианты работы.
Толкько неужели в Германии никто не женится и не нанимает фотографов?)))
#17 
babybooka
прохожий27.01.11 15:21
NEW 27.01.11 15:21 
в ответ woodden 27.01.11 15:16
Муж тоже должен давать язык? Просто почитала (и может неправильно поняла), что муж как балласт идет...
#18 
A_Yustas
местный житель27.01.11 15:21
A_Yustas
NEW 27.01.11 15:21 
в ответ babybooka 27.01.11 15:21, Последний раз изменено 27.01.11 15:22 (A_Yustas)
В ответ на:
Муж тоже должен давать язык? Просто почитала (и может неправильно поняла), что муж как балласт идет...

все должны
В ответ на:
что муж как балласт идет...

Не балласт, а "прицеп"
#19 
babybooka
прохожий27.01.11 15:22
NEW 27.01.11 15:22 
в ответ A_Yustas 27.01.11 15:21
мерси) вопрос снят)))
а то поначиталась фигни всякой...
#20 
Azizat
коренной житель27.01.11 15:22
Azizat
NEW 27.01.11 15:22 
в ответ babybooka 27.01.11 15:21
В ответ на:
Муж тоже должен давать язык?

Да
#21 
marco_materazzi
патриот27.01.11 15:22
marco_materazzi
NEW 27.01.11 15:22 
в ответ babybooka 27.01.11 15:18
Женятся, но с детьми не спешат , а фото родственники делают. Немцы экономные
Это не Россия- свадьба на Хаммере
Сначала работа, по миру поездить итд - менталитет другой
А с работой вам несколько лет не светит : переучиваться и доучиваться придется
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#22 
babybooka
прохожий27.01.11 15:26
NEW 27.01.11 15:26 
в ответ marco_materazzi 27.01.11 15:22
да и вправду менталитет совсем другой....=))
Но все же вопрос про легальность работы фотографом интересно)
#23 
A_Yustas
местный житель27.01.11 15:28
A_Yustas
NEW 27.01.11 15:28 
в ответ babybooka 27.01.11 15:26
В ответ на:
Но все же вопрос про легальность работы фотографом интересно)

Катя, вы сейчас сосредоточьтесь на языке - чем выше уровень, тем лучше. А с легальностью разберетесь, когда разрешение дадут.
#24 
woodden
знакомое лицо27.01.11 15:29
woodden
NEW 27.01.11 15:29 
в ответ babybooka 27.01.11 15:26
Рускоязычные газеты пестрят объявлениями фотографов и операторов, только городки тут маленькие и с Москвой не сравнятся.
#25 
  ermta
завсегдатай27.01.11 15:29
ermta
NEW 27.01.11 15:29 
в ответ marco_materazzi 27.01.11 15:15
Ох, как вы мне напоминаете мою маму. Она так же говорит. ТОлько если бы все прислушивались к таким советам, то население земли сократилось бы в несколько раз. В войну б тогда не рожали, и в голод тоже, и вобще в определенные периоды жизни на земле повыпадали бы миллионы рожденных детей. Если у человека есть желание то он и с тремя детьми закончит образование и устроится на работу. А если типа таких как Вы, то всю жизнь можно искать отмазки от рождения детей. Детей нужно рожать в молодости а не в предпенсионном возрасте. Это мое личное мнение. А на счет нищеты... Так даже те кто состоялся в деньгах, не знают что его ждет завтра.
#26 
babybooka
прохожий27.01.11 15:30
NEW 27.01.11 15:30 
в ответ A_Yustas 27.01.11 15:28
Да. с языком проблемы... Сейчас пытаюсь вспомнить по самоучителям то что учила в школе... и от этого плясать.. какие курсы выбрать, на какой уровень и т.д...
#27 
marco_materazzi
патриот27.01.11 15:32
marco_materazzi
NEW 27.01.11 15:32 
в ответ babybooka 27.01.11 15:26
В ответ на:
Но все же вопрос про легальность работы фотографом интересно)
Все легально (даже работа проституткой)
Только работу эту не найти. Не нужны фотографы. Нужны специалисты высококвалифицированные с ВО
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#28 
A_Yustas
местный житель27.01.11 15:32
A_Yustas
NEW 27.01.11 15:32 
в ответ babybooka 27.01.11 15:30
Лучше Гете-институт, с заточкой под конкретный экзамен. Но там курсы несколько месяцев длятся. как вариант - частный репетитор - интенсив.
#29 
A_Yustas
местный житель27.01.11 15:34
A_Yustas
NEW 27.01.11 15:34 
в ответ marco_materazzi 27.01.11 15:32
В ответ на:
Все легально (даже работа проституткой)
Только работу эту не найти.

как весело ваши фразы читаются в отрыве от контекста обсуждения!
#30 
babybooka
прохожий27.01.11 15:34
NEW 27.01.11 15:34 
в ответ marco_materazzi 27.01.11 15:32
Я просто правда не представляю как работать Инженером по Защите Информационных Технологий в другой стране... Я в Москве то это слабо себе представляю)))
#31 
marco_materazzi
патриот27.01.11 15:35
marco_materazzi
NEW 27.01.11 15:35 
в ответ ermta 27.01.11 15:29
В ответ на:
Детей нужно рожать в молодости а не в предпенсионном возрасте. Это мое личное мнение. А на счет нищеты..

In a Perfect World ...
Где деньги, Зин ? (ц) то эту семью кормить обязан?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#32 
Azizat
коренной житель27.01.11 15:37
Azizat
NEW 27.01.11 15:37 
в ответ babybooka 27.01.11 15:34
В ответ на:
Я просто правда не представляю как работать Инженером по Защите Информационных Технологий в другой стране... Я в Москве то это слабо себе представляю)))

Если закончите в Германии УНИ,то и будете представлять
#33 
babybooka
прохожий27.01.11 15:37
NEW 27.01.11 15:37 
в ответ A_Yustas 27.01.11 15:32
Сижу, ищу репетитора) Нам бы для всей семьи=))))
#34 
marco_materazzi
патриот27.01.11 15:38
marco_materazzi
NEW 27.01.11 15:38 
в ответ babybooka 27.01.11 15:34
В ответ на:
Я просто правда не представляю как работать Инженером по Защите Информационных Технологий в другой стране... Я в Москве то это слабо себе представляю)))

Видимо вы плохой инженер.. Тогда будете нищенствовать ..
Nur die Harten kommen in den Garten
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#35 
babybooka
прохожий27.01.11 15:39
NEW 27.01.11 15:39 
в ответ marco_materazzi 27.01.11 15:38
видимо
#36 
marco_materazzi
патриот27.01.11 15:40
marco_materazzi
NEW 27.01.11 15:40 
в ответ Azizat 27.01.11 15:37
В ответ на:
Если закончите в Германии УНИ,то и будете представлят

На какие деньги они учиться будут? Бафег им не светит
К иммиграции они не готовы. Профессий у них нет.
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#37 
Azizat
коренной житель27.01.11 15:41
Azizat
NEW 27.01.11 15:41 
в ответ ermta 27.01.11 15:29
В ответ на:
Если у человека есть желание то он и с тремя детьми закончит образование и устроится на работу

Работники с 3 детьми никому не нужны и с 1 тоже,кому нужны больничные,а мамашку с ребёнком уволить не просто,её лучше не брать.
Вы как долго в Германии?
Вы реалий не знаете
#38 
  Onkel-gosha
посетитель27.01.11 15:41
27.01.11 15:41 
в ответ babybooka 27.01.11 15:30
В ответ на:
какие курсы выбрать, на какой уровень

Лучше всего Институт Гёте. Уровень Старт Дойч1. Но занятия там уже начались 2 недели назад, а закончатся в конце марта. Экзамен в начале апреля.
Еще один вариант, занятия в МЕОЦ. Там хорошо натаскивают на экзамен и к апрелю все можете выйти на уровень А1.
И там и там платно. В Гете 18-20 тыс, в МЕОЦ уложитесь в 10 тыс. с экзаменом.
#39 
marco_materazzi
патриот27.01.11 15:42
marco_materazzi
NEW 27.01.11 15:42 
в ответ Azizat 27.01.11 15:41, Последний раз изменено 27.01.11 15:44 (marco_materazzi)
В ответ на:
Вы как долго в Германии?
Вы реалий не знаете

Чечако
Фантазии Веснухина
foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=consul&Number=16268134&Se...
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#40 
babybooka
прохожий27.01.11 15:43
NEW 27.01.11 15:43 
в ответ Onkel-gosha 27.01.11 15:41
спасибо! Почитаю про МЕОЦ) к апрелю было бы идеально)
#41 
Azizat
коренной житель27.01.11 15:43
Azizat
NEW 27.01.11 15:43 
в ответ marco_materazzi 27.01.11 15:40
В ответ на:
На какие деньги они учиться будут? Бафег им не светит

Ой точно,что это я
Да и если ещё ребёнок,то социал и ляйка вперемешку гарантированы
#42 
marco_materazzi
патриот27.01.11 15:45
marco_materazzi
NEW 27.01.11 15:45 
в ответ Azizat 27.01.11 15:43
я и говорю - нищета пожизненная
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#43 
Azizat
коренной житель27.01.11 15:49
Azizat
NEW 27.01.11 15:49 
в ответ marco_materazzi 27.01.11 15:45
В ответ на:
я и говорю - нищета пожизненная

Ну вот хоть бы разок вы оказались бы не правы.
Ну ведь,как всегда вы правы
Вот что значит знать реалитет
#44 
sampara78
посетитель27.01.11 17:08
sampara78
NEW 27.01.11 17:08 
в ответ babybooka 27.01.11 15:30
В ответ на:
Да. с языком проблемы... Сейчас пытаюсь вспомнить по самоучителям то что учила в школе... и от этого плясать.. какие курсы выбрать, на какой уровень и т.д..

http://forum.chemodan.ua/index.php?showtopic=27663
посмотрите, может интересно будет, я этим путем пошла, но еще не сдавала, поэтому утверждать не стану
#45 
kauffrau
старожил27.01.11 19:57
NEW 27.01.11 19:57 
в ответ babybooka 27.01.11 15:18
Такой личный и серьёзный вопрос как рожать или не рожать Вы должны решать с мужем, а советы на форуме спрашивать по этому вопросу безполезно. Тут над Вами только поприкалываются. Если Вам есть на кого полностью расчитывать в плане помощи с ребенком, то вполне можете рожать и до приезда.
#46 
babybooka
прохожий27.01.11 20:03
NEW 27.01.11 20:03 
в ответ kauffrau 27.01.11 19:57
вопрос стоял так: отложить ли рождение ребенка до переезда или ехать с уже родившемся ребенком)
Вопрос рожать или нет даже не стоит.
Спасибо
#47 
kauffrau
старожил27.01.11 21:15
NEW 27.01.11 21:15 
в ответ babybooka 27.01.11 20:03
Я вроде бы на Ваш вопрос ответила.
#48 
babybooka
прохожий27.01.11 21:25
NEW 27.01.11 21:25 
в ответ kauffrau 27.01.11 21:15
да, спасибо большое)))
нет, правда. К счастью я научилась фильтровать приколы и вычитывать полезную информацию) И делать выводы)))
К счастью у меня сеть чудесная ортодоксальная тетя с тремя детьми, которая с удовольствием поможет) а также мои бабушки и дедушки)))
#49 
kauffrau
старожил27.01.11 21:31
NEW 27.01.11 21:31 
в ответ babybooka 27.01.11 21:25

#50 
sampara78
посетитель27.01.11 21:44
sampara78
NEW 27.01.11 21:44 
в ответ babybooka 27.01.11 21:25
Я например, приняла решение рожать в России, я была в состоянии оплатить тот роддом который хочу, а в Германии было бы гораздо сложней. А рожать после 30-ти я не хотела, я сама поздний ребенок и знаю не понаслышке каково-это. Меня мама в 43 родила... наверно по немецким понятиям это нормально, но мне очень не хватало того, что было у моих подруг с молодыми мамами. Но обстоятельства сложились так, что и после 30 я тоже родила :) Разница в ощущении материнства огромная, но и те и те ощущения прекрасные :) Так что решать только вам:)
#51 
F.I.Z.
прохожий28.01.11 00:28
F.I.Z.
NEW 28.01.11 00:28 
в ответ kauffrau 27.01.11 19:57, Последний раз изменено 28.01.11 00:30 (F.I.Z.)
В ответ на:
Такой личный и серьёзный вопрос как рожать или не рожать Вы должны решать с мужем, а советы на форуме спрашивать по этому вопросу безполезно. Тут над Вами только поприкалываются. Если Вам есть на кого полностью расчитывать в плане помощи с ребенком, то вполне можете рожать и до приезда.

правы на все сто. Плюс за ребенка прибавят Вам баллов, есть такой негласный пунктик
#52 
  ermta
завсегдатай28.01.11 08:49
ermta
NEW 28.01.11 08:49 
в ответ marco_materazzi 27.01.11 15:42
А вы жестокий человек. Да, я в Германии не так долго. Но говорить могу осознано так как на примере очень много (уже очень много!!!) знакомых. Где трое детей а работают и он и она. Где еще двое детей, а она выучилась заново и открыла праксис врача. Где приехали с ребенком и сразу же после окончания шпрахов вышли на работу (не по специальности но все же хорошо зарабатывают.) А у меня к вашему сведенью уже приглашение в компьютерную фирму по написанию программ (я программист). Мой диплом признали (не гласно), и опыт работы приняли во внимание. ТОлько вот с языком проблема немного. Я еще шпрахи не закончила. Сказали после них сразу и приходить. Так что вы свои реалии засуньте туда откуда они уже вылезут.
#53 
sampara78
посетитель28.01.11 09:03
sampara78
NEW 28.01.11 09:03 
в ответ ermta 28.01.11 08:49

#54 
  awk0209
старожил28.01.11 09:16
NEW 28.01.11 09:16 
в ответ babybooka 27.01.11 20:03
В ответ на:
вопрос стоял так: отложить ли рождение ребенка до переезда

Если переезд мешает рождению ребенка, то зачем нужен такой переезд?
#55 
babybooka
прохожий28.01.11 10:06
NEW 28.01.11 10:06 
в ответ awk0209 28.01.11 09:16
Не мешает не в коем случае)))
Рожать или нет вопрос не стоит в принципе. Может я неправильно сформулировала вопрос...
#56 
babybooka
прохожий28.01.11 10:13
NEW 28.01.11 10:13 
в ответ ermta 28.01.11 08:49, Последний раз изменено 28.01.11 10:14 (babybooka)
Если бы реалии были на 100% такими как он написал, я не думаю что он там бы жил)))
Я с вами согласна полностью, что положительных примеров также много)
И наверное, если бы у моих родственников все было так плохо и удручающе мы бы даже не рыпались туда=)))
В другой ветке Ирина писала, что не хочет чтобы ее ребенок ходил среди пьяных, в стране где постояннно разжигаются межнациональные розни... Примерно тоже самое испытываю я, когда вижу на своем доме надпись "Бей жидов, спасай Россию"... Мне страшно за своего ребенка, за свою семью...
Лично мне страшно ходить на футбол (на стадионы), потому что там стоит толпа и орет нац лозунги...
Пусть я буду мыть полы в макдональдсе, но я буду знать что мой ребенок в относительной безопасности...
#57 
aster-dem
посетитель28.01.11 10:32
NEW 28.01.11 10:32 
в ответ babybooka 28.01.11 10:13
В ответ на:
В другой ветке Ирина писала, что не хочет чтобы ее ребенок ходил среди пьяных, в стране где постояннно разжигаются межнациональные розни... Примерно тоже самое испытываю я, когда вижу на своем доме надпись "Бей жидов, спасай Россию"... Мне страшно за своего ребенка, за свою семью...

Я вас умоляю. Здесь он будет ходить среди турок и арабов, который к евреям тоже не испытывают большой любви.:)
#58 
babybooka
прохожий28.01.11 10:42
NEW 28.01.11 10:42 
в ответ aster-dem 28.01.11 10:32
Я вас тоже умоляю... Трое малолетних детей (12 л., 7 л., 3 года) моей тети совершенно покойно ходят по улицам... Наверное я бы не писала об этом так уверенно если бы не знала...
#59 
aster-dem
посетитель28.01.11 11:04
NEW 28.01.11 11:04 
в ответ babybooka 28.01.11 10:42
В ответ на:
Я вас тоже умоляю... Трое малолетних детей (12 л., 7 л., 3 года) моей тети совершенно покойно ходят по улицам... Наверное я бы не писала об этом так уверенно если бы не знала...

Одни? И трехлетний?.. Мда... Про Mirсo уже слышали, надеюсь?
#60 
aster-dem
посетитель28.01.11 11:07
NEW 28.01.11 11:07 
в ответ aster-dem 28.01.11 11:04
Я не утверждаю, что в России безопасно. Но антисемититские настроения в Германии присутствует - это факт. Точнее сказать, антиизраильские - но большинство населения в эти различия не вникает.
#61 
babybooka
прохожий28.01.11 11:17
NEW 28.01.11 11:17 
в ответ aster-dem 28.01.11 11:04
Девочки могут сходить в Aldi за бутылкой воды. И они не боятся выходить одни. Да, пусть Aldi от них через 2 дома.... но все равно, не боятся... И утром до школы старшая ездит сама.
Кстати, еще один мой пунктик - безопасность на дорогах... В Москве я сама боюсь переходить дорогу даже на светофоре... В Германии у меня нет такой проблемы и такого страха...
#62 
sampara78
посетитель28.01.11 11:24
sampara78
NEW 28.01.11 11:24 
в ответ aster-dem 28.01.11 10:32
В ответ на:
Я вас умоляю. Здесь он будет ходить среди турок и арабов, который к евреям тоже не испытывают большой любви.:)

Да! но это турки и арабы... т.е. не граждане данной страны! а здесь это пишут ГРАЖДАНЕ РОССИИ!!! разницу ощущаете! И еще, вы себе представляете, что в Германии на доме нарисовали свастику и написали бей жидов спасай Германию?!!! я нет, и даже если это вдруг случиться, и я приду с этой информацией ну например в полицейский участок, какая будет реакция? правильно Спасибо фрау Сампара за инфу, мы сейчас же это уберем! А когда я о свастике и подобной надписи сообщила в наше отделение милиции, как вы думаете как там на меня посмотрели???!!! Ага, Вы правы! Как на ту, которую нужно бить для спасения России!
#63 
babybooka
прохожий28.01.11 11:29
NEW 28.01.11 11:29 
в ответ sampara78 28.01.11 11:24
согласна на все 100%!
Мама собственноручно стирала такую надпись на нашем этаже...
На меня в нашей милиции ооочень косо посмотрят если я что то такое ляпну про свастику и т.д...
Я собственноручно в 10м классе дралась с одноклассником, который вскидывал правую руку на уроках.. И кстати, тогда даже учителя были на его стороне
#64 
aster-dem
посетитель28.01.11 11:44
NEW 28.01.11 11:44 
в ответ sampara78 28.01.11 11:24
В ответ на:
Да! но это турки и арабы... т.е. не граждане данной страны! а здесь это пишут ГРАЖДАНЕ РОССИИ!!! разницу ощущаете! И еще, вы себе представляете, что в Германии на доме нарисовали свастику и написали бей жидов спасай Германию?!!!

А откуда вы знаете, кто пишет про жидов, граждане России, Украины или Азербайджана? Они паспортные данные оставляют?
Насчет свастик в Германии - нечасто, но встречается. В центре Мюнхена в подземном переходе всю зиму красовалась, в графити. Ну и? Все мимо ходили, всем пофиг - мне в том числе. В школе у сына свастика выцарапана на лавочке - это уже навечно, так как лавочки здесь никто не красит. Я и в Москве на свастики внимания не обращала, да и здесь мне честно все равно, что какой-то малолетний урод дядю Гитлера вспоминает. Бей жидов не напишут - а вот ауслендер вег - сколько угодно -ну так это тоже по вашу душу...
Наци здесь не запрешены, они входят в состав ландстага ,их сборища проходят на самых центральных площадях, под охраной полиции. Последний раз наблюдала как раз в День Рождения Израиля, когда на одной красивой площади был концерт израильтян, а в 200метрах в это же время - митинг неонацистов. От одного мероприятия до другого -пять минут по пешеходной улице. Впечатляет.:)
#65 
Vladimir1980
постоялец28.01.11 12:43
Vladimir1980
NEW 28.01.11 12:43 
в ответ aster-dem 28.01.11 11:44, Последний раз изменено 28.01.11 12:58 (Vladimir1980)
Я, конечно, не знаю. Но думаю, что в Германии неонацы могут выступить на митинге, ну максимум, помахаться стенка на стенку, но не зверски же убивать на национальной почве, так как это делают в России. Когда толпа может замочить одного человека, только потому что он немного темненький на лицо, нанося ему по 10-15 ножевых ранений.
Или я не прав?
#66 
Herr Morgow
гость28.01.11 13:02
Herr Morgow
NEW 28.01.11 13:02 
в ответ sampara78 28.01.11 11:24

В ответ на:
Да! но это турки и арабы... т.е. не граждане данной страны!

Не перестаю смеяться над Вашими сообщениями! Писчите исчо.
Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
#67 
aster-dem
посетитель28.01.11 13:04
NEW 28.01.11 13:04 
в ответ Vladimir1980 28.01.11 12:43
Вы же, я так поняла, в Германии? Знаете реалии?
Наци конечно потише себя ведут, да и на улицах безопасней (хотя, это смотря в каких районах) Есть и турецко-арабские гетто, куда лучше не соваться.
Но кроме наци здесь других уродов хватает. Так что детей никто так просто по улицам шататься не отпускает. Случаев нападения всяких извращенцев достаточно.
#68 
Herr Morgow
гость28.01.11 13:04
Herr Morgow
NEW 28.01.11 13:04 
в ответ Vladimir1980 28.01.11 12:43, Последний раз изменено 28.01.11 13:12 (Herr Morgow)
Повторю и для Вас
Прочитайте книгу того чела, фото которого на автаре у marco_materazzi, и тогда может быть поймете, что будет в Германии в ближайщее время.
Что касается событий на Манежной, хотя это и не моё дело, но виноваты не только зачинщики.
Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
#69 
Vladimir1980
постоялец28.01.11 13:10
Vladimir1980
NEW 28.01.11 13:10 
в ответ Herr Morgow 28.01.11 13:04
Манежная - это только вершина айсберга, дорогой товариСЧ.
И причем тут, мое дело или не мое дело.
А ваше дело будет когда? Когда, не дай Бог, Вас на перо посадят....?что за чушь вы несете
Моя хата с краю, никого не знаю?
#70 
Herr Morgow
гость28.01.11 13:13
Herr Morgow
NEW 28.01.11 13:13 
в ответ Vladimir1980 28.01.11 13:10, Последний раз изменено 28.01.11 13:14 (Herr Morgow)
Я далеко от Москвы и не в России. Моё дело то что описано в книге , которую я Вам рекомендую прочитать. И тогда Вы не будете чушь нести.
Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
#71 
Vladimir1980
постоялец28.01.11 13:16
Vladimir1980
NEW 28.01.11 13:16 
в ответ aster-dem 28.01.11 13:04
Нет, щас я живу в Москве. Я в Германии 3 года жил. Но такие реалии мне не знакомы.
Тогда, просветите меня.
И что реально режут народ на улицах и подвалах? Чисто по-беспределу? Выражаясь уголовным языком.
И много трупов находят?
#72 
aster-dem
посетитель28.01.11 13:21
NEW 28.01.11 13:21 
в ответ Vladimir1980 28.01.11 13:16, Последний раз изменено 28.01.11 13:27 (aster-dem)
Ну я не полиция, чтобы количество трупов знать. Откуда вы о московских трупах узнаете? Из СМИ. Ну так читайте немецкие СМИ - есть же такая возможность.
Вот последнее громкое дело (я о нем выше упоминала)
www.bild.de/BILD/news/2011/01/27/mirco-polizei-leiche-gefunden-grefrath/f...
#73 
Vladimir1980
постоялец28.01.11 13:22
Vladimir1980
NEW 28.01.11 13:22 
в ответ Herr Morgow 28.01.11 13:13
В ответ на:
Моё дело то что описано в книге , которую я Вам рекомендую прочитать. И тогда Вы не будете чушь нести.

Вы знаете, книга тоже довольно-таки спорный источник информации. Я не говорю, что он лживый...нет.
Это как учебники по истории. В разных странах свой взгляд на события второй мировой, и учебники разные.
Фальсификация.
P.S. Ничем не хочу оскорбить ни Вас, ни автора книги, которую Вы мне предлагаете к изучению.
#74 
Herr Morgow
гость28.01.11 13:29
Herr Morgow
NEW 28.01.11 13:29 
в ответ Vladimir1980 28.01.11 13:22
Афтор ! Писчи исчо!
Вы совсем не владеете нформацией и не понимаете о чём речь.
http://www.weltbild.de/3/16385593-1/buch/deutschland-schafft-sich-ab.html
Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
#75 
Vladimir1980
постоялец28.01.11 13:42
Vladimir1980
NEW 28.01.11 13:42 
в ответ Herr Morgow 28.01.11 13:29, Последний раз изменено 28.01.11 13:44 (Vladimir1980)
А вы я смотрю владеете дезинформацией. Аффтар жжет
Хрен-ли Вы мне суете свои книги? Cрать я на них хотел с высокой колокольни.
Чем Вы меня хотите удивить? Беспределом и кризисом в умах и душах людей Германии, да и вообще всего мира? Да знаю я все и так...
Успокойтесь, эмоциональный Вы наш.
Еще расскажите мне, что сдох Ваш любимый пес, я поплачу вместе с Вами.
#76 
Vladimir1980
постоялец28.01.11 13:49
Vladimir1980
NEW 28.01.11 13:49 
в ответ Herr Morgow 28.01.11 13:29
В ответ на:
не понимаете о чём речь.

А о чем речь? Вы хотите сказать, что в Германии также хреново жить как и в России, или может еще хуже?
Ну хорошо, я Вам верю....верю и сочувствую....приезжайте к нам, у нас нацисты добрые, заботливые и нежные, пожалеют Вас.
#77 
Ofelka
завсегдатай28.01.11 13:50
NEW 28.01.11 13:50 
в ответ Vladimir1980 28.01.11 13:42
В ответ на:
Cрать я на них хотел с высокой колокольни.

Конечно срать и никак иначе.Вы просто прочитать не можете,потому что языка не знаете.
#78 
Vladimir1980
постоялец28.01.11 14:04
Vladimir1980
NEW 28.01.11 14:04 
в ответ Ofelka 28.01.11 13:50, Последний раз изменено 28.01.11 14:05 (Vladimir1980)
Даааа, а вы, наверное, вместо процедуры дефекации, обычно талмуд читаете?
А по поводу книги, которую Вы мне так сильно навязываете....а для чего мне ее читать, чтобы узнать что все х*ево!!!
Я и так это знаю, что все вокруг плохо, а в Германии хуже всего (мне уже на форуме это объяснили)
Я и на русском языке не буду читать подобные книги.
Вы же там живете, вот и читайте эту инструкцию, Вам нужнее.
#79 
Vladimir1980
постоялец28.01.11 14:20
Vladimir1980
NEW 28.01.11 14:20 
в ответ Vladimir1980 28.01.11 14:04
Меня одно удивляет, как это я жил и работал 3 года в Германии и не понял, что оказывается я языка не знал, и ваааще подвергался смертельной опасности
Как же хорошо, что успел сбежать оттуда....из этого ада
#80 
Vladimir1980
постоялец28.01.11 14:40
Vladimir1980
NEW 28.01.11 14:40 
в ответ Vladimir1980 28.01.11 14:20
Кстати о книгах. Где-то слышал очень хорошее высказывание:
"Умные люди книги не покупают, умные люди их продают".
Доля истины в этом есть.
С любовью, Владимир
#81 
A_Yustas
местный житель28.01.11 14:40
A_Yustas
NEW 28.01.11 14:40 
в ответ Vladimir1980 28.01.11 14:20
Vladimir1980, держитесь! Я вечерком подтянусь. Второй рабочий день профукивать за форумными баталиями - совесть не позволяет.
#82 
sampara78
посетитель28.01.11 14:42
sampara78
NEW 28.01.11 14:42 
в ответ Vladimir1980 28.01.11 14:04
В ответ на:
Даааа, а вы, наверное, вместо процедуры дефекации, обычно талмуд читаете?
А по поводу книги, которую Вы мне так сильно навязываете....а для чего мне ее читать, чтобы узнать что все х*ево!!!
Я и так это знаю, что все вокруг плохо, а в Германии хуже всего (мне уже на форуме это объяснили)
Я и на русском языке не буду читать подобные книги.
Вы же там живете, вот и читайте эту инструкцию, Вам нужнее.

5 баллов!!!!! ну наконец таки еще кто то перестал пытаться говорить нормально и начал диалоги в их же русле! :)))))
Блиииииин ! ну если в Германии так плохо и страшно, чего Вы не возвращаетесь!!!!!
#83 
Vladimir1980
постоялец28.01.11 14:43
Vladimir1980
NEW 28.01.11 14:43 
в ответ sampara78 28.01.11 14:42
Девочки, Вы меня вогнали в краску
#84 
Vladimir1980
постоялец28.01.11 15:01
Vladimir1980
NEW 28.01.11 15:01 
в ответ A_Yustas 28.01.11 14:40, Последний раз изменено 28.01.11 15:04 (Vladimir1980)
В ответ на:
Vladimir1980, держитесь! Я вечерком подтянусь. Второй рабочий день профукивать за форумными баталиями - совесть не позволяет.

Хорошо, мы с Ириной пока прикроем амбразуру протянем до вечера, а дальше нужна подмога из Москвы.
Прям как в 41-м и 42-м битва под Москвой......с немцами воюем
"Дальше отступать некуда, дальше - Москва"
#85 
Vladimir1980
постоялец28.01.11 15:09
Vladimir1980
NEW 28.01.11 15:09 
в ответ Vladimir1980 28.01.11 15:01
Не повторим блокады Ленинграда
Урррааа, в атааакууу
#86 
sampara78
посетитель28.01.11 15:11
sampara78
NEW 28.01.11 15:11 
в ответ Vladimir1980 28.01.11 15:09, Последний раз изменено 28.01.11 15:13 (sampara78)
В ответ на:
Не повторим блокады Ленинграда
Урррааа, в атааакууу

МЫ ПРИНИМАЕМ БОЙ!!!!! :)))))))))))))))
Ушла на полчаса варить рассольник:)))))))))))
#87 
Vladimir1980
постоялец28.01.11 15:17
Vladimir1980
NEW 28.01.11 15:17 
в ответ sampara78 28.01.11 15:11, Последний раз изменено 28.01.11 15:17 (Vladimir1980)
ОК Тоже правильно
Война войной, а обед по расписанию
#88 
Vladimir1980
постоялец28.01.11 15:20
Vladimir1980
NEW 28.01.11 15:20 
в ответ sampara78 28.01.11 15:11
В ответ на:
МЫ ПРИНИМАЕМ БОЙ!!!!! :)))))))))))))))

Ну вот, а воевать то вроде и не с кем, все разбежались
#89 
babybooka
прохожий28.01.11 16:14
NEW 28.01.11 16:14 
в ответ Vladimir1980 28.01.11 15:20
ох, стоило отъехать на 2 часа, а тут такие баталии)))
Мне вот тоже интересно... что Вы там дорогие делаете то? почему в Россию не возвращаетесь? тут же так хорошо.. и бабала много зашибать можно... и тут также безопасно...
Я дуимаю все мы прекрасно понимаем, что и там не сахар. Но сбежать из России почему то многие хотят...
#90 
Herr Morgow
гость28.01.11 16:17
Herr Morgow
NEW 28.01.11 16:17 
в ответ Vladimir1980 28.01.11 15:20, Последний раз изменено 28.01.11 16:18 (Herr Morgow)
Эх народец нынче хилый
Драться с этим людьми?
мне померяться бы силой
С чёртом , чёрт меня возьми.
Учите Дойч, и читайте немецкие СМИ, может тогда Вы поймёте что-нибудь.
Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
#91 
Herr Morgow
гость28.01.11 16:24
Herr Morgow
NEW 28.01.11 16:24 
в ответ Vladimir1980 28.01.11 14:04
В ответ на:
по поводу книги, которую Вы мне так сильно навязываете....а для чего мне ее читать, чтобы узнать что все х*ево!!!

Вы знаете, я тоже не читал Пастернака, но знаю что Доктор Живаго плохая книга.
Вы хоть поняли о чём речь в книге Сараццина??
Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
#92 
aster-dem
посетитель28.01.11 16:26
NEW 28.01.11 16:26 
в ответ babybooka 28.01.11 16:14, Последний раз изменено 28.01.11 16:30 (aster-dem)
В ответ на:
Мне вот тоже интересно... что Вы там дорогие делаете то? почему в Россию не возвращаетесь? тут же так хорошо.. и бабала много зашибать можно... и тут также безопасно...
Я дуимаю все мы прекрасно понимаем, что и там не сахар. Но сбежать из России почему то многие хотят...

А мне в ответ, интересно - что же вы там сами до сих пор сидите? 20 лет уж эмиграция открыта, народ бежал из страны, роняя тапки и беря консульство штурмом (но это те, кто действительно хотел). А вы все ждали, и ждали - уж и тест ввели, и социал под вопросом, и ПМЖ не дают - а вот все сидите, и свастики на заборах разглядываете, и детей на улицы не выпускаете...
Ввиду всего вышесказанного, позвольте вам не поверить, что вам так уж плохо в России....
#93 
Herr Morgow
гость28.01.11 16:27
Herr Morgow
NEW 28.01.11 16:27 
в ответ aster-dem 28.01.11 16:26
В ответ на:
позвольте вам не поверить, что вам так уж плохо в России....

+100%
Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
#94 
aster-dem
посетитель28.01.11 16:29
NEW 28.01.11 16:29 
в ответ aster-dem 28.01.11 16:26
Да, кстати, второй вопрос потенциальных беженцев в Германию (после вопроса о жилье и социале, естественно) - это вопрос, как часто можно будет ездить в Россию. И вообще, можно ли вернуться сразу после оформления ПМЖ.:)
#95 
sampara78
посетитель28.01.11 16:32
sampara78
NEW 28.01.11 16:32 
в ответ aster-dem 28.01.11 16:26
В ответ на:
А мне в ответ, интересно - что же вы там сами до сих пор сидите? 20 лет уж эмиграция открыта, народ бежал из страны, роняя тапки и беря консульство штурмом (но это те, кто действительно хотел). А вы все ждали, и ждали - уж и тест ввели, и социал под вопросом, и ПМЖ не дают - а вот все сидите, и свастики на заборах разглядываете, и детей на улицы не выпускаете...
Ввиду всего вышесказанного, позвольте вам не поверить, что вам так уж плохо в России....

Вы хоть в инфу ее гляньте:))))) может поймете чего она 20 лет тут сидит:))))))))))))
#96 
aster-dem
посетитель28.01.11 16:40
NEW 28.01.11 16:40 
в ответ sampara78 28.01.11 16:32, Последний раз изменено 28.01.11 16:52 (aster-dem)
В ответ на:
Вы хоть в инфу ее гляньте:))))) может поймете чего она 20 лет тут сидит:))))))))))))

Ну посмотрела. Нормально жизнь сложилась. Высшее образование, замужем, мама со стажем 25 лет. В Германии всего этого могло бы и не быть.
А впрочем я не только об авторе, а просто вообщем.....
#97 
Herr Morgow
гость28.01.11 16:42
Herr Morgow
NEW 28.01.11 16:42 
в ответ aster-dem 28.01.11 16:40
48 лет совсем не подходящий врзраст для эммиграции в Германию. 100% потенциальный безработный до 67 лет.
Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
#98 
aster-dem
посетитель28.01.11 16:54
NEW 28.01.11 16:54 
в ответ Herr Morgow 28.01.11 16:42
В ответ на:
48 лет совсем не подходящий врзраст для эммиграции в Германию. 100% потенциальный безработный до 67 лет.

Ну мама уже отпахала 25 лет. Можно и для себя пожить.:)
#99 
Herr Morgow
посетитель28.01.11 16:59
Herr Morgow
NEW 28.01.11 16:59 
в ответ aster-dem 28.01.11 16:54
А кто разрешит такое? И на какие деньги она будет кушать.
Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
Herr Morgow
посетитель28.01.11 17:01
Herr Morgow
NEW 28.01.11 17:01 
в ответ ermta 28.01.11 08:49
В ответ на:
А у меня к вашему сведенью уже приглашение в компьютерную фирму по написанию программ (я программист). Мой диплом признали (не гласно), и опыт работы приняли во внимание. ТОлько вот с языком проблема немного. Я еще шпрахи не закончила. Сказали после них сразу и приходить. Так что вы свои реалии засуньте туда откуда они уже вылезут
.
Напишите, когда Вас возьмут на работу с фетртагом.
Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
babybooka
прохожий28.01.11 17:03
NEW 28.01.11 17:03 
в ответ aster-dem 28.01.11 16:26
Сидим мы тут с родителями исключительно из-за папиных родителей...
Лично я сидела последние 3 года выжидала время чтобы не было воссоединения семьи с моим мужем.
Через 2 недели у нас 3 года, вот и рвем когти! Как только это стало возможно.
У меня НЕТ вопроса когда можно приехать первый раз в Россию... я не ради этого рвусь в Германию. И уж поверьте не ради социала в 300 евро...
Herr Morgow
посетитель28.01.11 17:13
Herr Morgow
NEW 28.01.11 17:13 
в ответ babybooka 28.01.11 17:03
У Вас с мужем шансы на получение Бешайда есть, у Ваших родителей близки к нулю.
Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
aster-dem
посетитель28.01.11 17:13
NEW 28.01.11 17:13 
в ответ Herr Morgow 28.01.11 16:59
В ответ на:
А кто разрешит такое? И на какие деньги она будет кушать.

Ну хорошо, будет язык изучать. Затем курсы какие-нибудь найдет, 50плюс. Потом еще чего-нить придумают для нее. ( Т.е. как и живут большинство 50 летних эмигрантов - нормально, не напрягаясь.)
Herr Morgow
посетитель28.01.11 17:19
Herr Morgow
NEW 28.01.11 17:19 
в ответ aster-dem 28.01.11 17:13
Не живут , а жили раньше. Сейчас такой халявы нет, найдут место пуцать .
У них мало шансов на получение Бешайда, мама автора не знает язык и 48 лет не лучший возраст для интеграционного прогноза. И если есть недвижимость в Москве, то и о Хартце-4 нужно забыть.
Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
babybooka
прохожий28.01.11 17:22
NEW 28.01.11 17:22 
в ответ Herr Morgow 28.01.11 17:19
спасибо) попытка не пытка))
A_Yustas
местный житель28.01.11 17:25
A_Yustas
NEW 28.01.11 17:25 
в ответ Herr Morgow 28.01.11 16:59
В ответ на:
А кто разрешит такое? И на какие деньги она будет кушать.

Ну не на ваши ведь? Так что расслабьтесь.
  Onkel-gosha
завсегдатай28.01.11 17:26
NEW 28.01.11 17:26 
в ответ babybooka 28.01.11 17:03
В ответ на:
я не ради этого рвусь в Германию.

Зачем Вы оправдываетесь? Вы приняли решение и это Ваше право. Перспективы и у Вас и у Ваших родителей (в плане переезда) радужные. Начинайте учить язык и бегите в Марьину Рощу в МЕОЦ. К лету Ваши документы будут у фрау Тиле. И не слушайте "доброжелателей", которые сподобились уехать в Германию 100 лет назад, но до сих пор сидят на эмигрантском сайте. Они не понимают изменившихся реалий в России. Я не о росте антисемитизма, он в России был, есть и будет. Я о стремительном возврате в советский рай. В России малый бизнес стал невозможен. Новый не открыть, а старый вот-вот загнется. К примеру с этого года я должен платить налог на зарплату своих рабочих не 14%, а 34%. Кто имеет свое дело, разницу поймет. Про лицензирование, кому интересно, могу написать в личку. И не надо сравнивать тех, кто уехал 10-15 лет назад (не могу понять зачем?) и тех, кто ВЫНУЖДЕН уехать сейчас. Это совершенно разные люди. Раньше уезжали лентяи за социалом, а сейчас едут активные люди от безысходности. А религиозные позывы - это дело двадцать пятое.
З.Ы. В Москве сейчас в большом ходу глагол "валить". В смысле, валить из страны. И это касается не только евреев.
[small][/sma
A_Yustas
местный житель28.01.11 17:27
A_Yustas
NEW 28.01.11 17:27 
в ответ Onkel-gosha 28.01.11 17:26
В ответ на:
Зачем Вы оправдываетесь? Вы приняли решение и это Ваше право.

ППКС
Herr Morgow
посетитель28.01.11 17:30
Herr Morgow
NEW 28.01.11 17:30 
в ответ A_Yustas 28.01.11 17:25
В ответ на:
Ну не на ваши ведь? Так что расслабьтесь.

А на чьи? Налоги у меня регулярно высчитывают из брутто лона.
Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
A_Yustas
местный житель28.01.11 17:33
A_Yustas
NEW 28.01.11 17:33 
в ответ Herr Morgow 28.01.11 17:30
В ответ на:
А на чьи? Налоги у меня регулярно высчитывают из брутто лона.

конечно же я вам верю
Herr Morgow
посетитель28.01.11 17:35
Herr Morgow
NEW 28.01.11 17:35 
в ответ Onkel-gosha 28.01.11 17:26, Последний раз изменено 28.01.11 17:41 (Herr Morgow)
В ответ на:
Я о стремительном возврате в советский рай.

Мы уезжали не из-за советского рая.
В ответ на:
Про лицензирование, кому интересно, могу написать в личку.
Зачем в личку? Вы ещё не сталкивались с подобным в Германии.
В ответ на:
К примеру с этого года я должен платить налог на зарплату своих рабочих не 14%, а 34%

Всего лишь? В Германии будете вспоминать эти цифры со смехом.
В ответ на:
А религиозные позывы - это дело двадцать пятое.

Вы эти слова в посольстве повторите.А лучше сразу в БАМФ или в общину напишите это.
Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
Herr Morgow
посетитель28.01.11 17:36
Herr Morgow
NEW 28.01.11 17:36 
в ответ A_Yustas 28.01.11 17:33
Я не нуждаюсь в Вашей вере.
Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
aster-dem
посетитель28.01.11 17:42
NEW 28.01.11 17:42 
в ответ Onkel-gosha 28.01.11 17:26
В ответ на:
Раньше уезжали лентяи за социалом, а сейчас едут активные люди от безысходности.

Можете быть быть уверены, что все более активные люди уехали из России до вас. :) Так что, глупость написали...
aster-dem
посетитель28.01.11 17:46
NEW 28.01.11 17:46 
в ответ Herr Morgow 28.01.11 17:19
В ответ на:
Не живут , а жили раньше. Сейчас такой халявы нет, найдут место пуцать .
У них мало шансов на получение Бешайда, мама автора не знает язык и 48 лет не лучший возраст для интеграционного прогноза. И если есть недвижимость в Москве, то и о Хартце-4 нужно забыть.

Вот в чем я действительно ноль, так это в новых правилах, и всяких непонятных прогнозах.... Я исходила из того, что разрешение их семья уже получила.
Какое все-таки счастье, что мы уехали раньше.
A_Yustas
местный житель28.01.11 17:49
A_Yustas
NEW 28.01.11 17:49 
в ответ aster-dem 28.01.11 17:42, Последний раз изменено 28.01.11 17:53 (A_Yustas)
В ответ на:
Можете быть быть уверены, что все более активные люди уехали из России до вас. :) Так что, глупость написали...

а самый активный из этих активных - вы
*аплодисменты*
о, пардон. сразу не заметила, что вы - дама
тогда активная
A_Yustas
местный житель28.01.11 17:52
A_Yustas
NEW 28.01.11 17:52 
в ответ Herr Morgow 28.01.11 17:36
В ответ на:
Я не нуждаюсь в Вашей вере.

тогда не надо хвастаться
Herr Morgow
посетитель28.01.11 17:54
Herr Morgow
NEW 28.01.11 17:54 
в ответ A_Yustas 28.01.11 17:52
?? Кто хвастается?
Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
  Onkel-gosha
завсегдатай28.01.11 17:55
NEW 28.01.11 17:55 
в ответ Herr Morgow 28.01.11 17:35
В ответ на:
В Германии будете вспоминать эти цифры со смехом.

Вы с какой должности уезжали из России, знаток земли русской? Техник-смотритель в ЖЭКе? Учитель арифметики в школе? А может у Вас было свое дело? Тогда Вы знаете, что +20% к ФЗП - это минус 50% от прибыли.
В ответ на:
Вы эти слова в посольстве повторите

Я уже был в посольстве. И не надо меня пугать тем, что Вы чистокровный еврей, а я нет. Вы думаете Германия ждет-не дождется евреев, которые не будут вылезать из синагоги? Им нужны люди, от которых будет прок, хоть даже и в виде вытирания чужих носов, а уже потом пусть они будут евреями.
Vladimir1980
постоялец28.01.11 17:57
Vladimir1980
NEW 28.01.11 17:57 
в ответ Herr Morgow 28.01.11 16:17
В ответ на:
Учите Дойч, и читайте немецкие СМИ, может тогда Вы поймёте что-нибудь.

Уважаемый хер, мне немецкие СМИ в болт не уперлись....во всяком случае пока.
И зачем мне что-то понимать? Вдруг я стану таким же умным как Вы? К чему Вам конкуренты?
Ловите свой момент, звезда Вы наша
A_Yustas
местный житель28.01.11 17:57
A_Yustas
NEW 28.01.11 17:57 
в ответ Herr Morgow 28.01.11 17:54
В ответ на:
?? Кто хвастается?

Хто здесь? О вас в следующий раз поговорим. если захотите. Пока-пока
  Onkel-gosha
завсегдатай28.01.11 18:01
NEW 28.01.11 18:01 
в ответ aster-dem 28.01.11 17:46
В ответ на:
Какое все-таки счастье, что мы уехали раньше.

Вот-вот! Это Вы-то активные? Уехать из России в то время, когда активный человек за один год, ничего не нарушая, мог сделать себе состояние?
Не смешите людей. Все Ваше преимущество, что Вы свои туалеты уже отмыли, а те, кто едет сейчас отмоет их через пару лет. А дальше будем посмотреть.
З.Ы. Эк Вы всполошились, что вновь прибывшие отнимут у Вас кусок социала!
Herr Morgow
посетитель28.01.11 18:09
Herr Morgow
NEW 28.01.11 18:09 
в ответ Onkel-gosha 28.01.11 17:55
В ответ на:
Вы с какой должности уезжали из России, знаток земли русской? Техник-смотритель в ЖЭКе? Учитель арифметики в школе? А может у Вас было свое дело? Тогда Вы знаете, что +20% к ФЗП - это минус 50% от прибыли
.
куда уж нам до Вас крутых бизнесменов
В ответ на:
И не надо меня пугать тем, что Вы чистокровный еврей, а я нет. Вы думаете Германия ждет-не дождется евреев, которые не будут вылезать из синагоги? Им нужны люди, от которых будет прок, хоть даже и в виде вытирания чужих носов, а уже потом пусть они будут евреями.

А религиозные позывы - это дело двадцать пятое.
Кто это сказал я или Вы ?Кто Вам наговорил чушь что Германии нужны люди?
Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
Herr Morgow
посетитель28.01.11 18:11
Herr Morgow
NEW 28.01.11 18:11 
в ответ Onkel-gosha 28.01.11 18:01
В ответ на:
от-вот! Это Вы-то активные? Уехать из России в то время, когда активный человек за один год, ничего не нарушая, мог сделать себе состояние?

Сказки не надо рассказывать! То то БАБ сразу сбежал, видно тоже ничего не нарушал .
Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
  awk0209
старожил28.01.11 18:11
NEW 28.01.11 18:11 
в ответ aster-dem 28.01.11 17:46
В ответ на:
Вот в чем я действительно ноль, так это в новых правилах, и всяких непонятных прогнозах....

Это можно не объяснять. И так заметно.
Vladimir1980
постоялец28.01.11 18:18
Vladimir1980
NEW 28.01.11 18:18 
в ответ Herr Morgow 28.01.11 16:24
В ответ на:
Вы знаете, я тоже не читал Пастернака, но знаю что Доктор Живаго плохая книга.
Вы хоть поняли о чём речь в книге Сараццина??

Я Вам отвечаю еще раз: ЗАЧЕМ МНЕ ЭТО? Я же не достоин жить в Германии.
Вы, по-моему получаете оргазм, когда упоминаете эту книгу
Или Вы в доле с Саррацином? Продажи увеличиваете...ну ясно....социала то не хватает в этой ужасной стране
Вы намекаете на то, что следующая его книга будет о еврейских иммигрантах, которые в отличие от мусульман, интегрируются в немецкое общество и повышают культурный, экономический и образовательный потенциал 3-го Рейха.
  Onkel-gosha
завсегдатай28.01.11 18:21
NEW 28.01.11 18:21 
в ответ Herr Morgow 28.01.11 18:09
В ответ на:
куда уж нам до Вас крутых бизнесменов

Вы демагог. Даже хуже. Тявкните из-за угла и прячетесь. А потом высовываетесь и как будто ничего не говорили.
Не Вы ли мне советовали съездить в Германию, а потом развели дебаты о том, что я не то смотрел и не там?
А сейчас Вы учите меня вести бизнес в России? Вы меня уличили в нарушении законов? А может быть Вы поймали Березовского за руку? Так зачем Вам, бедному еврею, сбежавшему от религиозных притеснений, повторять тот бред, который звучит в России на коммунистических и националистических митингах?
З.Ы. Не пора ли Вам открыться в своем профиле? Чего Вы боитесь, не указав не только имени и места проживания, но даже возраста? Или так удобнее тявкать из подворотни?
Herr Morgow
посетитель28.01.11 18:27
Herr Morgow
NEW 28.01.11 18:27 
в ответ Onkel-gosha 28.01.11 18:21
Это моё личное дело, я Вас в свой профиль не звал.
Что касается мытья туалетов, я их не мыл и не мою, но доверяю это дело Вам, ибо другого Вас в Германии не ждёт.
П.С. Я жил в РФ в 90-е и хорошо знаю как можно было "не нарушая законов" сделать состояние. Оставьте эти слова немцам , они может и поверят.
Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
Herr Morgow
посетитель28.01.11 18:28
Herr Morgow
NEW 28.01.11 18:28 
в ответ Vladimir1980 28.01.11 18:18
С чего Вы решили что я в доле с Сарацинном и разделяю его идеи? Но они озвучены им , и очень многие немцы , если не все поддерживают его.
Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
marco_materazzi
патриот28.01.11 18:30
marco_materazzi
NEW 28.01.11 18:30 
в ответ Onkel-gosha 28.01.11 17:26, Последний раз изменено 28.01.11 18:31 (marco_materazzi)
В ответ на:
З.Ы. Не пора ли Вам открыться в своем профиле? Чего Вы боитесь, не указав не только имени и места проживания, но даже возраста? Или так удобнее тявкать из подворотни?

Дедуль , хорош языком чесать
Идите наконец немецкий учить , а то и вы в Г не въедете тоже
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
  Onkel-gosha
завсегдатай28.01.11 18:31
NEW 28.01.11 18:31 
в ответ Herr Morgow 28.01.11 18:27
Поскольку Вы не имеете своего имени, Вы никто. А значит отвечать на Ваши комментарии, себя не уважать. Я прекращаю это пустое занятие.
marco_materazzi
патриот28.01.11 18:33
marco_materazzi
NEW 28.01.11 18:33 
в ответ Onkel-gosha 28.01.11 18:31
В ответ на:
Я прекращаю это пустое занятие.

Сдается мне вы уже давно забыли, как люди учатся . А то не проводили бы здесь столько свободного времени
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
  Onkel-gosha
завсегдатай28.01.11 18:34
NEW 28.01.11 18:34 
в ответ marco_materazzi 28.01.11 18:30
Вы тоже никто. Только очень болтливое. И подедулистее моего ровно в 1,5 раза. Оставьте свои комментарии для рефлексирующих дамочек. Меня Ваше мнение не интересует.
marco_materazzi
патриот28.01.11 18:36
marco_materazzi
NEW 28.01.11 18:36 
в ответ Onkel-gosha 28.01.11 18:34, Последний раз изменено 28.01.11 18:38 (marco_materazzi)
Дедуль, может мы и "никто" , но мы то давно в Г
А вы же в России сидите языка, не знаете и трясетесь возьмут ли вас или нет
И я вам точно скажу, что вас не возьмут, тк вам баллов при таком отношении к изучению немецкого не хватит.
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
Herr Morgow
посетитель28.01.11 18:43
Herr Morgow
NEW 28.01.11 18:43 
в ответ Onkel-gosha 28.01.11 18:31, Последний раз изменено 28.01.11 18:44 (Herr Morgow)
Правильно, не надо отвечать мне . Лучше потренируйтесь в мытье туалетов , это очень понадобится , даже больше чем немецкий язык. Арбайтгеберы и по русски поймут.
Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
  Onkel-gosha
завсегдатай28.01.11 18:47
NEW 28.01.11 18:47 
в ответ marco_materazzi 28.01.11 18:36
В ответ на:
мы то давно в Г

Ха-ха-ха! Давно из России? Забыли уже, что означает эта фраза на русском языке?
Вот с этим я уж точно спорить не буду!
В ответ на:
А вы же в России сидите языка, не знаете и трясетесь возьмут ли вас или нет

Я то знаю язык той страны, в которой живу, а вот знаете ли Вы - это вопрос. По-русски-то у Вас не очень получается. Вот и слово "Вы" пишите с маленькой буквы. Может в немецком так? А?
Ну, а трясусь я или нет, так приезжайте, пощупайте. Заодно узнаете, дедуля я или еще могу хаму вмазать.
Это последний комментарий Вам с моей стороны.
aster-dem
посетитель28.01.11 18:48
NEW 28.01.11 18:48 
в ответ Onkel-gosha 28.01.11 18:01
В ответ на:
Вот-вот! Это Вы-то активные? Уехать из России в то время, когда активный человек за один год, ничего не нарушая, мог сделать себе состояние?
Не смешите людей. Все Ваше преимущество, что Вы свои туалеты уже отмыли, а те, кто едет сейчас отмоет их через пару лет. А дальше будем посмотреть.

Значит, пока делали состояние, тогда за семью и детей было не страшно. А как разваливаться все стало - так сразу "хочу семью в Европу". Понятно..
Насчет туалетов - тоже засада. Все скуплено приехавшими раньше более активными... Так что даже этой работы нет...
Herr Morgow
посетитель28.01.11 18:51
Herr Morgow
NEW 28.01.11 18:51 
в ответ aster-dem 28.01.11 18:48
В ответ на:
Насчет туалетов - тоже засада. Все скуплено приехавшими раньше более активными... Так что даже этой работы нет...

Ну не так все грустно. Сортир на автобане для него найдётся. Правда с прибылью от чаевых придёться делиться с хозяином, и это не 34%
Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
marco_materazzi
патриот28.01.11 18:51
marco_materazzi
NEW 28.01.11 18:51 
в ответ Onkel-gosha 28.01.11 18:47
В ответ на:
Я то знаю язык той страны, в которой живу, а вот знаете ли Вы - это вопрос. По-русски-то у Вас не очень получается. Вот и слово "Вы" пишите с маленькой буквы. Может в немецком так? А?
Ну, а трясусь я или нет, так приезжайте, пощупайте. Заодно узнаете, дедуля я или еще могу хаму вмазать.
.

Дедуль,
хватит болтать глупости расскажите это все вашей жене, она наверняка с удовольствием послушает, какой вы крутой
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
aster-dem
посетитель28.01.11 18:52
NEW 28.01.11 18:52 
в ответ Onkel-gosha 28.01.11 18:47
В ответ на:
Вот и слово "Вы" пишите с маленькой буквы. Может в немецком так? А?

Нет, это в русском так. Тем более в интернет переписке.
Читайте.
----------------------------------------------------------
прописной (с большой, то есть) буквы местоимение Вы (Ваш, Вам и т.д.) пишется:
1) при обращении к одному конкретному (физическому или юридическому) лицу в официальных сообщениях «Поздравляем Вас...»; «Сообщаем Вам...»; «Прошу Вас...»; «Искренне Ваш...»;
2) в личных письмах к одному конкретному лицу (факультативное написание – выбор определяет сам пишущий, выражая или же не выражая вежливое или уважительное отношение к адресату), в том числе и по e-mail.
Во всех остальных случаях используется строчное (с маленькой буквы) написание местоимения вы:
1) при обращении к нескольким лицам в частной и деловой переписке: «Прошу вас, уважаемый Сергей Петрович и Иван Васильевич...»; «Господа, ваше письмо...»;
2) в газетных публикациях, в рекламе;
3) в литературных произведениях (диалог, прямая речь, личное обращение): «...Но пусть она вас больше не тревожит // Я не хочу печалить вас ничем»;
4) при цитировании;
5) при обращении к пользователю на web-странице;
6) если обращение гипотетическое, то и в письме: «Уважаемый коллега! По поводу высказанного вами предположения...».
  Onkel-gosha
завсегдатай28.01.11 18:53
NEW 28.01.11 18:53 
в ответ aster-dem 28.01.11 18:48
А Вы из Мюнхена? Не с Вами я встречался в мужском туалете в Хофбрёйхаусе? Хотя, нет, та черная была. Наверное, ей еще больше повезло, она еще раньше Вас попала в Г
A_Yustas
местный житель28.01.11 18:54
A_Yustas
NEW 28.01.11 18:54 
в ответ marco_materazzi 28.01.11 18:36
В ответ на:
но мы то давно в Г

руками вас оттуда доставать не буду. не надейтесь
Herr Morgow
посетитель28.01.11 18:57
Herr Morgow
NEW 28.01.11 18:57 
в ответ Onkel-gosha 28.01.11 18:53
Не надейтесь, туда Вас не пустят. Ваше место на автобане, в самую глушь Германии. И мыть хорошо и чисто.
Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
A_Yustas
местный житель28.01.11 18:58
A_Yustas
NEW 28.01.11 18:58 
в ответ Herr Morgow 28.01.11 18:57
В ответ на:
Не надейтесь, туда Вас не пустят. Ваше место на автобане, в самую глушь Германии. И мыть хорошо и чисто.

какой же вы тип отвратительный
Herr Morgow
посетитель28.01.11 19:00
Herr Morgow
NEW 28.01.11 19:00 
в ответ A_Yustas 28.01.11 18:58
Не, я белый и пушистый, просто с хамами общаюсь так как они заслуживают.
Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
marco_materazzi
патриот28.01.11 19:02
marco_materazzi
NEW 28.01.11 19:02 
в ответ A_Yustas 28.01.11 18:54
В ответ на:
руками вас оттуда доставать не буду. не надейтесь

Конечно нет
ВЫ ведь уже 9 лет сами пытаетесь туда же попасть, не так ли?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
A_Yustas
местный житель28.01.11 19:07
A_Yustas
NEW 28.01.11 19:07 
в ответ marco_materazzi 28.01.11 19:02
В ответ на:
ВЫ ведь уже 9 лет сами пытаетесь туда же попасть, не так ли?

сладкий мой, раздавать о себе информацию на форумах не в моих правилах
опасаюсь, знаете ли таких вот милых и пушистых типа вас с предыдущим оратором
к слову сказать, вы игру ведете не в пример интересней чем Herr Morgow
aster-dem
посетитель28.01.11 19:10
NEW 28.01.11 19:10 
в ответ Onkel-gosha 28.01.11 18:53
В ответ на:
А Вы из Мюнхена? Не с Вами я встречался в мужском туалете в Хофбрёйхаусе? Хотя, нет, та черная была. Наверное, ей еще больше повезло, она еще раньше Вас попала в Г

Тупое и убогое хамло.
marco_materazzi
патриот28.01.11 19:15
marco_materazzi
NEW 28.01.11 19:15 
в ответ A_Yustas 28.01.11 19:07
В ответ на:
сладкий мой,


I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
1 2 3 4 5 6 7 8 все