добрый день!
моя знакомая подавала документы на еврейскую иммиграцию (вместе с несоверношенным сыном).
пришел отказ т.к. не набрала нужных 50 баллов (толко 45).
30 - образование, 11 - возраст, остальные 4 - не указано.
Единственную возможность которою я здесь вижу - справка о членстве в еврейской общине (она там на самом деле состоит, почему не указала раньше - не знаю), которя дает 10 баллов,
есть еще возможность получить предложение о работе в Германии (+5 баллов).
Уровень языка - А1, продолжает ходить на курсы, я думаю, реально сдать на А2.
Осталось 26 дней до крайнего срока подачи документов в суд.
Я читал в форме и в архивах, ответов не нашел :(
Очень нужен совет:
- Реально выиграть? Были уже похожие случаи, когда получалось?
- Как правильно составить иск в суд? Есть ли ссылки на подобные документы?
Какая аргументация?
- Сколько будет стоить процесс: с адвокатом и без?
Заранее спасибо,
Дмитрий

Пусть срочно шлет справку в BAMF и просит пересмотреть прогноз.

И BAMF через 27 дней пришлёт ответ. Какой?-не трудно догадаться.
Нужно опротестовывать и уже в суде предоставить справку, где будет написано о продолжительном членстве в общине и готовностью это подтвердить со стороны общины.
А что опыта работы вообще не было?

Спасибо за ответ!
стаж работы есть, даже по специальности, что как я понял важно (прочитал несколько решений суда, где это было важно).
я понимаю, что надо было это все раньше думать и писать в анкету , но проблема в том,
что анкету заполняли в агенстве и было сделано много ошибок как с их так и со стороны заявителя.
я думаю написать в управление по иммиграции, попросить пересмотреть дело и параллельно готовить документы в суд.
я только не знаю, как правильно составить заявление и на основании чего аргументировать.
не подскажете, пожалуйста, где найти какие-либо образцы? с немецким проблем нет.
Дмитрий

Он уже учтен, т.к. Ваша знакомая, судя по уровню языка, получила ВО не в Германии.

Правильное решение. Суд это последний шаг. Еще есть возможность сделать предпоследний. И обойтись без суда. Но готовиться надо.

У нас в отказе однозначно было написано - суд.
Я кратко описал ситуацию:
http://foren.germany.ru/juden/f/17035452.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5

Уважаемый Дима,
только подавать жалобу в суд! У нас была похожая ситуация. Сначала отказ, мы подали жалобу в суд, через адвоката. 1,5 года ждали решения! В итоге всё решилось положительно!
Нам это обошлось около 2000€.
Подадите жалобу в установленный срок (эта формальность очень важна)-будет время дослать необходимые документы!
Сергей

У богатых свои причуды.

можете дать AZ решения и суд, в котором оно было вынесено, (само решение без ваших данных опубликовано на сайте суда).
тогда можно будет понять: что у вас было, почему вам отказали, почему суд с отказом не согласился и насколько ваша ситуация применима к автору.

Вообще не применима. У автора-то все в порядке. А ситуация его знакомой понятна и легко решаема.

Сергей,
спасибо большое за ответ!
У вас не осталось образцов тех документов, которые вы (или ваш адвокат) направили в суд?
Если есть возможность, пожалуйста, опубликуйте или пошлите по электронной почте.
Я думаю, для многих здесь это будет полезно.
Справку из общины уже получил, сейчас переведу, переводчик в россии заверит печатью.
Справки о предложении работы пока нет.
Дмитрий

Вам хочется непременно судиться?
По-хорошему никак? Душа не лежит?

Дело не в душе. Я понимаю, что все вопросы лучше решать по-хорошему...
В суд подавать придется все равно, т.к. я не думаю, что чиновники в течение 2 недель ответят на просьбу защитать справку из общины.
А если откажут? Потом в суд не подашь, т.к. месяц уже пройдет!
В случае чего, иск можно забрать назад.
Просьбу в управление по иммиграции я напишу, но надежда на нее небольшая.

Это правильно. На думание времени уже нет. Надо действовать.

Можно. Но еще есть время сделать правильные действия до подачи иска, а не ломиться в открытую дверь.

Если бы Ваша знакомая тоже не сидела без дела, а сдала бы тем временем экзамен SD2 и получила Гете-сертификат A2, то была бы большая. И суд бы не понадобился.

Добрый день, очень понимаю Вашу ситуацию, поскольку в нашей семье точно такая же ситуация.Но наше дело уже с марта этого года рассматривает суд. Предъявили в суд справку из еврейской общины , немецкое консульство в Москве позвонили по указанным номерам в общину ,попали на девочку,которая недавно работает и она сказала, что не знает таких людей.
И вот до сих пор доказываем , что не верблюды.Что будет, не знаю.Заплатили немецкому адвокату, но как стало понятно - спасение утопающих, дело рук самих утопающих. Еще не имея решения суда, он прислал нам на электронную почту- ребята учите и сдавайте А2 и будет вам недостающие 5 баллов.А это было понятно и без него.
Так что немедленно посылайте ваше заявление в суд-(как я понимаю в Анбах).Дело в том, что почтовые отправления идут в Германию 30 дней и вы можете не вложиться в 30 дневный срок.Мы передавали документы автобусом и наш друг в Германии бросал их в почтовый ящик.
Если вложитесь, подавать документы можно будет без ограничения сроков.
Образец заявления в суд я вам напишу на этом форуме, но попозже, сегодня.

На форуме, на мои взгляд, есть много людей не сведуших или просто провокаторов, типа аwк0209.
Дело здесь не в том, судиться или нет, дело об установленной юридической процедуре опротестования отказа.
Подача жалобы в суд-даёт время на передышку и подготовку дополнительных документов, которые не смогли подать раньше.
А Бундесамт будет обязан дело рассмотреть по новой. В противном случае, дело для них закрыто, и на ваши звонки и просьбы оно могут просто не реагировать

Дима, я вам написал в личку

Справку о членстве в еврейской общине надо предъявлять своевременно, тогда она принесет свои бесспорные 10 пунктов в прогноз интеграции. Справка предъявленная после получения отказа вызывает естественные подозрения в своей истинности. Понятно, что все без исключения отказники, получив отказ, готовы тут-же стать членами всех общин одновременно.

Если заявитель в Вашей семье сдаст экзамен SD2 и получит сертификат A2, решение суда будет в вашу пользу.
В других форумах вы пишете о себе во множественном числе, поэтому уточняю: достаточно если Гете-сертификат А2 получит только заявитель.

ТС находится в Германии и имеет в запасе только 2 недели.

Вам известно только о части процедуры. Вы просто не знаете ее до конца.

Ваш бесценный личный опыт безусловно пригодится con777var и лазарь, так как они уже в судебном процессе, но у apropontas есть еще 2 недели, чтобы принять меры и не отправлять свою знакомую по Вашему скорбному пути длиной в 1,5 года и с ненужными расходами в 2000€.
P.S. Желание втянуть людей в передрягу, самому в ней побывав, по-человечески понятно.

Такое ощущение, что Вы с другой планеты, иначе по другогому вашим советам трудно охарактерезовать))).

Здесь противоречие, хотя умное!

О чём Вы говорите, кто у них кроме суда будет принимать хоть какие-нибудь документы?
Ну и что, что ТС в Германии, не он же будет подписывать документы, а истец и что посылать документы в суд., что на вилу ТС-займёт то же самое время.

Повторю на всякий случай, вдруг Вы не заметили:
Эти два случая, которые Вы смешали, различные. Во втором случае тоже можно было поправить дело с помощью справки, но пить боржоми после того как сгнили легкие - поздно. А к первому случаю это не относится (пока).

Чтобы документы приняли, их надо сначала отправить. И не только в суд.

ТС может стать доверенным лицом своей знакомой и представлять ее интересы в любых инстанциях, в т.ч. в суде.

ИНДЕКС. АДРЕС. ФАМИЛИЯ
ЗАЯВИТЕЛЯ
_________________________
Verwaltungsgericht Ansbach
Promenade 24-28, ü
91522 Ansbach
Betreff: Klage gegen Entscheidung des BAMF vom 25.1.2010,
erhalten am: 3.3.2010, Az: Jz
Sehr geehrte Damen und Herren,
Hiermit erhebe ich die Klage gegen die Entscheidung des BAMF. Entgegen der Feststellung erreiche ich positive Intergrationsprognose, wenn mein Engagement in der jüdischen Gemeinde “НАЗВАНИЕ ЕВРЕЙСКОЙ ОБЩИНЫ” in ГОРОД berücksichtigt würde. Das ist nicht erfolgt.
Zudem ist auch die jüdische Gemeinde in ВОЗМОЖНАЯ ОБЩИНА В ГЕРМАНИИ bereit mich aufzunehmen.
Unterlage: - Schreiben von der jüdischen Gemeinde “НАЗВАНИЕ ЕВРЕЙСКОЙ ОБЩИНЫ”, ГОРОД
- Schreiben von der jüdischen Gemeinde in ВОЗМОЖНАЯ ОБЩИНА В ГЕРМАНИИ.
Mit freundlichen Grüßen
ИМЯ ФАМИЛИЯ.

Сейчас поместил Вам образец заявления в суд такой как мы отсылали сами. И там указано, что если есть община в Германии, которая Вас примет- тоже нужно приложить этот документ.У нас такой общины не было.Удачи Вам.И ,пожалуйста, информируйте, как все сложится.

Спасибо большое! о результатах конечно-же напишу.
Дмитрий

Дмитрий,специально сейчас мной был просмотрен сайт немецкого адвоката.Там очень строго и подробно говориться о месячном сроке обжалования отказа.Пишу Вам адрес этого сайта:
www.rechtsanwalt-puhe.de раздел " миграция" ( найдете слева в колонке-оглавлении ) и в этом разделе "обжалование отказов". Там очень много интересного.Сайт русскоязычный.

Уважаемые,а кто знает бешайд сейчас присылают по почте или за ним надо ехать в посольство?

Пришлют по почте. Если адрес, который указывали в анкете не менялся. Если менялся, надо посольству сообщить актуальный.
Но при желании можно и самостоятельно забрать в посольстве.
P.S. Вы разве отказ ожидаете? Почему в такой печальной ветке спрашиваете?

Да пришло письмо в котором говорится,что принято решение о приеме за которым надо приехать лично в посольство.

По почте высылают ТОЛЬКО уведомление!!!
А за самим бешайдом надо лично заявителю ехать в консульство, либо любому другому лицу по доверенности выписанной заявителем!!!

Еще есть DHL, но тут40 евро(если из Москвы в Германию посылать).

Не волнуйтесь, такие правила- забирать Бешайт лично под расписку.Иначе,как говорят адвокаты, вы можете несвоевременно проверять свой почтовый ящик.А в случае отрицательного решения дорог каждый день.

А вот отсюда поподробнее.Что за DHL.Совершенно не понимаю о чем идет речь. А надо бы знать.

http://www.ups.com/content/ru/ru/index.jsx - UPS
http://www.dhl.ru - DHL
Это фирмы, которые предоставляют логистические услуги, в том числе доставку почты. Мне отправляли через UPS конверт из Берлина в Киев. Получила через 1,5 дня. Стоило 60 евро. Дорого, но быстро.

Спасибо огромное.Вот знать бы раньше.Столько документов отправляли в Германию за последние месяцы.Намучались.

...ну и?....про образец......

Делайте сейчас все правильно. Чтобы потом "образцы" не выискивать.

Извините, только сейчась увидела Ваш вопрос про образец. Не поняла. Образец чего? Какой образец? Поясните, может он у меня и есть.