Login
Получение ПМЖ "еврейским" женам с ВНЖ ╖23-1
NEW 30.01.10 22:59
in Antwort marco_materazzi 30.01.10 21:48
ваша мысль, бесспорно, логична.
вместе с тем хотелось бы увидеть её подтверждение со ссылками на законы и параграфы.
зы. вся следующая глава в AufenthG посвящена "не разбитию семьи".
но ни разу законодатель не упомянул в ней слово "гуманитарный".
используется понятие
"Herstellung und Wahrung der familiären Lebensgemeinschaft im Bundesgebiet"
вместе с тем хотелось бы увидеть её подтверждение со ссылками на законы и параграфы.
зы. вся следующая глава в AufenthG посвящена "не разбитию семьи".
но ни разу законодатель не упомянул в ней слово "гуманитарный".
используется понятие
"Herstellung und Wahrung der familiären Lebensgemeinschaft im Bundesgebiet"
NEW 30.01.10 23:04
in Antwort Dresdner 18.01.10 09:12, Zuletzt geändert 30.01.10 23:15 (aschnurrbart)
поправьте меня, если я где-то ошибаюсь:
не вызывает сомнения, что в случае, если иностранец, обладающий §23.1 вступил в брак, например,
с гражданином ФРГ, то он вправе получить новый ВНЖ gemäß §28.1 и правопритязание на ПМЖ на общих (5 лет - если человек к тому времени уже пробыл в Германии больше 2 лет), или специальных (3 года - если человек к тому времени пробыл в Германии меньше 2 лет) основаниях.
или
с иностранным гражданином, то он получит, как я понимаю, новый ВНЖ gemäß §29.1 и правопритязание на ПМЖ на общих (5 лет) основаниях
соответственно, этот ВНЖ 23.1. - он по смыслу должен быть самостоятельным и независимым от брака.
и 7 лет для возникновения правопритязания на ПМЖ - это в случае, если человек живёт _один_
если же он на ком-то женат / за кем-то замужем, то тогда должны работать другие статьи
в противном случае получается идиотская ситуация: разведясь с еврейским супругом (прожив с ним мин. 2 года в ФРГ) по прошествие 5 лет и получив gemäß §31.1 годичный ВНЖ - человек получает сразу право на ПМЖ, между тем, оставаясь в браке, он такого права не приобретает.
зы. нигде пока не удалось найти что понимается под
"völkerrechtliche oder humanitäre Gründe"
не вызывает сомнения, что в случае, если иностранец, обладающий §23.1 вступил в брак, например,
с гражданином ФРГ, то он вправе получить новый ВНЖ gemäß §28.1 и правопритязание на ПМЖ на общих (5 лет - если человек к тому времени уже пробыл в Германии больше 2 лет), или специальных (3 года - если человек к тому времени пробыл в Германии меньше 2 лет) основаниях.
или
с иностранным гражданином, то он получит, как я понимаю, новый ВНЖ gemäß §29.1 и правопритязание на ПМЖ на общих (5 лет) основаниях
соответственно, этот ВНЖ 23.1. - он по смыслу должен быть самостоятельным и независимым от брака.
и 7 лет для возникновения правопритязания на ПМЖ - это в случае, если человек живёт _один_
если же он на ком-то женат / за кем-то замужем, то тогда должны работать другие статьи
в противном случае получается идиотская ситуация: разведясь с еврейским супругом (прожив с ним мин. 2 года в ФРГ) по прошествие 5 лет и получив gemäß §31.1 годичный ВНЖ - человек получает сразу право на ПМЖ, между тем, оставаясь в браке, он такого права не приобретает.
зы. нигде пока не удалось найти что понимается под
"völkerrechtliche oder humanitäre Gründe"
NEW 31.01.10 10:05
"гуманитарный" и "обеспечивающий например политические интересы ФРГ" - понятия, друг другу не противоречащие.
in Antwort aschnurrbart 30.01.10 13:08
В ответ на:
а где можно почитать, почему нееврейские супруги получают именно гуманитарный ВНЖ, т.е. почему считается, что выдаваемый им ВНЖ носит именно гуманитарный (а не для обеспечения например политических интересов ФРГ) характер?
а где можно почитать, почему нееврейские супруги получают именно гуманитарный ВНЖ, т.е. почему считается, что выдаваемый им ВНЖ носит именно гуманитарный (а не для обеспечения например политических интересов ФРГ) характер?
"гуманитарный" и "обеспечивающий например политические интересы ФРГ" - понятия, друг другу не противоречащие.

NEW 31.01.10 10:08
Вы ошибаетесь. причиной этого является Ваша убежденность, что немецкие законы не допускают "идиотских ситуаций".
in Antwort aschnurrbart 30.01.10 23:04
В ответ на:
поправьте меня, если я где-то ошибаюсь:
не вызывает сомнения, что в случае, если иностранец, обладающий §23.1 вступил в брак, например,
с гражданином ФРГ, то он вправе получить новый ВНЖ gemäß §28.1 и правопритязание на ПМЖ на общих (5 лет - если человек к тому времени уже пробыл в Германии больше 2 лет), или специальных (3 года - если человек к тому времени пробыл в Германии меньше 2 лет) основаниях.
или
с иностранным гражданином, то он получит, как я понимаю, новый ВНЖ gemäß §29.1 и правопритязание на ПМЖ на общих (5 лет) основаниях
соответственно, этот ВНЖ 23.1. - он по смыслу должен быть самостоятельным и независимым от брака.
и 7 лет для возникновения правопритязания на ПМЖ - это в случае, если человек живёт _один_
если же он на ком-то женат / за кем-то замужем, то тогда должны работать другие статьи
в противном случае получается идиотская ситуация: разведясь с еврейским супругом (прожив с ним мин. 2 года в ФРГ) по прошествие 5 лет и получив gemäß §31.1 годичный ВНЖ - человек получает сразу право на ПМЖ, между тем, оставаясь в браке, он такого права не приобретает.
зы. нигде пока не удалось найти что понимается под
"völkerrechtliche oder humanitäre Gründe"
поправьте меня, если я где-то ошибаюсь:
не вызывает сомнения, что в случае, если иностранец, обладающий §23.1 вступил в брак, например,
с гражданином ФРГ, то он вправе получить новый ВНЖ gemäß §28.1 и правопритязание на ПМЖ на общих (5 лет - если человек к тому времени уже пробыл в Германии больше 2 лет), или специальных (3 года - если человек к тому времени пробыл в Германии меньше 2 лет) основаниях.
или
с иностранным гражданином, то он получит, как я понимаю, новый ВНЖ gemäß §29.1 и правопритязание на ПМЖ на общих (5 лет) основаниях
соответственно, этот ВНЖ 23.1. - он по смыслу должен быть самостоятельным и независимым от брака.
и 7 лет для возникновения правопритязания на ПМЖ - это в случае, если человек живёт _один_
если же он на ком-то женат / за кем-то замужем, то тогда должны работать другие статьи
в противном случае получается идиотская ситуация: разведясь с еврейским супругом (прожив с ним мин. 2 года в ФРГ) по прошествие 5 лет и получив gemäß §31.1 годичный ВНЖ - человек получает сразу право на ПМЖ, между тем, оставаясь в браке, он такого права не приобретает.
зы. нигде пока не удалось найти что понимается под
"völkerrechtliche oder humanitäre Gründe"
Вы ошибаетесь. причиной этого является Ваша убежденность, что немецкие законы не допускают "идиотских ситуаций".

NEW 31.01.10 12:44
in Antwort Dresdner 31.01.10 10:08
хотелось бы обоснованный ответ, показывающий, почему на 5-м году жизни в Германии нельзя попросить "семейный" ВНЖ
NEW 31.01.10 13:00
in Antwort aschnurrbart 31.01.10 12:44
Просить можно
(3) Die Behörde darf die Entgegennahme von Erklärungen oder Anträgen, die in ihren Zuständigkeitsbereich fallen, nicht deshalb verweigern, weil sie die Erklärung oder den Antrag in der Sache für unzulässig oder unbegründet hält.
(3) Die Behörde darf die Entgegennahme von Erklärungen oder Anträgen, die in ihren Zuständigkeitsbereich fallen, nicht deshalb verweigern, weil sie die Erklärung oder den Antrag in der Sache für unzulässig oder unbegründet hält.
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 01.02.10 10:20
семейный ВНЖ можно просить хоть сразу после переселения в Германию. правда, чтобы его получить требуется наличие достаточных доходов (подробности в форуме "Заключение брака и воссоединение семьи"). правда не факт, что время прожитое по AE-23 впоследствии включат в 5-летний срок, требуемый для NE.
in Antwort aschnurrbart 31.01.10 12:44
В ответ на:
хотелось бы обоснованный ответ, показывающий, почему на 5-м году жизни в Германии нельзя попросить "семейный" ВНЖ
хотелось бы обоснованный ответ, показывающий, почему на 5-м году жизни в Германии нельзя попросить "семейный" ВНЖ
семейный ВНЖ можно просить хоть сразу после переселения в Германию. правда, чтобы его получить требуется наличие достаточных доходов (подробности в форуме "Заключение брака и воссоединение семьи"). правда не факт, что время прожитое по AE-23 впоследствии включат в 5-летний срок, требуемый для NE.
NEW 01.02.10 13:07
in Antwort marco_materazzi 30.01.10 21:48
дА каков тут может быть "политический интерес ФРГ" ?
В упор его, интересa, не вижу ни политического, ни какого бы то ни было еще.
Дают из жалости, гуманитарный, дабы семьи не разбивать
вопрос на самом деле не праздный.
если ВНЖ носит семейный характер, то возоможно бы было применить право по аналогии
Bundesministerium des Innern
M. Migration, Integration; Flüchtlinge; Europäische Harmonisierung
Allgemeine Verwaltungsvorschrift
zum Aufenthaltsgesetz
Vom 26. Oktober 2009
Nach Artikel 84 Absatz 2 des Grundgesetzes wird folgende Allgemeine Verwaltungsvorschrift erlassen:
31 Zu § 31 – Eigenständiges Aufenthaltsrecht der Ehegatten
31.0 Allgemeines
31.0.1 Sobald die eheliche Lebensgemeinschaft – auch schon vor Auflösung der Ehe – aufgehoben ist, darf die nach den §§ 27 und 30 erteilte zweckgebundene Aufenthaltserlaubnis des Ehegatten
nur unter den Voraussetzungen des § 31 befristet verlängert werden. Eine „Aufenthaltserlaubnis des Ehegatten“ i. S.d § 31 Absatz 1 Seite 1052 GMBl 2009 Nr. 42–61 Satz 1 liegt nur dann vor, wenn sie dem Ehegatten nach den Vorschriften des Kapitels 2, Abschnitt 6 zum Zwecke des Ehegattennachzugserteilt worden ist.
Eine Aufenthaltserlaubnis aus humanitären Gründen nach § 25 erfüllt diese Voraussetzung z. B. nicht. Hiervon ist auch dann keine Ausnahme zu machen, wenn sich der Ausländer für die Tatbestandsvoraussetzung
der Unmöglichkeit der Ausreise des § 25 Absatz 5 gerade auf den besonderen Schutz der ehelichen Lebensgemeinschaft durch Artikel 6 GG oder Artikel 8 EMRK berufen hat.
в противном случае, получается, что у нееврейского супруга самостоятельное право на пребывание не возникает никогда.
зы. начальник АБХ почему-то сказал о 3-х годах проживания в Германии.
В упор его, интересa, не вижу ни политического, ни какого бы то ни было еще.
Дают из жалости, гуманитарный, дабы семьи не разбивать
вопрос на самом деле не праздный.
если ВНЖ носит семейный характер, то возоможно бы было применить право по аналогии
Bundesministerium des Innern
M. Migration, Integration; Flüchtlinge; Europäische Harmonisierung
Allgemeine Verwaltungsvorschrift
zum Aufenthaltsgesetz
Vom 26. Oktober 2009
Nach Artikel 84 Absatz 2 des Grundgesetzes wird folgende Allgemeine Verwaltungsvorschrift erlassen:
31 Zu § 31 – Eigenständiges Aufenthaltsrecht der Ehegatten
31.0 Allgemeines
31.0.1 Sobald die eheliche Lebensgemeinschaft – auch schon vor Auflösung der Ehe – aufgehoben ist, darf die nach den §§ 27 und 30 erteilte zweckgebundene Aufenthaltserlaubnis des Ehegatten
nur unter den Voraussetzungen des § 31 befristet verlängert werden. Eine „Aufenthaltserlaubnis des Ehegatten“ i. S.d § 31 Absatz 1 Seite 1052 GMBl 2009 Nr. 42–61 Satz 1 liegt nur dann vor, wenn sie dem Ehegatten nach den Vorschriften des Kapitels 2, Abschnitt 6 zum Zwecke des Ehegattennachzugserteilt worden ist.
Eine Aufenthaltserlaubnis aus humanitären Gründen nach § 25 erfüllt diese Voraussetzung z. B. nicht. Hiervon ist auch dann keine Ausnahme zu machen, wenn sich der Ausländer für die Tatbestandsvoraussetzung
der Unmöglichkeit der Ausreise des § 25 Absatz 5 gerade auf den besonderen Schutz der ehelichen Lebensgemeinschaft durch Artikel 6 GG oder Artikel 8 EMRK berufen hat.
в противном случае, получается, что у нееврейского супруга самостоятельное право на пребывание не возникает никогда.
зы. начальник АБХ почему-то сказал о 3-х годах проживания в Германии.
NEW 01.02.10 13:16
направьте в МВД Вашей Земли запрос на разъяснение ситуации. если получите ответ, сообщите его нам...
in Antwort aschnurrbart 01.02.10 13:07
В ответ на:
вопрос на самом деле не праздный.
если ВНЖ носит семейный характер, то возоможно бы было применить право по аналогии
в противном случае, получается, что у нееврейского супруга самостоятельное право на пребывание не возникает никогда.
зы. начальник АБХ почему-то сказал о 3-х годах проживания в Германии.
вопрос на самом деле не праздный.
если ВНЖ носит семейный характер, то возоможно бы было применить право по аналогии
в противном случае, получается, что у нееврейского супруга самостоятельное право на пребывание не возникает никогда.
зы. начальник АБХ почему-то сказал о 3-х годах проживания в Германии.
направьте в МВД Вашей Земли запрос на разъяснение ситуации. если получите ответ, сообщите его нам...

NEW 07.02.10 07:07
in Antwort polukrowka 14.01.10 18:17
Извините пожалуйста за неосведомлённость, в чем разница ПМЖ и ВНЖ,я имею ввиду социальную и юридическую сторону?
NEW 07.02.10 11:14
in Antwort Silvia1 07.02.10 07:07
По приезду в Баварию, до истечения срока действия въездной визы, вам необходимо обратиться в Ausländerbehörde (ведомство по иностранцам) для получения Aufenthaltstitel. Так называется вклейка в паспорт. Этот титэль бывает разных видов: Die Aufenthaltstitel werden erteilt als
1.Visum (§ 6),
2.Aufenthaltserlaubnis (§ 7),
3.Niederlassungserlaubnis (§ 9) oder
4.Erlaubnis zum Daueraufenthalt-EG (§ 9a).
Въехавшие в Германию по программе еврейской иммиграции получают Niederlassungserlaubnis (NE) - не ограниченный во времени (unbefristet) вид на жительство (в просторечии - ПМЖ). NE выдают на основании §23 Abs.2 Gesetz über den Aufenthalt, die Erwerbstätigkeit und die Integration von Ausländern im Bundesgebiet (Aufenthaltsgesetz - AufenthG).
Второй вид Ауфэнтхальститэля, который получают въехавшие по еврейской иммиграции, Aufenthaltserlaubnis (АЕ) - это тоже вид на жительство, но ограниченный во времени: gültig bis дд-мм-гг (в просторечии ВНЖ). АЕ выдают на основании §23 Abs.1 или Abs.2 AufenthG. Это юридическая сторона.
Социальная: Одни получают сразу NE - ПМЖ, другие АЕ - ВНЖ.
1.Visum (§ 6),
2.Aufenthaltserlaubnis (§ 7),
3.Niederlassungserlaubnis (§ 9) oder
4.Erlaubnis zum Daueraufenthalt-EG (§ 9a).
Въехавшие в Германию по программе еврейской иммиграции получают Niederlassungserlaubnis (NE) - не ограниченный во времени (unbefristet) вид на жительство (в просторечии - ПМЖ). NE выдают на основании §23 Abs.2 Gesetz über den Aufenthalt, die Erwerbstätigkeit und die Integration von Ausländern im Bundesgebiet (Aufenthaltsgesetz - AufenthG).
Второй вид Ауфэнтхальститэля, который получают въехавшие по еврейской иммиграции, Aufenthaltserlaubnis (АЕ) - это тоже вид на жительство, но ограниченный во времени: gültig bis дд-мм-гг (в просторечии ВНЖ). АЕ выдают на основании §23 Abs.1 или Abs.2 AufenthG. Это юридическая сторона.
Социальная: Одни получают сразу NE - ПМЖ, другие АЕ - ВНЖ.
NEW 07.02.10 12:15
Их обоих объединяет то ,что их обоих можно, при отсутствии в Германии, быстро лишится , тк автор планирует работать в России
in Antwort awk0209 07.02.10 11:14
В ответ на:
Въехавшие в Германию по программе еврейской иммиграции получают Niederlassungserlaubnis (NE) - не ограниченный во времени (unbefristet) вид на жительство (в просторечии - ПМЖ). NE выдают на основании §23 Abs.2 Gesetz über den Aufenthalt, die Erwerbstätigkeit und die Integration von Ausländern im Bundesgebiet (Aufenthaltsgesetz - AufenthG).
Второй вид Ауфэнтхальститэля, который получают въехавшие по еврейской иммиграции, Aufenthaltserlaubnis (АЕ) - это тоже вид на жительство, но ограниченный во времени: gültig bis дд-мм-гг (в просторечии ВНЖ). АЕ выдают на основании §23 Abs.1 или Abs.2 AufenthG. Это юридическая сторона.
Въехавшие в Германию по программе еврейской иммиграции получают Niederlassungserlaubnis (NE) - не ограниченный во времени (unbefristet) вид на жительство (в просторечии - ПМЖ). NE выдают на основании §23 Abs.2 Gesetz über den Aufenthalt, die Erwerbstätigkeit und die Integration von Ausländern im Bundesgebiet (Aufenthaltsgesetz - AufenthG).
Второй вид Ауфэнтхальститэля, который получают въехавшие по еврейской иммиграции, Aufenthaltserlaubnis (АЕ) - это тоже вид на жительство, но ограниченный во времени: gültig bis дд-мм-гг (в просторечии ВНЖ). АЕ выдают на основании §23 Abs.1 или Abs.2 AufenthG. Это юридическая сторона.
Их обоих объединяет то ,что их обоих можно, при отсутствии в Германии, быстро лишится , тк автор планирует работать в России
You have to learn English language because it is the most important
language in the world. Знание английского это привилегия культурного человека
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 08.02.10 10:59
in Antwort Silvia1 07.02.10 07:07
под ПМЖ понимают Niderlassungserlaubnis
§ 9 Niederlassungserlaubnis
(1) Die Niederlassungserlaubnis ist ein unbefristeter Aufenthaltstitel.
под ВНЖ обычно понимают какой-нибудь другой, ограниченный временем действия и целью
§ 7 Aufenthaltserlaubnis
(1) Die Aufenthaltserlaubnis ist ein befristeter Aufenthaltstitel. Sie wird zu den in den nachfolgenden Abschnitten genannten Aufenthaltszwecken erteilt.
в остальном - спрашивайте конкретно, получите конкретный ответ
§ 9 Niederlassungserlaubnis
(1) Die Niederlassungserlaubnis ist ein unbefristeter Aufenthaltstitel.
под ВНЖ обычно понимают какой-нибудь другой, ограниченный временем действия и целью
§ 7 Aufenthaltserlaubnis
(1) Die Aufenthaltserlaubnis ist ein befristeter Aufenthaltstitel. Sie wird zu den in den nachfolgenden Abschnitten genannten Aufenthaltszwecken erteilt.
в остальном - спрашивайте конкретно, получите конкретный ответ
NEW 12.02.10 12:02
in Antwort polukrowka 14.01.10 18:17, Nachricht gelöscht 17.02.10 18:32 (Маrgo)
NEW 12.02.10 12:06
in Antwort Маrgo 12.02.10 12:02
продлят ВНЖ , и предложать прийти ещё через 2 года
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 12.02.10 14:41
Едут два чукчи в поезде.
Один спрашивает: "Простите, я доеду этим поездом до Берлина?"
Ему отвечают: "Нет, этот поезд идет в другую сторону."
Второй: "А, я?"
in Antwort Маrgo 12.02.10 12:07
В ответ на:
И ребенку тоже?
И ребенку тоже?
Едут два чукчи в поезде.
Один спрашивает: "Простите, я доеду этим поездом до Берлина?"
Ему отвечают: "Нет, этот поезд идет в другую сторону."
Второй: "А, я?"
NEW 12.02.10 17:07
in Antwort marco_materazzi 07.02.10 12:15
...т.е. если моя семья будет жить в Германии имея ПМЖ , не получая социал, я , имея ограниченный вид на жительство, не смогу работать по контракту в России ? или в Ирландии ? подскажите, если знаете.
Удача улыбается подготовленному рассудку..
NEW 12.02.10 17:35
Это Вы на будущее спрашиваете? http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=14978929&Board=juden Или уже получили BESCHEID?
in Antwort skydiver44 12.02.10 17:07
В ответ на:
я , имея ограниченный вид на жительство, не смогу работать по контракту в России ? или в Ирландии ?
я , имея ограниченный вид на жительство, не смогу работать по контракту в России ? или в Ирландии ?
Это Вы на будущее спрашиваете? http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=14978929&Board=juden Или уже получили BESCHEID?
NEW 12.02.10 18:17
in Antwort skydiver44 12.02.10 17:07
это вам в АБН скажут. разрешат- сможете, нет так нет
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит