Deutsch

Эмиграция из Израиля

594  
Larisa_b_bloomin прохожий17.02.04 08:24
NEW 17.02.04 08:24 
Пишу здесь по просьбе пожилой пары (65лет), проживающей в Израиле.
Они родом с Украины. В Израиле 9 лет. В Германии (Бохум) четыре года проживает их дочь с семь╦й.
Вопрос таков: может ли эта пожилая пара переехать к дочери в Германию на постоянное место жительства? Как начать процесс? К кому (или в какую организацию) конкретно обратиться?
Заранее благодарна за ответы.
#1 
Je@si случайная закономерность17.02.04 11:05
Je@si
NEW 17.02.04 11:05 
в ответ Larisa_b_bloomin 17.02.04 08:24
нет не может иммиграция в Германию из Израиля невозможна
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
#2 
captainn посетитель17.02.04 11:12
captainn
NEW 17.02.04 11:12 
в ответ Larisa_b_bloomin 17.02.04 08:24
Если их дочь работает, то она может их сюда вызвать. Но это не очень просто - надо иметь хороший доход...
Think positiv!
#3 
Dresdner Veteran17.02.04 11:54
Dresdner
NEW 17.02.04 11:54 
в ответ Larisa_b_bloomin 17.02.04 08:24
Если Вас интересует именно еврейская иммиграция, то если это вообще и возможно, то только на основании решения Конференции МВД от 14 мая 1993 года (точный текст неизвестен - ссылку можно найти в http://www.vorota.de/Germany/art.asp?ArticleNr=ART207 (пункт 4)).
В противном случае иммиграция возможно только на общих принципах, которые обсуждаются в форуме "Въезд и пребывание".
#4 
Larisa_b_bloomin прохожий17.02.04 12:10
NEW 17.02.04 12:10 
в ответ Larisa_b_bloomin 17.02.04 08:24
Спасибо за ответы..
..А что вы можете сказать вот об этом?
http://recht.germany.ru/kontingent.db/items/33.html?op=
#5 
Dresdner Veteran17.02.04 13:48
Dresdner
NEW 17.02.04 13:48 
в ответ Larisa_b_bloomin 17.02.04 12:10
См. мое предыдущее сообщение. В принципе "правила" земли Баден-Вюртембергдолжны быть общими для всей Германии, поскольку основаны на решении федерального органа (конференция министров внутренних дел). Проблема в том, что точный текст этого документа неизвестен.
#6 
bliz прохожий17.02.04 23:09
17.02.04 23:09 
в ответ Larisa_b_bloomin 17.02.04 12:10
Larisa_b_bloomin,
"..А что вы можете сказать вот об этом?"
Все это, а также "правила" земли Баден-Вюртемберг(1993г.)
сейчас перекрывает
Постановлением Министерства иностранных дел Германии ╚Teilrunderlass zur Zuwanderung von Juden aus dem Gebiet der ehemaligen Sowjetunion Аz.: 514-516-20/7╩ от 25.03.1997,
в соответствии с которым осуществляется Прием еврейских эмигрантов из бывшего СССР в настоящее время.
Второй раздел Постановления - Предпосылки - определяет следующие условия приема и проверки документов, а также отнесения заявителей к учитываемому кругу лиц, имеющему право на иммиграцию в Германию со статусом контингентных беженцев (перевод):
"2. Если заявитель уже переезжал в одно из третьих государств (например, в Израиль или США), то заявление, отклоняется без дальнейшей проверки. То же правило действует, если заявитель позднее вновь покинул третье государство и опять переехал в одно из государств-наследников бывшего СССР. Заявители в бланках заявлений должны ясно указать, что они или лица, для которых равным образом действует заявление о приеме, ранее не выезжали на постоянное место жительства в какое-либо другое государство и, кроме гражданства государств-наследников бывшего СССР, никакого другого не имеют. Эти данные должны перепроверяться. Штампы и отметки в паспортах также должны быть проверены. В рамках местных возможностей и с учетом положений о защите данных может проводиться совместная работа с представительствами других государств, в особенности, с израильским представительством."
--------------------------------
Кроме того,
Попытка вернуться в СНГ, обменять паспорт и обратиться в представительство Германии является незаконной с точки зрения правительства Германии. (см. http://www.vorota.de/Germany/art.asp?ArticleNr=WEB374)
#7 
Larisa_b_bloomin прохожий18.02.04 07:50
NEW 18.02.04 07:50 
в ответ bliz 17.02.04 23:09
Дааа, печально вс╦.. несправедливо на самом деле. Что же одиноким старикам делать? В любой Америке -Канаде есть какие-то скидки на воссоединение семьи, а тем более в таких вот случаях..
#8 
  Tow. Brechneff прохожий18.02.04 09:58
NEW 18.02.04 09:58 
в ответ Larisa_b_bloomin 18.02.04 07:50
>>Что же одиноким старикам делать?
Ехать с детМи или ни ехать . это решают дети с ич стариками
самосоятелно. Еммигразионние Закони в Германии ни дла кого не тайна.

>>В любой Америке -Канаде есть какие-то скидки на воссоединение семьи, >>а тем более в таких вот случаях..
Теперь это так тоже не просто
>>Что же одиноким старикам делать?
Ехать вместе с детьми а не по оттделности и в разние страни.
Л.И.
#9 
Dresdner Veteran18.02.04 10:16
Dresdner
NEW 18.02.04 10:16 
в ответ bliz 17.02.04 23:09
Все это, а также "правила" земли Баден-Вюртемберг(1993г.)
сейчас перекрывает
Постановлением Министерства иностранных дел Германии

Во1х "постановление" земли Баден-Вюртембергдатировано 1996, а не 1993 годом.
Во 2х постановление МИД не может "перекрывать" постановление МВД. Если Вы внимательно прочтете документ который цитируете, то заметите, что он регулирует рассмотрение заявлений еврейских иммигрантов немецкими консульствами. В то время, как Haertefallregelung, на которое ссылается постановление земли Баден-Вюртемберг регулирует прием еврейских иммигрантов вне нормальной процедуры.
Я это пишу не с целью предложения спрашивающему этого "варианта", который мне представляется весьма бесперспективным, а исключительно ради прояснения ситуации с решением конференции министров внутренних дел от 14 мая 1993 года. Насколько мне известно это решение (может быть напрасно) до сих пор не отменено...
#10 
Larisa_b_bloomin прохожий18.02.04 13:52
NEW 18.02.04 13:52 
в ответ Tow. Brechneff 18.02.04 09:58, Последний раз изменено 18.02.04 13:56 (Larisa_b_bloomin)
<<>>Что же одиноким старикам делать?
Ехать вместе с детьми а не по оттделности и в разние страни.>>
Ну конечно, очень легко просчитать все шаги по жизни на ближайшие лет эдак 10-15..
Это уже философия и к данной теме не относится.
#11 
  Tof. Breschneww прохожий18.02.04 14:05
NEW 18.02.04 14:05 
в ответ Larisa_b_bloomin 18.02.04 13:52
>>Ну конечно, очень легко просчитать все шаги по жизни на ближайшие >>лет эдак 10-15..
Все в данном случае не требовалось
Но если дети или родители покидают друг груга то делаут они это нередко в здравой
паматати и нередно на многие годи если не на всегда.

>>Это уже философия и к данной теме не относится.
Ето практика .
И практика всем извсетная .
И на практике многией обвинают в этом Германию - не дает соединица лудам , которие вполне доброболно разьеденились.
Л.И.
#12 
Larisa_b_bloomin прохожий18.02.04 17:25
NEW 18.02.04 17:25 
в ответ Tof. Breschneww 18.02.04 14:05
<<Но если дети или родители покидают друг груга то делаут они это нередко в здравой
паматати и нередно на многие годи если не на всегда.
И на практике многией обвинают в этом Германию - не дает соединица лудам , которие вполне доброболно разьеденились.>>
Не стану вступать в дискуссию по этому вопросу, потому что считаю это здесь неуместным. Вы ведь не знаете подробностей каждого конкретного случая, чтобы вот так огульно и уверенно обобщать.
#13 
  Tof. Breschneww прохожий18.02.04 18:22
NEW 18.02.04 18:22 
в ответ Larisa_b_bloomin 18.02.04 17:25
>>уверенно обобщать
Дело не в этом.
Интересно просто неужели в Израиле ответа на этото вопрос не знают.
Каждую неделу тот же самий вопрос.
Как уехать из Израила к дочере , сину , сестре.
Если било би можно то в Израиле би это наверное сразу би заметли по толпам отеьжающим к детам в солнечную Германии.
Впрочем как известно воссоединение возмощно но в Самом Израиле...
Толп в Германии не наблудаеца.
Логично.
Л.И.
#14 
Larisa_b_bloomin прохожий18.02.04 19:08
NEW 18.02.04 19:08 
в ответ Tof. Breschneww 18.02.04 18:22, Последний раз изменено 18.02.04 19:16 (Larisa_b_bloomin)
Tof. Breschneww(y) ЛИЧНО.
У меня, уважемый, сестра живёт в Германии довольно давно. И я у неё неоднократно гостила. Сама живу в Израиле. И отправляться в Германию "воссоединяться" у меня лично нет никакого желания. А у этих стариков просто нет другого выхода.
Не надо быть таким агрессивным. Если нечего ответить по существу, то лучше промолчать.
Приношу свои извинения за тон и содержание этого поста всем, кто отвечал на мой вопрос.
#15 
Dresdner Veteran19.02.04 12:40
Dresdner
NEW 19.02.04 12:40 
в ответ Larisa_b_bloomin 18.02.04 19:08
Не надо быть таким агрессивным. Если нечего ответить по существу, то лучше промолчать.
Не надо поддаваться на провокации. В случае продолжения перепалки ветвь будет закрыта.
#16