Вход на сайт
Эмиграция из Израиля
594
NEW 17.02.04 08:24
Пишу здесь по просьбе пожилой пары (65лет), проживающей в Израиле.
Они родом с Украины. В Израиле 9 лет. В Германии (Бохум) четыре года проживает их дочь с семь╦й.
Вопрос таков: может ли эта пожилая пара переехать к дочери в Германию на постоянное место жительства? Как начать процесс? К кому (или в какую организацию) конкретно обратиться?
Заранее благодарна за ответы.
Они родом с Украины. В Израиле 9 лет. В Германии (Бохум) четыре года проживает их дочь с семь╦й.
Вопрос таков: может ли эта пожилая пара переехать к дочери в Германию на постоянное место жительства? Как начать процесс? К кому (или в какую организацию) конкретно обратиться?
Заранее благодарна за ответы.
NEW 17.02.04 11:54
в ответ Larisa_b_bloomin 17.02.04 08:24
Если Вас интересует именно еврейская иммиграция, то если это вообще и возможно, то только на основании решения Конференции МВД от 14 мая 1993 года (точный текст неизвестен - ссылку можно найти в http://www.vorota.de/Germany/art.asp?ArticleNr=ART207 (пункт 4)).
В противном случае иммиграция возможно только на общих принципах, которые обсуждаются в форуме "Въезд и пребывание".
В противном случае иммиграция возможно только на общих принципах, которые обсуждаются в форуме "Въезд и пребывание".
NEW 17.02.04 13:48
в ответ Larisa_b_bloomin 17.02.04 12:10
См. мое предыдущее сообщение. В принципе "правила" земли Баден-Вюртембергдолжны быть общими для всей Германии, поскольку основаны на решении федерального органа (конференция министров внутренних дел). Проблема в том, что точный текст этого документа неизвестен.
17.02.04 23:09
в ответ Larisa_b_bloomin 17.02.04 12:10
Larisa_b_bloomin,
"..А что вы можете сказать вот об этом?"
Все это, а также "правила" земли Баден-Вюртемберг(1993г.)
сейчас перекрывает
Постановлением Министерства иностранных дел Германии ╚Teilrunderlass zur Zuwanderung von Juden aus dem Gebiet der ehemaligen Sowjetunion Аz.: 514-516-20/7╩ от 25.03.1997,
в соответствии с которым осуществляется Прием еврейских эмигрантов из бывшего СССР в настоящее время.
Второй раздел Постановления - Предпосылки - определяет следующие условия приема и проверки документов, а также отнесения заявителей к учитываемому кругу лиц, имеющему право на иммиграцию в Германию со статусом контингентных беженцев (перевод):
"2. Если заявитель уже переезжал в одно из третьих государств (например, в Израиль или США), то заявление, отклоняется без дальнейшей проверки. То же правило действует, если заявитель позднее вновь покинул третье государство и опять переехал в одно из государств-наследников бывшего СССР. Заявители в бланках заявлений должны ясно указать, что они или лица, для которых равным образом действует заявление о приеме, ранее не выезжали на постоянное место жительства в какое-либо другое государство и, кроме гражданства государств-наследников бывшего СССР, никакого другого не имеют. Эти данные должны перепроверяться. Штампы и отметки в паспортах также должны быть проверены. В рамках местных возможностей и с учетом положений о защите данных может проводиться совместная работа с представительствами других государств, в особенности, с израильским представительством."
--------------------------------
Кроме того,
Попытка вернуться в СНГ, обменять паспорт и обратиться в представительство Германии является незаконной с точки зрения правительства Германии. (см. http://www.vorota.de/Germany/art.asp?ArticleNr=WEB374)
"..А что вы можете сказать вот об этом?"
Все это, а также "правила" земли Баден-Вюртемберг(1993г.)
сейчас перекрывает
Постановлением Министерства иностранных дел Германии ╚Teilrunderlass zur Zuwanderung von Juden aus dem Gebiet der ehemaligen Sowjetunion Аz.: 514-516-20/7╩ от 25.03.1997,
в соответствии с которым осуществляется Прием еврейских эмигрантов из бывшего СССР в настоящее время.
Второй раздел Постановления - Предпосылки - определяет следующие условия приема и проверки документов, а также отнесения заявителей к учитываемому кругу лиц, имеющему право на иммиграцию в Германию со статусом контингентных беженцев (перевод):
"2. Если заявитель уже переезжал в одно из третьих государств (например, в Израиль или США), то заявление, отклоняется без дальнейшей проверки. То же правило действует, если заявитель позднее вновь покинул третье государство и опять переехал в одно из государств-наследников бывшего СССР. Заявители в бланках заявлений должны ясно указать, что они или лица, для которых равным образом действует заявление о приеме, ранее не выезжали на постоянное место жительства в какое-либо другое государство и, кроме гражданства государств-наследников бывшего СССР, никакого другого не имеют. Эти данные должны перепроверяться. Штампы и отметки в паспортах также должны быть проверены. В рамках местных возможностей и с учетом положений о защите данных может проводиться совместная работа с представительствами других государств, в особенности, с израильским представительством."
--------------------------------
Кроме того,
Попытка вернуться в СНГ, обменять паспорт и обратиться в представительство Германии является незаконной с точки зрения правительства Германии. (см. http://www.vorota.de/Germany/art.asp?ArticleNr=WEB374)
NEW 18.02.04 09:58
в ответ Larisa_b_bloomin 18.02.04 07:50
>>Что же одиноким старикам делать?
Ехать с детМи или ни ехать . это решают дети с ич стариками
самосоятелно. Еммигразионние Закони в Германии ни дла кого не тайна.
>>В любой Америке -Канаде есть какие-то скидки на воссоединение семьи, >>а тем более в таких вот случаях..
Теперь это так тоже не просто
>>Что же одиноким старикам делать?
Ехать вместе с детьми а не по оттделности и в разние страни.
Л.И.
Ехать с детМи или ни ехать . это решают дети с ич стариками
самосоятелно. Еммигразионние Закони в Германии ни дла кого не тайна.
>>В любой Америке -Канаде есть какие-то скидки на воссоединение семьи, >>а тем более в таких вот случаях..
Теперь это так тоже не просто
>>Что же одиноким старикам делать?
Ехать вместе с детьми а не по оттделности и в разние страни.
Л.И.
NEW 18.02.04 10:16
в ответ bliz 17.02.04 23:09
Все это, а также "правила" земли Баден-Вюртемберг(1993г.)
сейчас перекрывает
Постановлением Министерства иностранных дел Германии
Во1х "постановление" земли Баден-Вюртембергдатировано 1996, а не 1993 годом.
Во 2х постановление МИД не может "перекрывать" постановление МВД. Если Вы внимательно прочтете документ который цитируете, то заметите, что он регулирует рассмотрение заявлений еврейских иммигрантов немецкими консульствами. В то время, как Haertefallregelung, на которое ссылается постановление земли Баден-Вюртемберг регулирует прием еврейских иммигрантов вне нормальной процедуры.
Я это пишу не с целью предложения спрашивающему этого "варианта", который мне представляется весьма бесперспективным, а исключительно ради прояснения ситуации с решением конференции министров внутренних дел от 14 мая 1993 года. Насколько мне известно это решение (может быть напрасно) до сих пор не отменено...
сейчас перекрывает
Постановлением Министерства иностранных дел Германии
Во1х "постановление" земли Баден-Вюртембергдатировано 1996, а не 1993 годом.
Во 2х постановление МИД не может "перекрывать" постановление МВД. Если Вы внимательно прочтете документ который цитируете, то заметите, что он регулирует рассмотрение заявлений еврейских иммигрантов немецкими консульствами. В то время, как Haertefallregelung, на которое ссылается постановление земли Баден-Вюртемберг регулирует прием еврейских иммигрантов вне нормальной процедуры.
Я это пишу не с целью предложения спрашивающему этого "варианта", который мне представляется весьма бесперспективным, а исключительно ради прояснения ситуации с решением конференции министров внутренних дел от 14 мая 1993 года. Насколько мне известно это решение (может быть напрасно) до сих пор не отменено...
NEW 18.02.04 13:52
<<>>Что же одиноким старикам делать?
Ехать вместе с детьми а не по оттделности и в разние страни.>>
Ну конечно, очень легко просчитать все шаги по жизни на ближайшие лет эдак 10-15..
Это уже философия и к данной теме не относится.
Ехать вместе с детьми а не по оттделности и в разние страни.>>
Ну конечно, очень легко просчитать все шаги по жизни на ближайшие лет эдак 10-15..
Это уже философия и к данной теме не относится.
NEW 18.02.04 14:05
в ответ Larisa_b_bloomin 18.02.04 13:52
>>Ну конечно, очень легко просчитать все шаги по жизни на ближайшие >>лет эдак 10-15..
Все в данном случае не требовалось
Но если дети или родители покидают друг груга то делаут они это нередко в здравой
паматати и нередно на многие годи если не на всегда.
>>Это уже философия и к данной теме не относится.
Ето практика .
И практика всем извсетная .
И на практике многией обвинают в этом Германию - не дает соединица лудам , которие вполне доброболно разьеденились.
Л.И.
Все в данном случае не требовалось
Но если дети или родители покидают друг груга то делаут они это нередко в здравой
паматати и нередно на многие годи если не на всегда.
>>Это уже философия и к данной теме не относится.
Ето практика .
И практика всем извсетная .
И на практике многией обвинают в этом Германию - не дает соединица лудам , которие вполне доброболно разьеденились.
Л.И.
NEW 18.02.04 17:25
в ответ Tof. Breschneww 18.02.04 14:05
<<Но если дети или родители покидают друг груга то делаут они это нередко в здравой
паматати и нередно на многие годи если не на всегда.
И на практике многией обвинают в этом Германию - не дает соединица лудам , которие вполне доброболно разьеденились.>>
Не стану вступать в дискуссию по этому вопросу, потому что считаю это здесь неуместным. Вы ведь не знаете подробностей каждого конкретного случая, чтобы вот так огульно и уверенно обобщать.
паматати и нередно на многие годи если не на всегда.
И на практике многией обвинают в этом Германию - не дает соединица лудам , которие вполне доброболно разьеденились.>>
Не стану вступать в дискуссию по этому вопросу, потому что считаю это здесь неуместным. Вы ведь не знаете подробностей каждого конкретного случая, чтобы вот так огульно и уверенно обобщать.
NEW 18.02.04 18:22
в ответ Larisa_b_bloomin 18.02.04 17:25
>>уверенно обобщать
Дело не в этом.
Интересно просто неужели в Израиле ответа на этото вопрос не знают.
Каждую неделу тот же самий вопрос.
Как уехать из Израила к дочере , сину , сестре.
Если било би можно то в Израиле би это наверное сразу би заметли по толпам отеьжающим к детам в солнечную Германии.
Впрочем как известно воссоединение возмощно но в Самом Израиле...
Толп в Германии не наблудаеца.
Логично.
Л.И.
Дело не в этом.
Интересно просто неужели в Израиле ответа на этото вопрос не знают.
Каждую неделу тот же самий вопрос.
Как уехать из Израила к дочере , сину , сестре.
Если било би можно то в Израиле би это наверное сразу би заметли по толпам отеьжающим к детам в солнечную Германии.
Впрочем как известно воссоединение возмощно но в Самом Израиле...
Толп в Германии не наблудаеца.
Логично.
Л.И.
NEW 18.02.04 19:08
Tof. Breschneww(y) ЛИЧНО.
У меня, уважемый, сестра живёт в Германии довольно давно. И я у неё неоднократно гостила. Сама живу в Израиле. И отправляться в Германию "воссоединяться" у меня лично нет никакого желания. А у этих стариков просто нет другого выхода.
Не надо быть таким агрессивным. Если нечего ответить по существу, то лучше промолчать.
Приношу свои извинения за тон и содержание этого поста всем, кто отвечал на мой вопрос.
У меня, уважемый, сестра живёт в Германии довольно давно. И я у неё неоднократно гостила. Сама живу в Израиле. И отправляться в Германию "воссоединяться" у меня лично нет никакого желания. А у этих стариков просто нет другого выхода.
Не надо быть таким агрессивным. Если нечего ответить по существу, то лучше промолчать.
Приношу свои извинения за тон и содержание этого поста всем, кто отвечал на мой вопрос.


