Наши родственники получили повестку в суд в Ansbach по вопросу недобора интеграционных пунктов на январь. Кто то уже сталкивался с разрешением этого вопроса в этом суде? Спасибо!

Вам именно про этот суд нужна информация? Или можно не про Ansbach?

Интересно конечно любая информация. Но насколько я знаю все дела по этому вопросу находятся именно в этом суде...

Расскажите поподробнее, что конкретно и кто в суде опротестовывает

В посольстве был получен отказ в связи с недобором интеграционных пунктов до 50. Так как за что и как дают была мы узнали только после этого отказа были сделаны дополнительные справки с общины и так далее, чтобы довести сумму балов до 50 и подан иск в суд против БАМФА. БАМФ справки не признал и дело будет рассматриваться в суде в конце января. Это вкратце. Также есть шанс что пересчет пунктов будет сделан по новым правилам где будут учитываться балы и супруга также.

А вариант улучшить прогноз за счет языка, Ваши родственники не рассматривают? Это вернее чем справки. Ведь суд будет не по поводу справки, а по поводу отмены (или неотмены) отказа на основании достаточной суммы пунктов в прогнозе.

Возможно Вам что-то недообъяснили или Вы недопоняли. Данные супруга изначально учитываются при составлении прогноза интеграции заявителя. Поэтому уповать на "пересчет" может оказаться тешить себя напрасными надеждами.

Тогда поищите на Воротах. Пару человек там рассказывали о том, что выиграли суд. Девушка "Цаца" (tsatsa, кажется; здесь тоже есть), еще кто-то и Созерцатель (впрочем, он по другому вопросу судился, по-моему).
А вот, впрочем:
1) "Отказ в разрешении на выезд,2 группа,что делать?" (тема от 01.07.2008)
2) http://www.vorota.de/Thread.AxCMS?FPage=2&ThreadID=547328

paramtaram Спасибо большое за информацию почитаю на воротах.
To awk0209 Дело в том что никто родственикам после отказа не предлагал пересдавать языковй тест чтобы улучшить интеграционные баллы им вообще говорили что просто сдаете тест и все а про А1 и прочие штуфы мы уже узнавали после отказа....
Дальше, по поводу второго супруга в то время когда считались ихние пункты - 2008 - год учитывался только один супруг (в отказе БАМФа все скурпулезно описано) и только с августа этого года они пересчитывают пункты с учетом второго супруга. Вот на это плюс на дополнительные справки с гемайды и расчитываем мы на суде.

Это что, получается, что на мужа и жену нужно набрать больше 50 баллов?
А не каждому,больше 50-ти баллов?

И уже и не предложат. Особенно после подачи иска. Это самим соображать надо! А2 - 5 пунктов, В1 - 15 и т.д. Понятно, что В1 до суда нереально. А вот сдать А2 через месяц вполне. Он не намного сложнее А1.

Перечитайте еще раз пояснения. С шестого года учитывают, а вашим в восьмом не учли? Может просто нечего было учитывать? Высшее образование и опыт работы у супруга имеется?

Расчет Ваш слабый. Пусть заявитель, пока не поздно, всерьез займется языком. Сдать А2 хоть на ausreichend, лишь-бы был.
Справки из общины, после отказа, слабый аргумент. Разве что удастся доказать, что заявитель с незапамятных времен член общины, а не стал им срочно после отказа. Вы же понимаете прекрасно, что получив отказ и "прозрев", все поголовно и безоговорочно готовы "активно участвовать". И Вам не идиоты оппонировать будут.

Не каждому. Только заявителю, с учетом данных супруга.
Члены семьи идут "прицепом".

Какие данные супруга(и) в основном учитывают?

В основном и исключительно образование и опыт работы.
Если у заявителя их нет, а у супруга/и есть, заявитель получит в свой прогноз 30 пунктов.
Супруг/a естественно должен/a знать Deutsch на уровне минимум А1. Более высокий уровень знаний супруга не засчитывается. Только заявителя персональный. Учитывается также знание dritte Sprache. Об этом многие забывают.

Спасибо за доходчивый ответ, много мне было не известно...
Что такое ?

В словаре!

Знаете ли вы какой нибудь третий язык

Каким языкам (англ.,испан.,франц., и т.д.) отдается предпочтение?

Если я с Украины, русский учитывается?

Учитывается. Но он не третий

Английский, испанский и мандарин
IMHO

В смысле китайский?

To awk0209 "Перечитайте еще раз пояснения. С шестого года учитывают, а вашим в восьмом не учли? Может просто нечего было учитывать? Высшее образование и опыт работы у супруга имеется?"
Вообще то это странно, потому что в нашем случае считались пункту только заявителя в 2008 году. и насколько я знаю изменения закона произошли только в августе 2009 года и стали считать пункты супруга (в нашем случае диплом то есть как минимум 20 балов плюс) итого на обоих должно получиться больше 50 балов. Во вторых что я сильно сомневаюсь насчет пересдачи языка на высшую штуфу ....Получается что все те кому отказали могут со времнем сдать на В1 или С1 и что их дела после октаза будут пересматривать? НУ это так гипотетически и к нашему делу не имеет отношения.

Вы знаете ситуацию сейчас и видно, что не знаете какой она была до изменений. (А неплохо было бы знать, только не сейчас, а до получения отказа).

А у заявителя высшего образования получается нет. Или есть?

А вот это совершенно напрасно! Только не "пересдавать", а просто сдавать и получать сертификаты нужно, и не после отказа, а до.
Расскажете потом сомневающимся сколько времени и денег на суд готовить.

А чем они хуже ваших родственников?

Только сейчас прочитал Вашу историю, раньше лень было в архивах копаться.
Идет ли речь сейчас идет о том же заявителе с дипломом врача и опытом работы?

Вашу тоже прочитал. Понял, что Вам не до шуток.
С января седьмого и никаких сдвигов? С чего бы это?
Не пора ли задуматься?

А чего думать-то? Наши доки еще лежат в посольстве, т.к. мы не донесли А-1.
В прошдом году не сдали, будем пробовать сдать в этом.
Хотелось добрать еще баллов ( по приглашению на работу в Г., родственики там, или
участие в евр. общине, немецкий выше А-1). Но это все не реально....
Вот и сидим и ждем, у моря погоду.

Вообще ни одного А1 не предоставили? Или?

В двоем завалились, т.е. ни одного.

А что с доками? Не отозваны ли они? Сроки переподачи для 2-й группы прошли еще летом 8-го, а уже 10-й наступил.
Вам новое заявление подавать придется. Т.е. все с начала.

Как узнать отозваны ли доки?
2007 году посольство нам прислало письмо, где было написано, если мы имеем желание,
то нужно подавать по-новому. Что мы и сделали, и с тех пор никаких писем нам больше не приходило.

Напишите Леману в понедельник, кратко изложите свою историю, задайте вопросы.

Мы планируем в этом месяце сдать А-1, и когда будем относить, все узнаем на месте.
Как с Леманом связатся и почему именно с ним?

Enrico Lehmann
Verbindungsbeamter des Bundesamtes für Migration und Flüchtlinge
Botschaft der Bundesrepublik Deutschland
Rechts- und Konsularreferat
Будете доки сдавать, там и познакомитесь.
Но лучше списаться сначала. Ехать же не скоро еще будете.

Так,все-таки,баллы супругов суммируются или заявитель САМ должен набрать пресловутые 50 баллов?

Если холост/незамужем, то сам/а. Если женат/замужем, то с помощью супруги/а, если тому есть чем помочь. А помочь он/а может (повторяю, см. #13) только своим образованием и опытом работы. Например: если заявитель имеет среднее образование, а супруг/а высшее, то заявителю зачтутся 20 пунктов за диплом о ВО супруга/и. То же самое и с опытом работы. Если образование у обоих одинаковое (например у обоих среднее или у обоих высшее) и у обоих есть опыт работы (или нет опыта работы), то добавлять естественно нечего. В рамках одного раздела, в данном случае Berufliche Qualifikation, больший параметр поглощает меньший. Пункты за дипломы не суммируются! Два диплома не дадут 20+20=40, а только 20. Так же как и два опыта работы не дадут 10+10=20, а только 10. Специалисты с ВО и опытом работы (заявитель с супругой/м) получают в этом разделе максимально возможные 30 пунктов. И все! Поэтому расчет топикстартера на 20 пунктов за второй диплом, мягко говоря, необоснован. Учитывать больше нечего. Все уже учтено.

Спасибо за столь подробный и ясный ответ!

Да Вам то он зачем? Это топикстартеру думать надо.

Да речь идет именно об этом случае враче с во и опытом работы. До отказа конечно хорошо было бы все знать,еслибы бы .... скажем так нехорошие люди в посольстве не говорили о том что цитирую "сдаете языковой тестА1 и вы уже в германии", к сожалению никто про пункты даже не намекал, ну да ладно уже поздно об этом говорить. Суд стоит на двоих счас точно непомню , около 750 евро вроде гебюр и все. Пока обошлись без адвоката благо добрые люди научили как написать иск в суд. Второй супруг имеет высшее образование и еще раз повторюсь насколько мне известно БАМФ таки будет пересчитывать интеграциооные баллы и суммировать 20 балов за диплом супруга к обшему количеству балов подавателя, Во всяком случае они пишут в ответе в суд именно о пересчете балов, но видимо более подробно будет ясно после суда, раз пока никто через этот суд не проходил до сих пор...

Не только вам. Здоровое любопытство проявить надо было.
Обидность ситуации в том что она легкая была. Если бы знали вовремя, прикрыли бы парой бумажек и не пришлось бы в Ансбах ездить.
Но... Проехали.

Если бы мог, присуммировал бы уже. И отказа бы не было - с 55-ю то пунктами. И суда бы не было.

Но не пишут же о прибавке 20-ти пунктов, это только (лишь) Ваша надежда. Ничем не подкрепленная. А расчитывать Вам можно реально и нужно только на правильную справку из общины, но и с ней все равно 5 пунктов не хватает. И на благосклонность БАМФ, который может эти недостающие 5 пунктов Вашим родственникам подарить. А может и не подарить. Более того может забрать 5 ваших кровных пунктов. Есть у него и такая возможность. И здесь ох как не лишним окажется, если он у вас будет, Гете-сертификат хотя-бы А2. Это тоже справка, в переводе на русский, но совсем не та, что из общины. Его, даже вчера выданный, не оспоришь.
Кстати что за справку БАМФ не признал? Где Вы ее взяли? В какой общине?

И опять может быть ясно, но поздно.

Это не так. Чтобы далеко не ходить, почитайте соседние ветки хотя-бы.

"Кстати что за справку БАМФ не признал? Где Вы ее взяли? В какой общине?"
БАМФ не признал справку с местной еврейской общины в Германии о том что по ходу представленых им документов, заявители смогут стать членами общины и принимать активное участие в ее деятельности"

Пишите в личку. Это надо обсудить.
Пока суд не обсудил