Deutsch

leitkultur

493  
  mike2017 гость04.11.00 18:53
mike2017
NEW 04.11.00 18:53 
если вы окромя этого форума еще и телек смотрите, предлагаю начать прения по поводу "leitkultur". делать один хрен нечего, а погода (в нюрнберге) окончательно капут.
#1 
VovikA посетитель07.11.00 16:34
NEW 07.11.00 16:34 
в ответ mike2017 04.11.00 18:53
Ну начнемс прения :)
CDU зарабатывает политический капитал, так как на выборах 2002 ничего не светит, вот и катают пробные шары: то "киндер штат индер" то вот великая немецкая ведущая культура к которой я тупой иммигрант должен приспосабливаться. Но думаю что не поможет - если не случится ничего экстраординарного в 2002 опят SPD победит.
Вовик
Вовик
#2 
qqq stranger 07.11.00 16:54
NEW 07.11.00 16:54 
в ответ mike2017 04.11.00 18:53
A 4to plhogo v Leitkultur ?
Li4no ja ne znaju ni odnoj razvitoj strany s "multikulturel'nym" obshestvom. Kto znajet-nazovite. Multikulti-eto skazki. Net etogo nigde.
MfG
ET
MfGQQQ
#3 
  mike2017 гость07.11.00 17:27
mike2017
NEW 07.11.00 17:27 
в ответ qqq 07.11.00 16:54
раскочегарились нарешти. я америку люблю. она как известно multikulturel. дальше некуда. эти козлы в cdu, понятное дело знают на что давить перед выборами, только я тоже думаю, что ни фига с этого не вылезет. чуть что, им с SPD напомнят, что это коля со своей партией нас всех сюда и напустил. мне зеленые нравятся. хочу портрет фишера у себя повесить.
#4 
qqq stranger 08.11.00 10:51
NEW 08.11.00 10:51 
в ответ mike2017 07.11.00 17:27
Uvazhajemyj mike2107 !
Mne bylo by interesno uznat', 4to navelo tebja na mysl',4to Amerika eto "multikulti"-starna? Na moj vzgljad Amerika javljajetsja tipi4noj monokulturel'noj stranoj, t.k. dobit'sja 4ego-libo tam mozshno tol'ko igraja po opredelennym pravilam, ustanovlennym belym hristianskim anglojazy4nym bol'shinstvom v te4enii poslednih 200 let. Drugoje delo, 4to amerikanskoje obshestvo skoreje 4em nemezkoje gotovo assimilirovat' prijezzshih. No tem ne meneje ...
MfG
ET
MfGQQQ
#5 
  mike2017 гость08.11.00 16:42
mike2017
08.11.00 16:42 
в ответ qqq 08.11.00 10:51
в америке куча народу, особенно латинос, английского вообще не знают. ничего, живут. добиться или не добиться, это уже с другой оперы. главное, что это мало кого чешет, как я разговариваю и как у меня с интеграцией дела. это называется multikulturel. нечего тут огород городить про христианское большинство.
#6 
qqq stranger 08.11.00 17:03
NEW 08.11.00 17:03 
в ответ mike2017 08.11.00 16:42
Ku4a ne takaja uzsh i bol'shaja. Da i amerikanzy etomu ne rady. Li4no ja ne hotel by, 4toby zdes' bylo tozshe samoje, potomu4to v mojem gorode uzshe sushestvujut russkije, turezkije i drugije "ghettos" , v kotoryje ljudi inoj raz zajti bojat'sja, osobenno no4ju. I v etom plane ja s CDU polnost'ju soglasen: ho4esh zshit' v Geramnii-zshivi kak zdes' prinjato, a ho4esh zshit' kak v Turzii ( Rosii, Jugoslavii i.t.d. ) ostavajsja tam. V Amerike kstati, kto iz etoj ku4i vyryvajetsja i integrirujetsja v obshestvo, rad do bezumija. Tol'ko mogut (hotjat) eto ne vse.
MfG
ET
MfGQQQ
#7 
Anonymous
(Unregistered)
NEW 11.11.00 00:56 
в ответ qqq 07.11.00 16:54
U S A !!!
#8 
Anonymous
(Unregistered)
NEW 11.11.00 01:27 
в ответ qqq 08.11.00 17:03
1) Li4no ja ne hotel by, 4toby zdes' bylo tozshe samoje...
То же самое ты при вс╦м желании здесь ещ╦ лет 100 не построишь.
2) "ghettos" , v kotoryje ljudi inoj raz zajti bojat'sja, osobenno no4ju...
Так это - от собственной дремучести: в своей ДЯР╗ВНЕ ЗАВСЕГДА СПОКОЙНЕЙ.
3) ho4esh zshit' v Geramnii-zshivi kak zdes' prinjato...
Тогда только лоботомию сделать необходимо.
4) V Amerike kstati, kto iz etoj ku4i vyryvajetsja i integrirujetsja v obshestvo, rad do bezumija. Tol'ko mogut (hotjat) eto ne vse...
Интегрироваться в общество - это значит добавить себя к обществу (сохранив свою идентичность), а не дать себя в этом обществе растворить. Те же, кто растворяется, могут быть "рады до безумия" возможности спать, жрать, сплетничать и смотреть политически корректную жвачку по телевизору. Только, по моему, это и есть - БЕЗУМИЕ.
Андрей.
#9 
Anonymous
(Unregistered)
NEW 11.11.00 12:58 
в ответ Anonymous 11.11.00 01:27
ДА ЗДРАВСТВУЕТ НЕМЕЦКАЯ КУЛЬТУРА,ИЛИ ВЫ ДРУГОГО МНЕНИЯ?
#10 
VovikA посетитель11.11.00 13:03
NEW 11.11.00 13:03 
в ответ Anonymous 11.11.00 12:58
О! Он уже тут, любитель немецкой культуры. Ты хоть знаешь значение слова "культура"?
Вовик
Вовик
#11 
Anonymous
(Unregistered)
NEW 12.11.00 13:39 
в ответ VovikA 11.11.00 13:03
А,ты ВОВИК,как я понял по этому форуму,затычка в каждую бочку,так как я понимаю немецкую культуру тебе еврею всеравно не понять,не правда-ли?
#12 
Anonymous
(Unregistered)
NEW 12.11.00 13:58 
в ответ Anonymous 12.11.00 13:39
А он и не старается.
пусть лучше немцы русский учат.
#13 
Anonymous
(Unregistered)
NEW 12.11.00 14:39 
в ответ qqq 08.11.00 10:51
sarancha?
#14 
  mike2017 посетитель12.11.00 16:40
mike2017
NEW 12.11.00 16:40 
в ответ Anonymous 12.11.00 14:39
я так понял, что тут хдопец немецкую культуру понял. молодец.
#15 
Anonymous
(Unregistered)
NEW 13.11.00 02:54 
в ответ mike2017 12.11.00 16:40
И теперь из него культура так и пр╦т.
#16 
qqq гость13.11.00 11:00
NEW 13.11.00 11:00 
в ответ Anonymous 11.11.00 01:27
Kogda ja u4ilsja v Uni, ja podrabatyval v KFZ-Masterskoj. Tak vot tam u menja byl odin kollega-turok. On mne rasskazal, 4to kogda on zshenilsja ni on ni ego zshena ne znali drug druga. Obo vsem dogovarivalis' ih roditeli. U vseh, kto slyshal etot rasskaz volosy stojali dybom. A etot paren' skazal, 4to eto u nih v porjadke veshej i tak dovol'no 4asto proishodit. Tak vot moj vopros: kak vy s4itajete 4to vazsneje tradizija ili pravo kazshdogo 4eloveka na somoopredelenije. Ja s4itaju, 4to vtoroje.
MfG
ET
MfGQQQ
#17 
Anonymous
(Unregistered)
NEW 13.11.00 15:03 
в ответ qqq 13.11.00 11:00
Конечно, важнее право на самоопределение. Проблема в том, что многие люди этим правом пользоваться не хотят. Ведь быть самим собой - это значит самостоятельно принимать решения, нести за них ответственность, критически оценивать окружающий мир и, в случае необходимости, идти на конфликт со своим окружением. Многие к этому просто не приучены. Они предпочитают снять с себя всякую ответственность, "растворившись" в традициях (по принципу "я не виноват, ведь я поступаю так, как ПРИНЯТО").
При переезде в другую страну с такими людьми происходит одно из двух: или они продолжают жить как прежде, совершенно не считаясь с тем фактом, что их культурно-географическое положение изменилось (вплоть до нежелания изучать язык и общаться с местным населением,0); или же они начинают слепо подражать местному населению во вс╦м, без разбора, стыдясь своего происхождения и скрывая его (про таких говорят, что они "на погранпосту язык забывают").
И то и другое является признаком бесхребетности и неуверенности в себе. Конечно и взрослый человек может воспитать в себе индивидуальность (если уж она с детства не заложена), но пугающе мало тех, кто готов на деле "по каплям выдавливать из себя раба".
Андрей.
#18 
Anonym
(Unregistered)
Anonym
NEW 14.11.00 12:18 
в ответ mike2017 04.11.00 18:53
Это феномен - каждый под понятием Leitkultur понимает что-то сво╦ и никто точно не знает, что на самом деле имел в виду Мерц. В этом-то и загвоздка и опасность нехороших сюрпризов.
Есть слово интеграция, означающее: нужно язык изучать, вести себя, как в обществе принято, соблюдать законы, уважать демократические принципы и т.п. Вс╦ ясно - интегрироваться нужно, это не ново, об этом все партии говорят. А в борьбе за власть нужны яркие пароли. Рождение понятия Leitkultur связано с надеждой привлечь новых сторонников и вернуть бывших, отвернувшихся.
Что может испытывать определ╦нный процент немцев, слыша это слово? Гордость, чувство превосходства.
Чем была вызвана кампания по сбору подписей на улицах против двойного гражданства? Тем же самым - борьбой за власть. А е╦ итоги? Отношение к иностранцам в целом тогда ухудшилось.
Вот и сейчас есть опасность, что усилия последних месяцев сведутся на нет. Мо╦ мнение: мы все - русские, евреи, аусзидлеры и турки - здесь в одной лодке. И чем толерантнее, терпимее будут власти и народ к чужакам, тем лучше будет для всех нас.
Русским немцам, думаю, тоже нет причины особо радоваться возможному диктату Leitkultur'ы. Если уж говорить о правых экстремистах, они не больно-то отличают их от остального иностранного люда. И если б во время кампании против двойного гражданства пресса бы погромче заявила о том, что практически все русские немцы имеют его, представляю, что началось бы.
Религия - тоже часть культуры того или иного общества. Так вот - о турках. Нравится ли мне определяемая их женщинам роль? Конечно, нет, да и многое другое тоже. Но в других религиях для меня тоже много отталкивающего.
О какой, например, свободе личности можно говорить, когда молодой человек, решивший посвятить себя служению католической церкви, оказывается обреч╦нным на отказ от собственного мужского Я?
У меня есть знакомая немецкая семья, ярые католики. Они собираются производить на свет потомство до физического предела (предохраняться нельзя), шесть уже имеют. Детям нельзя дружить с неверными, иметь куклу барби и многое другое. А ведь католизм - одна из двух ведущих религий в Германии.
Собирается ли CDU начать глобальную борьбу против ислама и других неверных? Не думаю. Пароль брошен, дискуссии пошли (не всегда, правда, в пользу е╦ начавших) и, кто знает, быть может, число сторонников партии постепенно возрастает - только вот за сч╦т кого?
Нина.
Береги честь смолоду, а трамвай обходи спереду!
#19 
Anonymous
(Unregistered)
NEW 16.11.00 14:13 
в ответ Anonym 14.11.00 12:18
Ne russkie nemzy ,a nemzy iz Rossii.
Togda nawerno est i russkie ewrei ili wsetaki ewrei iz
Rossii?
#20