Вход на сайт
ПРОВЕРКА НА ВШИВОСТЬ
NEW 03.11.00 16:43
Author: Исраэль Шамир
Title: ПРОВЕРКА НА ВШИВОСТЬ
No: 44(361) Газета "Завтра"
Date: 31-10-2000
ВЕСЕЛЫМИ НОЧАМИ ТЕЛЬ АВИВА, среди разноцветных гуляк на Алленби, в битком набитых ресторанах, где оттягивается довольная израильская публика, мне видится ангел в камуфляжной форме, пишущий на стене три слова: "Мене, текел уфарсин". Мой ангельско-русский словарь переводит эти слова так: "Мы вас проверили на вшивость, и вы этой проверки не выдержали".
Черные дни выпали на долю народа Израиля. Черные потому, что все речи, слезы и жалобы наших отцов и нас самих оказались подлинными, как трехдолларовая купюра. В 1968 году я писал на стенах моего родного Академгородка: "Руки прочь от Чехословакии". Еврейский поэт Александр Галич пел красивым низким голосом: "Граждане, Отечество в опасности! Наши танки на чужой земле!" С этим лозунгом несколько евреев вышли на Красную площадь и были порядком помяты милицией. Галич, Даниэль, Гинзбург, Голомшток имели в виду русские танки в Праге. Мы протестовали против русских танков в Будапеште, Праге, Кабуле как граждане России, которым дороже честь, нежели ложно понятый патриотизм. Прошли годы. И вот наши, еврейские, танки находятся на чужой земле.
Не просто находятся ≈ убивают мирное население, разрушают дома, морят голодом и держат в блокаде миллионы людей. Надо думать, множество еврейских интеллигентов вышли на наш эквивалент Красной площади? Не тут-то было. Наши певцы воспевают доблесть славных еврейских бойцов, верную руку и зоркий глаз еврейского снайпера, непомерный гуманизм еврейского народа, который мог бы всех гоев Палестины превратить в фарш, но ограничивается только несколькими сотнями раненых в день.
Борцы за права человека вроде Анатолия Щаранского боролись с институтом прописки, как наши деды боролись с чертой оседлости. После победы они загнали гоев в резервации, по сравнению с которыми черта оседлости ≈ синоним открытого общества. Палестинец не может поехать даже в соседнюю деревню без разрешения, не пройдя обыск и проверку документов. О поездке на море, в нескольких километрах от дома, он не может даже мечтать.
Евреи протестовали против дискриминации на работе и в вузах. Сейчас мы создали систему тотальной национальной дискриминации. В нашей государственной Электрической компании из 13000 работников ≈ только шесть гоев. 0,0004%! Гои ≈ сорок процентов населения страны от Иордана до моря, но только каждый четвертый имеет право голоса. Нет ни одного гоя в Верховном суде, в правительстве, в генералитете армии, в авиации, в руководстве секретных служб. Нет ни одного гоя даже в редакции главной израильской газеты "Гаарец".
Поэтому все, что говорили евреи в России, следует переписать в свете последующих событий. Мы боролись не за права человека ≈ но лишь за права еврея. Мы были за свободу передвижения и выбора профессий ≈ только для евреев. Мы не против своих танков на чужой земле ≈ мы были лишь против русских танков. При виде несчастного ребенка, подымающего руки перед автоматчиком, нас смущает только одно ≈ что это еврейский ребенок. В гойского ребенка можно стрелять сколько угодно.
Когда Бялик писал "дьявол не придумал должного возмездия за убийство ребенка", он, видимо, имел в виду только еврейского ребенка. Когда он ужасался сценам погрома, его ужасало то, что погром направлен против евреев. Сам по себе погром ≈ вещь обыденная и вполне нормальная. На днях евреи Верхнего Назарета учинили арабский погром в Нижнем Назарете, но никто из погромщиков не был привлечен к ответу. Зато полиция пристрелила несколько жертв погрома. Еще более страшным погромом стал налет боевых вертолетов на мирный и беззащитный город Бет Джаллу.
В царской России, которую наши деды порочили, как могли, и пустили на слом, от погромов за сто лет погибли меньше людей, чем мы убиваем за неделю. В ходе самого страшного Кишиневского погрома было убито 45 человек и 600 ранено. За последние дни в Израиле убито 150 и ранено 4000 человек. После погрома в России сотни честных людей, и все писатели и интеллигенция выступили против погромщиков. В Израиле с трудом собралось несколько десятков человек на демонстрацию протеста в Тель Авиве, а Союз еврейских писателей поддержал погромщиков.
Когда в 1991 году евреи России выступили за частную собственность против коммунизма, они имели в виду только еврейскую частную собственность. Потому что гойскую частную собственность мы конфискуем свободно, как ничью. Пройдите по самым роскошным районам Иерусалима ≈ по Тальбие, по старому Катамону, по Греческой и Немецкой слободе. Все эти дворцы принадлежали гоям ≈ немцам, армянам, грекам, палестинцам ≈ православным и мусульманам. Они были отняты и переданы евреям. За последние недели сотни гектаров земли было конфисковано у гоев, десятки домов разрушены.
К нам прилетел поддержать нас в нашей борьбе и гибралтарский еврейский магнат Гусинский. Не так давно он взывал к помощи мировой общественности, когда Россия пыталась высвободить российское телевидение из его когтей. Его поддержка Израиля показывает, что Гусинский одобряет конфискации имущества и аресты по этническому признаку. Он только против конфискации еврейского добра. Он против того, чтобы евреи сидели в тюрьме, ≈ гои могут сидеть в тюрьмах без суда десятками лет, что и происходит в еврейском государстве.
За кратчайшее время нам удалось зачеркнуть многолетние усилия евреев в области демократии, прав человека, борьбы за равенство. Что, собственно говоря, нам не нравилось в немецких нацистах? Расизм? У нас его не меньше. Иерусалимская русская газета "Прямая речь" провела опрос среди русских евреев об их отношении к палестинцам. "Я хочу убить всех арабов", "Всех арабов надо убить", "Арабов нужно выгнать отсюда, закрыть за ними ворота и повесить замок", "Араб ≈ это араб. Их нужно громить". Я не уверен, что опрос немцев в, скажем, 1938 году дал бы настолько четкую картину. Все же до 1941 года даже нацисты не собирались убивать своих еврейских врагов.
Поэтому скажем: мы были против расизма, пока он был обращен против нас. Мы были против нацизма, пока это был чужой нацизм. Мы были против зондеркомандо-карательных палаческих отрядов, только пока это были чужие зондеркомандо. Наши, свои, родные еврейские каратели вызывают у нас восторг. Израиль сегодня ≈ единственная страна в мире, где официально действуют отряды убийц, где только вчера Верховный суд ограничил применение пыток. Не беспокойтесь, вас это не коснется: наши палачи действуют строго по пятому пункту.
Мы были против гетто, пока нас загоняли в гетто. Сейчас самый "либеральный" еврейский план предусматривает создание нескольких гетто для гоев, гетто, оцепленных колючей проволокой с танками по периметру и еврейским заводом у забора. Там гои смогут проверить, действительно ли "арбайт махт фрай". Мы дадим этим гетто полную независимость, предварительно отняв у них все источники к существованию.
После того, как ангел написал свои грозные слова, после того, как пророк призвал народ Израиля к покаянию, перед нами открыты два пути. Выбор наш. Мы можем покаяться, как жители Ниневии, отдать чужое добро, дать полное равенство всем, прекратить дискриминацию и убийства ≈ и понадеяться на Божье прощение, если не ради нас, то ради наших котов и псов. Мы можем упорствовать в своих злодеяниях, как жители Содома, и приготовиться к потоку огня и серы с гневных небес Палестины.
Тель-Авив
Title: ПРОВЕРКА НА ВШИВОСТЬ
No: 44(361) Газета "Завтра"
Date: 31-10-2000
ВЕСЕЛЫМИ НОЧАМИ ТЕЛЬ АВИВА, среди разноцветных гуляк на Алленби, в битком набитых ресторанах, где оттягивается довольная израильская публика, мне видится ангел в камуфляжной форме, пишущий на стене три слова: "Мене, текел уфарсин". Мой ангельско-русский словарь переводит эти слова так: "Мы вас проверили на вшивость, и вы этой проверки не выдержали".
Черные дни выпали на долю народа Израиля. Черные потому, что все речи, слезы и жалобы наших отцов и нас самих оказались подлинными, как трехдолларовая купюра. В 1968 году я писал на стенах моего родного Академгородка: "Руки прочь от Чехословакии". Еврейский поэт Александр Галич пел красивым низким голосом: "Граждане, Отечество в опасности! Наши танки на чужой земле!" С этим лозунгом несколько евреев вышли на Красную площадь и были порядком помяты милицией. Галич, Даниэль, Гинзбург, Голомшток имели в виду русские танки в Праге. Мы протестовали против русских танков в Будапеште, Праге, Кабуле как граждане России, которым дороже честь, нежели ложно понятый патриотизм. Прошли годы. И вот наши, еврейские, танки находятся на чужой земле.
Не просто находятся ≈ убивают мирное население, разрушают дома, морят голодом и держат в блокаде миллионы людей. Надо думать, множество еврейских интеллигентов вышли на наш эквивалент Красной площади? Не тут-то было. Наши певцы воспевают доблесть славных еврейских бойцов, верную руку и зоркий глаз еврейского снайпера, непомерный гуманизм еврейского народа, который мог бы всех гоев Палестины превратить в фарш, но ограничивается только несколькими сотнями раненых в день.
Борцы за права человека вроде Анатолия Щаранского боролись с институтом прописки, как наши деды боролись с чертой оседлости. После победы они загнали гоев в резервации, по сравнению с которыми черта оседлости ≈ синоним открытого общества. Палестинец не может поехать даже в соседнюю деревню без разрешения, не пройдя обыск и проверку документов. О поездке на море, в нескольких километрах от дома, он не может даже мечтать.
Евреи протестовали против дискриминации на работе и в вузах. Сейчас мы создали систему тотальной национальной дискриминации. В нашей государственной Электрической компании из 13000 работников ≈ только шесть гоев. 0,0004%! Гои ≈ сорок процентов населения страны от Иордана до моря, но только каждый четвертый имеет право голоса. Нет ни одного гоя в Верховном суде, в правительстве, в генералитете армии, в авиации, в руководстве секретных служб. Нет ни одного гоя даже в редакции главной израильской газеты "Гаарец".
Поэтому все, что говорили евреи в России, следует переписать в свете последующих событий. Мы боролись не за права человека ≈ но лишь за права еврея. Мы были за свободу передвижения и выбора профессий ≈ только для евреев. Мы не против своих танков на чужой земле ≈ мы были лишь против русских танков. При виде несчастного ребенка, подымающего руки перед автоматчиком, нас смущает только одно ≈ что это еврейский ребенок. В гойского ребенка можно стрелять сколько угодно.
Когда Бялик писал "дьявол не придумал должного возмездия за убийство ребенка", он, видимо, имел в виду только еврейского ребенка. Когда он ужасался сценам погрома, его ужасало то, что погром направлен против евреев. Сам по себе погром ≈ вещь обыденная и вполне нормальная. На днях евреи Верхнего Назарета учинили арабский погром в Нижнем Назарете, но никто из погромщиков не был привлечен к ответу. Зато полиция пристрелила несколько жертв погрома. Еще более страшным погромом стал налет боевых вертолетов на мирный и беззащитный город Бет Джаллу.
В царской России, которую наши деды порочили, как могли, и пустили на слом, от погромов за сто лет погибли меньше людей, чем мы убиваем за неделю. В ходе самого страшного Кишиневского погрома было убито 45 человек и 600 ранено. За последние дни в Израиле убито 150 и ранено 4000 человек. После погрома в России сотни честных людей, и все писатели и интеллигенция выступили против погромщиков. В Израиле с трудом собралось несколько десятков человек на демонстрацию протеста в Тель Авиве, а Союз еврейских писателей поддержал погромщиков.
Когда в 1991 году евреи России выступили за частную собственность против коммунизма, они имели в виду только еврейскую частную собственность. Потому что гойскую частную собственность мы конфискуем свободно, как ничью. Пройдите по самым роскошным районам Иерусалима ≈ по Тальбие, по старому Катамону, по Греческой и Немецкой слободе. Все эти дворцы принадлежали гоям ≈ немцам, армянам, грекам, палестинцам ≈ православным и мусульманам. Они были отняты и переданы евреям. За последние недели сотни гектаров земли было конфисковано у гоев, десятки домов разрушены.
К нам прилетел поддержать нас в нашей борьбе и гибралтарский еврейский магнат Гусинский. Не так давно он взывал к помощи мировой общественности, когда Россия пыталась высвободить российское телевидение из его когтей. Его поддержка Израиля показывает, что Гусинский одобряет конфискации имущества и аресты по этническому признаку. Он только против конфискации еврейского добра. Он против того, чтобы евреи сидели в тюрьме, ≈ гои могут сидеть в тюрьмах без суда десятками лет, что и происходит в еврейском государстве.
За кратчайшее время нам удалось зачеркнуть многолетние усилия евреев в области демократии, прав человека, борьбы за равенство. Что, собственно говоря, нам не нравилось в немецких нацистах? Расизм? У нас его не меньше. Иерусалимская русская газета "Прямая речь" провела опрос среди русских евреев об их отношении к палестинцам. "Я хочу убить всех арабов", "Всех арабов надо убить", "Арабов нужно выгнать отсюда, закрыть за ними ворота и повесить замок", "Араб ≈ это араб. Их нужно громить". Я не уверен, что опрос немцев в, скажем, 1938 году дал бы настолько четкую картину. Все же до 1941 года даже нацисты не собирались убивать своих еврейских врагов.
Поэтому скажем: мы были против расизма, пока он был обращен против нас. Мы были против нацизма, пока это был чужой нацизм. Мы были против зондеркомандо-карательных палаческих отрядов, только пока это были чужие зондеркомандо. Наши, свои, родные еврейские каратели вызывают у нас восторг. Израиль сегодня ≈ единственная страна в мире, где официально действуют отряды убийц, где только вчера Верховный суд ограничил применение пыток. Не беспокойтесь, вас это не коснется: наши палачи действуют строго по пятому пункту.
Мы были против гетто, пока нас загоняли в гетто. Сейчас самый "либеральный" еврейский план предусматривает создание нескольких гетто для гоев, гетто, оцепленных колючей проволокой с танками по периметру и еврейским заводом у забора. Там гои смогут проверить, действительно ли "арбайт махт фрай". Мы дадим этим гетто полную независимость, предварительно отняв у них все источники к существованию.
После того, как ангел написал свои грозные слова, после того, как пророк призвал народ Израиля к покаянию, перед нами открыты два пути. Выбор наш. Мы можем покаяться, как жители Ниневии, отдать чужое добро, дать полное равенство всем, прекратить дискриминацию и убийства ≈ и понадеяться на Божье прощение, если не ради нас, то ради наших котов и псов. Мы можем упорствовать в своих злодеяниях, как жители Содома, и приготовиться к потоку огня и серы с гневных небес Палестины.
Тель-Авив
NEW 04.11.00 21:30
в ответ Anonymous 03.11.00 16:43
Конечно, сидя в Германии, легко точки над И расставлять, но все же выскажусь.
Я так понимаю, что гибнущие "гойские дети" не в баскетбол на улице играют, а более "зажигательные" игры предпочитают.
По немецкому радио и ТВ уже стандартна фраза "2 (3, 4 u s.w.) Palestinenzen sind getotet worden waehrend Schusswechseln".
А в перестрелке, как известно, 2 стороны участвуют. Другой вопрос - кто стреляет лучше.
Опять же - арабский саммит учредил фонд в 1000000000 (1 миллиард долларов Северо-Американских Соединенных Штатов) в поддержку беспорядков. Из них - 200 миллионов - семьям погибших.
Вот и выходит - услышал об этих денежках юный "гойский" раздолбай и встала перед ним, словно утренняя юношеская эрекция, дилемма - или на работу в шесть утра вставать, спину целый день гнуть, мат мастера за туфтовую работу выслушивать...
Или пойти и швырнуть "молотов-коктейль", если еще АКМ не разжился, и проспонсируют тебя за веселое времяпровождение так, что и год на работу ходить не надо будет.
А убить его не могут - это только других убивают. Но если все же - то вон с 200 лимонов немало обломиться братьям-сестрам, папам-мамам. И станет он, кого сейчас вся семья за раздолбайство шпыняет, почитаемым семейным святым-благодетелем.
И выходит, что в продолжении беспорядков не заинтересованны только семьи уже погибших (их сейчас что-то около 200). Как говаривал пират Морган (он же по совместительству - основатель не самой бедной династии в Америке и почему то совсем не еврей): "Чем меньше нас - тем больше нам достанется"....
Я так понимаю, что гибнущие "гойские дети" не в баскетбол на улице играют, а более "зажигательные" игры предпочитают.
По немецкому радио и ТВ уже стандартна фраза "2 (3, 4 u s.w.) Palestinenzen sind getotet worden waehrend Schusswechseln".
А в перестрелке, как известно, 2 стороны участвуют. Другой вопрос - кто стреляет лучше.
Опять же - арабский саммит учредил фонд в 1000000000 (1 миллиард долларов Северо-Американских Соединенных Штатов) в поддержку беспорядков. Из них - 200 миллионов - семьям погибших.
Вот и выходит - услышал об этих денежках юный "гойский" раздолбай и встала перед ним, словно утренняя юношеская эрекция, дилемма - или на работу в шесть утра вставать, спину целый день гнуть, мат мастера за туфтовую работу выслушивать...
Или пойти и швырнуть "молотов-коктейль", если еще АКМ не разжился, и проспонсируют тебя за веселое времяпровождение так, что и год на работу ходить не надо будет.
А убить его не могут - это только других убивают. Но если все же - то вон с 200 лимонов немало обломиться братьям-сестрам, папам-мамам. И станет он, кого сейчас вся семья за раздолбайство шпыняет, почитаемым семейным святым-благодетелем.
И выходит, что в продолжении беспорядков не заинтересованны только семьи уже погибших (их сейчас что-то около 200). Как говаривал пират Морган (он же по совместительству - основатель не самой бедной династии в Америке и почему то совсем не еврей): "Чем меньше нас - тем больше нам достанется"....
NEW 05.11.00 20:15
в ответ Anonymous 04.11.00 23:56
Вот прямо так - "без признания прав всех жителей Палестины"?
Ну что же, чуток назад глянем, ок?
Т.е. когда чуть больше 50 лет назад евреи Государство Израиль (в соответствии с решением ООН) провозгласили, арабы, вместо того чтоб свое государство в этот же день объявить, очень дружно всем скопом навалились на евреев. И по их "гуманным" понятиям у израильтян было только одно право -
право сдохнуть. Не зря они за пять лет до того с Гитлером миловались - гуманизму и человеколюбию стажировались.
Получив же по пачке - неоднократно и убедительно - они (и иже с ними) о правах заговорили. Дескать - "забудем старое, давайте права человека соблюдать!".
Так что эти личности только одно право понимают - право сильного.
Только вторую щеку подставлять - это для сопливых дурочек из женских романов.
Теперь о правах.
Прав без обязанностей как известно не бывает. А обязанность у палестинцев - всех этих отмороженных козлов - "Хамаз", "Хезбалла" и пр. в сортире замочить.
Только не хотят они (палестинцы) их мочить. Устраивают палестинцев эти отморозки. И значит - отмени в таких условиях жесткие меры безопасности - будешь каждый день на автобусных остановках куски разорванных бомбами человеческих тел собирать.
Зато какой-нибудь нон-аргуальный эстет испытает чувство "глубокого удовлетворения" демократией и гумманизмом.
Пока ему самому ногу не оторвет.
Ну что же, чуток назад глянем, ок?
Т.е. когда чуть больше 50 лет назад евреи Государство Израиль (в соответствии с решением ООН) провозгласили, арабы, вместо того чтоб свое государство в этот же день объявить, очень дружно всем скопом навалились на евреев. И по их "гуманным" понятиям у израильтян было только одно право -
право сдохнуть. Не зря они за пять лет до того с Гитлером миловались - гуманизму и человеколюбию стажировались.
Получив же по пачке - неоднократно и убедительно - они (и иже с ними) о правах заговорили. Дескать - "забудем старое, давайте права человека соблюдать!".
Так что эти личности только одно право понимают - право сильного.
Только вторую щеку подставлять - это для сопливых дурочек из женских романов.
Теперь о правах.
Прав без обязанностей как известно не бывает. А обязанность у палестинцев - всех этих отмороженных козлов - "Хамаз", "Хезбалла" и пр. в сортире замочить.
Только не хотят они (палестинцы) их мочить. Устраивают палестинцев эти отморозки. И значит - отмени в таких условиях жесткие меры безопасности - будешь каждый день на автобусных остановках куски разорванных бомбами человеческих тел собирать.
Зато какой-нибудь нон-аргуальный эстет испытает чувство "глубокого удовлетворения" демократией и гумманизмом.
Пока ему самому ногу не оторвет.
NEW 09.11.00 01:02
в ответ Mediablo 05.11.00 20:15
Da, lieber Mediablo, imenno tak - vsekh shitelei Palestiny!Poka u arabov ne budet svoego gosudarstva i Israil ne osvobodit okkupirovannye territorii - mira tam ne budet i israiltianam spokoino [censored] ne dadut. Obratite vnimanie, gde idet "intifada" - v Tel Avive ili Haife? Net, na tekh territoriyakh, kotorye OON otvela palestinskim arabam.
Optimalny variant - polnyi razdel territoriy; sovmestno eti dva naroda [censored] esche dolgo ne smogut.
Kstati, ya ne dumayu, chto vyrasheniya "otmorozki", "kozly", "mochit" i pr. moshno schitat korrektnymi na forume. Eto vse-taki ne malina i ne podvorotnia... I voobsche, totalitarnoe vospitanie ochen silno proyavlaetsa...
Optimalny variant - polnyi razdel territoriy; sovmestno eti dva naroda [censored] esche dolgo ne smogut.
Kstati, ya ne dumayu, chto vyrasheniya "otmorozki", "kozly", "mochit" i pr. moshno schitat korrektnymi na forume. Eto vse-taki ne malina i ne podvorotnia... I voobsche, totalitarnoe vospitanie ochen silno proyavlaetsa...
NEW 09.11.00 19:46
в ответ Anonymous 09.11.00 01:02
"..на территориях, которые ООН отвела арабам.."
Ну задайте себе вопрос - а почему его там нет государства палестинского? Может потому, что вместо того чтобы одновременно с евреями СВОИМ горбом, кровью, потом СВОЮ страну строить - арабы на чужое позарились, соседа грабить бросились? Типа - перемолим евреев, благо нас в десятки раз больше, а добро их поделим!
Чем кончилось - известно. Жадность фраера сгубила.
А побежденный платит. Сколько американских Джи-Ай на территории побежденной Германии, которая НИ НА КОГО нападать не собирается? Или искренне считаете, что янки только великодушно грудью Германию от России защищают??
Будьте уверены - случись здесь заваруха какая, или не тот человек по американским меркам к власти придет - наглядитесь на танки с белыми звездами на боках на перекрестках.
И меня это как-то успокаивает.
Раздел идет. Автономия - первый шаг к разделу.
Или думаете - можно в 24 часа разъехаться?
Бывшие супруги - и те годами разводятся-судятся..
Но пришло вам в голову, что ждет палестинца, о праве бесприпятственного проезда которого в Израиль вы печетесь, после раздела? Он что - в шашки играть в Израиль едет? Или работать, семью кормить?
Так что степень его недовольства возрастет прямо пропорционально квадрату роста ограничений после введения настоящих государственных границ. И как он тогда семью кормить будет - вопрос.
Он кстати, этот самый работающий в Израиле палестинец, по приемуществу понимает, кто виноват в этих напрягах и клянет не хуже моего "Хамаз" и пр..
Кстати о "козлах".
Считаете подобные выражения некорректными?
А я считаю "корректными". И поскольку высшая судебная инстанция этого форума - модератор пост не снял, значит он не считает выражения "козлы", "отморозки" чересчур грубыми по отношению к особям, подкладывающим сумки с толуолом, смешанным с гвоздями, в переполненный автобус.
Пару слов о моем воспитании. Это тема абсолютно личная и никакого отношения к теме конфы не имеющая.
То есть конечно вы можете обсуждать ее с кем угодно (это вопрос ВАШЕГО воспитания, такта и ума). Но только не со мной.
Потому как вы для меня - всего лишь набор латинских букв без подписи - субстанция эфемерная.
А я с абстрактными единицами личных вопросов не обсуждаю.
Ну задайте себе вопрос - а почему его там нет государства палестинского? Может потому, что вместо того чтобы одновременно с евреями СВОИМ горбом, кровью, потом СВОЮ страну строить - арабы на чужое позарились, соседа грабить бросились? Типа - перемолим евреев, благо нас в десятки раз больше, а добро их поделим!
Чем кончилось - известно. Жадность фраера сгубила.
А побежденный платит. Сколько американских Джи-Ай на территории побежденной Германии, которая НИ НА КОГО нападать не собирается? Или искренне считаете, что янки только великодушно грудью Германию от России защищают??
Будьте уверены - случись здесь заваруха какая, или не тот человек по американским меркам к власти придет - наглядитесь на танки с белыми звездами на боках на перекрестках.
И меня это как-то успокаивает.
Раздел идет. Автономия - первый шаг к разделу.
Или думаете - можно в 24 часа разъехаться?
Бывшие супруги - и те годами разводятся-судятся..
Но пришло вам в голову, что ждет палестинца, о праве бесприпятственного проезда которого в Израиль вы печетесь, после раздела? Он что - в шашки играть в Израиль едет? Или работать, семью кормить?
Так что степень его недовольства возрастет прямо пропорционально квадрату роста ограничений после введения настоящих государственных границ. И как он тогда семью кормить будет - вопрос.
Он кстати, этот самый работающий в Израиле палестинец, по приемуществу понимает, кто виноват в этих напрягах и клянет не хуже моего "Хамаз" и пр..
Кстати о "козлах".
Считаете подобные выражения некорректными?
А я считаю "корректными". И поскольку высшая судебная инстанция этого форума - модератор пост не снял, значит он не считает выражения "козлы", "отморозки" чересчур грубыми по отношению к особям, подкладывающим сумки с толуолом, смешанным с гвоздями, в переполненный автобус.
Пару слов о моем воспитании. Это тема абсолютно личная и никакого отношения к теме конфы не имеющая.
То есть конечно вы можете обсуждать ее с кем угодно (это вопрос ВАШЕГО воспитания, такта и ума). Но только не со мной.
Потому как вы для меня - всего лишь набор латинских букв без подписи - субстанция эфемерная.
А я с абстрактными единицами личных вопросов не обсуждаю.
NEW 09.11.00 22:30
в ответ Anonymous 09.11.00 01:02
Родные антисемиты, прикрывающиеся борьбой братского арабского народа против мирового сионизма никак не могут уразуметь чрезвычайно неприятного для них (в прочем и для евреев) факта, а именно того, что постепенно наступает такое время, когда оба лагеря в сущности находятся по одну сторону баррикады. Все аргументы, указывающие на то, что исламская уроза представляет дла России не меньшую опасность чем для Израиля разбиваются о любовно взращенный СССРом ненависть к проклятым сионистам. Принимается за чистую монету разговоры о том, что у России в целом и у русских в частности есть какие то мифические общие интересы с арабскими странами. Или о собой роли, которую играл там СССР. До них никак не доходит, что с теми ценностями которые близки и евреям, и русским и американцам борятся
ценности им абсолютно чуждые и более того враждебные.
Какие ценности ? А очень простые, думаю, что если спросить у жителя рязанской деревни, Тель-Авива или Филадельфии о _краеугольных_ ценностях, которыми он руководствуется в жизни, то ответы несмотря на все разницу в деталях будет схожи.
Когда я смотрю на орущие физиономии американских избирателей я думаю, что никогда не понять их образ мыслей, но когда через минуту я слышу арабского политика, считающегося _приличным_ и не крайним, который с сожалением в голосу говорит о том, что сейчас у арабов нет условий уничтожить Израиль и сионизм вооруженным путем, поэтому нужно с ним договариваться. Из чего логически следует, что как только такие условия появятся, то ... И что посылать подростков с камнями на солдат, это правильно, потому что во-первых если его пристрелят ненароком, то он станет святым мучеником, попадет в рай, а во вторых если сейчас выступить против Израиля с оружием в руках, то это будет неправильно непотому, что это нарушает какие-то там договоренности, а просто потому, что для этого "не сложились _еще_ условия", так как у палестины нет _еще_ тяжелого оружия.
Ну так вот, когда я такое слышу или читаю, то понимаю что очень не любимые мною американосы - мои братья навек,
и что даже самые закоренелый антисемит в сущности мне ближе, чем образованный араб.
Прошу меня понять, я не считаю арабов воплощением зла или недоразвитости. Просто я понимаю, что люди не просто другой а противоположной мне культуры, я понимаю, что взрослые мужики посылающие пацанов под пули и потом хоронящие их с автоматами и гранатометами в руках не жестоки и не трусливы - это понятия людей моей культуры и образа мыслей. Они другие, по ту сторону... Люди спокойно пользующие рабов в Чечне и продающие их за деньги не безнравствены, они по ту сторону. Логика есть такая - есть люди, а есть неверные. Когда неверные сильные - нужно договариваться, соблюдать, улыбаться. Когда слабые - резать и захватывать. И одно совершенно не стоит в противовес другому. Это две стороны одной медали.
Мне их не понять и они меня соответственно. И все попытки переговоров с ними - заведомо беспелезны, опять же не потому, что они не хотят, они хотят, но по-своему и своего.
Вовик
Какие ценности ? А очень простые, думаю, что если спросить у жителя рязанской деревни, Тель-Авива или Филадельфии о _краеугольных_ ценностях, которыми он руководствуется в жизни, то ответы несмотря на все разницу в деталях будет схожи.
Когда я смотрю на орущие физиономии американских избирателей я думаю, что никогда не понять их образ мыслей, но когда через минуту я слышу арабского политика, считающегося _приличным_ и не крайним, который с сожалением в голосу говорит о том, что сейчас у арабов нет условий уничтожить Израиль и сионизм вооруженным путем, поэтому нужно с ним договариваться. Из чего логически следует, что как только такие условия появятся, то ... И что посылать подростков с камнями на солдат, это правильно, потому что во-первых если его пристрелят ненароком, то он станет святым мучеником, попадет в рай, а во вторых если сейчас выступить против Израиля с оружием в руках, то это будет неправильно непотому, что это нарушает какие-то там договоренности, а просто потому, что для этого "не сложились _еще_ условия", так как у палестины нет _еще_ тяжелого оружия.
Ну так вот, когда я такое слышу или читаю, то понимаю что очень не любимые мною американосы - мои братья навек,
и что даже самые закоренелый антисемит в сущности мне ближе, чем образованный араб.
Прошу меня понять, я не считаю арабов воплощением зла или недоразвитости. Просто я понимаю, что люди не просто другой а противоположной мне культуры, я понимаю, что взрослые мужики посылающие пацанов под пули и потом хоронящие их с автоматами и гранатометами в руках не жестоки и не трусливы - это понятия людей моей культуры и образа мыслей. Они другие, по ту сторону... Люди спокойно пользующие рабов в Чечне и продающие их за деньги не безнравствены, они по ту сторону. Логика есть такая - есть люди, а есть неверные. Когда неверные сильные - нужно договариваться, соблюдать, улыбаться. Когда слабые - резать и захватывать. И одно совершенно не стоит в противовес другому. Это две стороны одной медали.
Мне их не понять и они меня соответственно. И все попытки переговоров с ними - заведомо беспелезны, опять же не потому, что они не хотят, они хотят, но по-своему и своего.
Вовик
Вовик
NEW 09.11.00 22:39
в ответ Mediablo 09.11.00 19:46
Mediablo, я позволю себе только одну поправку к вашему письму. Мне кажется, что "козлы", "отморозки", а также прочий набор выражений из фени (равно как и пословица "жадность фрайера сгубила") не красят речь воспитанного человека. В русском языке (на котором в основном идет общение в этом форуме) есть гораздо более точные и менее приблатненные выражения.
NEW 11.11.00 00:50
в ответ Вика 09.11.00 22:39
Извините, что вмешался, но я считаю, что метание камней, суд Линча и подкладывание взрывчатки в автобусы - это не борьба за суверенитет, а уголовщина. Неужели тот, кто бросается камнями, рассчитывает на то, что солдаты в ответ тоже будут бросать камни? С уголовниками не воюют, их просто уничтожают.
Андрей.
Андрей.
NEW 12.11.00 11:27
в ответ Вика 09.11.00 22:39
Вика,
полностью согласен, что не красят.)
Полностью согласен, что есть менее приблатненные.
Не могу согласиться, что есть более точные (по крайней мере в своем словарном запасе не нашел - сорри за запас))).
Т.е. употребление семантических форм типа "...нейтрализовать отдельных безответсвенных авантюристов, с явно выраженным паталогическим синдромом Коллинза, реализующимся в неуклонном стремлении осуществлять противоправные деяния, направленные против основного права человека, закрепленного Декларацией ООН..." на мой взгляд проигрывает как в точности, так и в экспрессии... (сорри за легкое ёрничество - не удержался..)
Русский язык сильно изменил свои нормы за последние 15 лет...
полностью согласен, что не красят.)
Полностью согласен, что есть менее приблатненные.
Не могу согласиться, что есть более точные (по крайней мере в своем словарном запасе не нашел - сорри за запас))).
Т.е. употребление семантических форм типа "...нейтрализовать отдельных безответсвенных авантюристов, с явно выраженным паталогическим синдромом Коллинза, реализующимся в неуклонном стремлении осуществлять противоправные деяния, направленные против основного права человека, закрепленного Декларацией ООН..." на мой взгляд проигрывает как в точности, так и в экспрессии... (сорри за легкое ёрничество - не удержался..)
Русский язык сильно изменил свои нормы за последние 15 лет...
NEW 12.11.00 21:11
в ответ Mediablo 12.11.00 11:27
Ну, отчего же... Можно написать более кратко - мерзавцы, сволочи, быдло, ублюдки, негодяи, выродки... Да мало ли еще точных слов и выражений, которые, однако, менее отдают зоной.
Русский язык сильно изменил свои нормы за последние 70 с лишнним лет, когда к власти пришли люди, большую часть своей жизни проведшие в тюрьмах. Длительное пребывание среди уголовников накладывает определенный отпечаток не только на речь, но и на образ мышления, превращая его в мЫшление. Согласен?
Русский язык сильно изменил свои нормы за последние 70 с лишнним лет, когда к власти пришли люди, большую часть своей жизни проведшие в тюрьмах. Длительное пребывание среди уголовников накладывает определенный отпечаток не только на речь, но и на образ мышления, превращая его в мЫшление. Согласен?
NEW 12.11.00 22:12
в ответ Вика 12.11.00 21:11
Формально в 1917 году к власти пришли также люди получившее лучшее русское и европейское образование (Ульянов, Красин к примеру :).
Хотя наверное к теме прямо не относится, sorry. На меня просто иногда как красная тряпка на быка действуют аргументы, что 70 лет назад пришли большевики - все нафиг порушили, а до этого ляпота была.
Опять извиняюсь за вторжение - ктеме не относится (или относится, но опосредовано) :)
Вовик
Хотя наверное к теме прямо не относится, sorry. На меня просто иногда как красная тряпка на быка действуют аргументы, что 70 лет назад пришли большевики - все нафиг порушили, а до этого ляпота была.
Опять извиняюсь за вторжение - ктеме не относится (или относится, но опосредовано) :)
Вовик
Вовик
NEW 14.11.00 12:30
в ответ Mediablo 05.11.00 20:15
2Mediablo
"евреи Государство Израиль (в соответствии с решением ООН) провозгласили" - а если бы ООН решило в Гондурасе или на Новой Земле Израйль построить, тогда что? И как быть с согласием арабов на это решение?
Про право сильного - полностью согласен!
R.
"евреи Государство Израиль (в соответствии с решением ООН) провозгласили" - а если бы ООН решило в Гондурасе или на Новой Земле Израйль построить, тогда что? И как быть с согласием арабов на это решение?
Про право сильного - полностью согласен!
R.
