Deutsch

Синий паспорт

1005  1 2 все
depmo прохожий24.09.03 12:54
NEW 24.09.03 12:54 
HELP! Ausländerbehörde Berlin не продлевает синий пасс и пытается его изьять. Посылают к белоруссам за нац. паспортом. Белорусский пасс давно просрочен и новый мне совсем не нужен. Какое право имеет Ausländerbehörde посылать евреев в "родное" посольство? Что делать?
#1 
DVS знакомое лицо24.09.03 14:30
DVS
NEW 24.09.03 14:30 
в ответ depmo 24.09.03 12:54
Вы имеете в виду паспорт для беженцев? В Законе о гуманитарной акции от 1980, который применяется как основа для приема еврейских эмигрантов наряду с разничными инструкциями, в приниципе указано о возможности выдачи контингентным беженцам "паспорта". Насколько мне известно, Берлин был чуть ли не единственной землей, где применялась подобная практика (вроде бы еще во Франкфурте такие паспорта тоже давали, в других землях отказывали сразу). Теперь этому приходит конец и в Берлине, т.к. еврейские переселенцы не являются беженцами в политическом плане, имеют гражданство стран СНГ, посещают родину. Поэтому наличие паспорта страны исхода с вкленным ВНЖ в сочетании со свидетельством о приеме в качестве еврейского эмигранта вполне достаточно для опеределения вашего статуса. Действия ведомства по иностранцам Берлина, рекомендующие вам получить паспорт Белоруссии, если вы являетесь ее гражданином, совершенно правомочны.
Не вижу причин расстраиваться из-за потери "паспорта беженца". Практической пользы от него мало, никаких дополнительных прав он не дает.
#2 
vagant Haunter24.09.03 14:36
NEW 24.09.03 14:36 
в ответ DVS 24.09.03 14:30
Синий паспорт? Это тот, у которого две ч╦рные полоски в правом верхнем углу? Я знаю, что его выдают в Баварии.
Но в Белоруссию посылать они не имеют права (формального).
Можно настоять на эрзац-пасспорте, то есть на Reisedokumentе (серого цвета), он является одновременно и удостоверением личности и паспортом для поездок зарубеж.
Я всегда готов прийти к вам на выручку, если у вас будет выручка
Пока знаю буквы - пишу
#3 
  Meister-X свой человек24.09.03 18:38
NEW 24.09.03 18:38 
в ответ depmo 24.09.03 12:54
Возьми Райзедокумент. Он у меня годы был, и ничего! Проблем никаких.
#4 
DVS знакомое лицо25.09.03 13:33
DVS
NEW 25.09.03 13:33 
в ответ vagant 24.09.03 14:36
Не соглашусь. Почему это ведомство по делам иностранцев не имеет право направить гражданку Белоруссии не в саму Белоруссию, а в белорусское посольство, где есть возможность оформить на законных основаниях национальный загранпаспорт, не выезжая из страны? Никаких юридических препятствия к этому нет (Если я не прав, прошу поправить ссылкой). Если решь идет о получателе социальной помощи, то соц. ведомство компенсирует расходы на получение нового паспорта. Серый Reisedokument предназначен в основном для азюлей и/или лиц без гражданства. Его тоже могут не выдавать. Я просто знаю о таких случаях в Берлине. Мне непонятно, зачем пытаться любой ценой избежать получения белорусского паспорта? Если на это есть веские причины, то автору сообщения стоит изложить их в ведомстве по делам иностранцев, тогда ситуация в глазах чиновников может стать совсем иной.
#5 
  Findеr Think different25.09.03 14:17
NEW 25.09.03 14:17 
в ответ DVS 25.09.03 13:33
В принципе верно. Выдавать-не выдавать - это на усмотрение чиновника. Аргумент что это стоит пару сотен и нафиг не нужно как правило помогает.
----------------------------
Друг познается в флудé
#6 
swb14 завсегдатай28.09.03 22:08
swb14
NEW 28.09.03 22:08 
в ответ DVS 25.09.03 13:33
Аболютно с Вами согласен. Если автор темы по статусу конти, то ей прямая дорога без всяких обиходов В Бонн или Берлин. Если она уже не гражданка Германии. В Белоруссии нет двойного граджанства и поэтому,если нет гражданства Германии - в консульство РБ и получать национальный паспорт( в Белоруссии нет загранпаспортов, только для эммигрантов выдается такой же национальный синий паспорт с серией РР...). И других вариантов нет. Да, а в Белоруссию ехать получать паспорт абсолютно не надо.
Покажите мне дорожку, на которой валяется один евро и я буду ходить по ней всю жизнь.
#7 
vagant Haunter04.10.03 13:40
NEW 04.10.03 13:40 
в ответ DVS 25.09.03 13:33
А вс╦ дело на мой взгляд в том, что статус еврейских эмигрантов в Германии точно до сих пор не определ╦н. если это беженцы, то нужно выдавать им паспорта как и всем остальным беженцам. Если не беженцы, то какого ч╦рта их берут сюда? за столько лет могли бы прийти к какому-то решению.
Ни о чем - это моя любимая мысль
Пока знаю буквы - пишу
#8 
DVS знакомое лицо06.10.03 12:32
DVS
NEW 06.10.03 12:32 
в ответ vagant 04.10.03 13:40
Верно. Похоже на то, что нем. правительство не желает разрабатывать четкую законодательную базу для еврейских эмигрантов. По-видимому, назвать еврейскую эмиграцию еврейской просто не хватает духа. Применяя термин "контингентные беженцы", нем. государство и далее загоняет себя в юридический тупик. Ведь несведующий человек может задать целый ряд "глупых" вопросов": От чего бегут эти беженцы? Являются ли в таком случае РФ, Украина тоталитарными государствами? Почему только еврей становится беженцем из этих государство в рамках закона о контингентным беженцах, где не слова нет о евреях? Почему контингентные беженцы имеют право посещать страну исхода, когда для других категорий беженцев это ведет к автоматической потере статуса? Одни вопросы...
#9 
vagant Haunter07.10.03 13:15
NEW 07.10.03 13:15 
в ответ DVS 06.10.03 12:32
Запутались они со своим правом, хотят и рыбку съесть и костями не подавиться...
Все идет хорошо - только мимо
Пока знаю буквы - пишу
#10 
swb14 завсегдатай07.10.03 21:55
swb14
NEW 07.10.03 21:55 
в ответ vagant 07.10.03 13:15
Да, но насколько я знаю - с этого года "конти" теперь именуются "еврейскими эмигрантами".
Покажите мне дорожку, на которой валяется один евро и я буду ходить по ней всю жизнь.
#11 
vagant Haunter08.10.03 09:20
NEW 08.10.03 09:20 
в ответ swb14 07.10.03 21:55
Ну! Ни рыба, ни мясо. Ни азюль, ни беженец, ни пришей рукав...Как был статус не разработанный с правовой точки зрения, так он и остался, изменилось лишь название.
Извините, что я говорю, когда вы перебиваете
Пока знаю буквы - пишу
#12 
DVS знакомое лицо08.10.03 13:21
DVS
NEW 08.10.03 13:21 
в ответ swb14 07.10.03 21:55
Ну слово "контингентфлюхтлинг" чиновники в некоторых землях невзлюбили уже с середины 90-ых, поэтому использовали копромисссные варианты. В моей бумаге о приеме от 1997 г., как и во многих других, которые я видел, написано примерно следующее: "Предъявитель сего принадлежит к числу еврейских эмигрантов из б. СССР, принятых в контингент земли..., подпадающих под действие Закона о контингентных беженцах". В бумагах от 1999-2000 гг. приходилось видеть и более "веселые" формулировки, в основном в восточных землях. Вот уж воистину хитры нем. чиновники: как бы конти, но как бы нет.
#13 
vagant Haunter08.10.03 13:48
NEW 08.10.03 13:48 
в ответ DVS 08.10.03 13:21
Сочинения на вольную тему.
Не хотите по-плохому, по-хорошему хуже будет
Пока знаю буквы - пишу
#14 
Dager гость04.11.03 16:06
Dager
NEW 04.11.03 16:06 
в ответ DVS 06.10.03 12:32
Если я правиьно понимаю, то КОНТИНГКТНЫЙ БЕЖЕНЕЦ не ИМЕЕТ ПРАВА ЕЗДИТЬ НА РОДИНУ... (это если он, конечно, на социале..)
Романтику наших будней не изменить ничем! Каждый день творчески, а иначе зачем!
#15 
Dager гость04.11.03 16:08
Dager
NEW 04.11.03 16:08 
в ответ swb14 07.10.03 21:55
"Конти" не могут ОФИЦИПАЛЬНО называться еврейскими иммигрантами, так как в Германии нет закона об иммиграции. ПУНКТ!
Романтику наших будней не изменить ничем! Каждый день творчески, а иначе зачем!
#16 
Северянин местный житель05.11.03 03:49
NEW 05.11.03 03:49 
в ответ Dager 04.11.03 16:06
Контингентный беженец не имеет права ездить на родину, не зависимо от того на социале он или нет. А еврейский эмигрант имеет право ездить. Опять же не зависимо от того, на социале он или нет.
#17 
Dager гость05.11.03 09:56
Dager
NEW 05.11.03 09:56 
в ответ Северянин 05.11.03 03:49
ми-ну-то-чку... Если человек на социале, то все равно конти он или иммигрант по статусу.. Ехать нельзя. Тебе дают деньги на проживание, а не для поездок. Т.н. прожиточный минимум и если чедловек может на эти деньги ездить на Родину, да и вообще ездить, то пособие надо сокразать.то есдли , конечно, по "закону". Но все ездЮт и ничего..
Романтику наших будней не изменить ничем! Каждый день творчески, а иначе зачем!
#18 
Dresdner Veteran05.11.03 10:19
Dresdner
NEW 05.11.03 10:19 
в ответ Dager 05.11.03 09:56
Еще раз повторяю мысль Северянина: еврейский иммигрант может ездить на Родину и при этом не теряет статус ПМЖ в Германии. "Настоящий" контингентный беженец потерял бы свой статус не только при поездке на Родину, но даже просто обратившись в ее консульство в Германии для получения нового паспорта. То, что при поездке на Родину могут возникнуть проблемы с получением социальной помощи к данному вопросу никакого отношения не имеет... Поэтому еврейские иммигранты контингентными беженцами не являются и соответствующий закон (HumHiG) применяется к ним избирательно (именно только ╖ 1). Впрочем насколько мне известно далеко не во всех Землях еврейских иммигрантов действительно считают равными признанным политическим беженцам (что дало бы им например возможность воссоединяться с семьей даже будучи зависимыми от социальной помощи).
#19 
Северянин местный житель05.11.03 17:51
05.11.03 17:51 
в ответ Dager 05.11.03 09:56
В ответ на:

Если человек на социале, то все равно конти он или иммигрант по статусу.. Ехать нельзя. Тебе дают деньги на проживание, а не для поездок.


Минуточку... А если поездку оплатил мой лучший школьный друг (дальний родстенник, случайный знакомый и т.д.) Он очень хочет выпить со мной пива и вот оплатил мне проезд. Так что вы не правы.

#20 
1 2 все