русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Jüdische Zuwanderung

100% Отказы по ПАПЕ

38617   10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 alle
gendy Dinosaur30.08.08 08:44
gendy
NEW 30.08.08 08:44 
in Antwort setevic1 30.08.08 08:39
для ЖН не применяются всего два условия - знание языка и интеграционный прогноз. всё остальное на общих основаниях

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

john_kev постоялец30.08.08 09:24
NEW 30.08.08 09:24 
in Antwort setevic1 30.08.08 08:39
К сказанному gendy я хотел бы добавить, что о 100% гарантии говорить не стоит. Как было сказано в памятке, что подача прошения (прием документов и передача их на рассмотрение) еще не является разрешением, к сожалению . Например есть отказы тем (в том числе ЖН), кто еще по старым правилам получил разрешение, не воспользовался и подал повторно по новым.
Все официально сказанное относительно ЖН написано в FAQ этого форума (решение конференции министров).
Возможно к ЖН по отцовской линии не будут особенно строги либеральные общины, но это лишь предположение.
Олег Нов прохожий03.09.08 18:07
NEW 03.09.08 18:07 
in Antwort Еврей по ПАПЕ 21.08.08 11:45
Вопрос ко всем: я не знаю ничего.Все такие умные и информированные...Я не знаю в какую землю распределен (подскажите как узнать), я не знаю как движутся документы и в какие сроки.Если кто-то может написать мне что-то конкретно(а не просто болтовню как многие это делают на форуме),заранее благодарен.Спасибо.
john_kev постоялец03.09.08 18:34
NEW 03.09.08 18:34 
in Antwort Олег Нов 03.09.08 18:07
Так вам уже советовал Волжанин позвонить в ЦВСТ
В ответ на:
Звоните в ZWST +49699443716 спрашивайте поступили-ли к ним Ваши документы. Там есть русскоговорящие сотрудницы. Назовёте им свой номер - они посмотрят по компьютеру.

Вы звонили?
В зависимости от того, по какому из родителей прослеживается национальность, ваши документы могут еще передать в UPJ. А земля сейчас кажется особого значения в сроках рассмотрения не играет. Хотя попробуйте спросить в ЦВСТ, если туда документы поступили (по срокам уже должны были), то быть может они скажут и землю распределения.
Олег Нов прохожий04.09.08 18:02
NEW 04.09.08 18:02 
in Antwort john_kev 03.09.08 18:34
Звонил сегодня в ZWST-документы туда не поступили.В Посольство сданы в июле 2007 года (А1 и т.д.).Это как расшифровать?Я в непонятке по их срокам.Знаете что-то -подскажите.Заранее благодарен.
john_kev постоялец04.09.08 19:55
NEW 04.09.08 19:55 
in Antwort Олег Нов 04.09.08 18:02
Если документы еще не поступили в ЦВСТ, то по срокам ничего сказать нельзя. Известно только, что ЦВСТ сейчас обрабатывает документы, поступившие туда в середине февраля сего года, но фрау которая обрабатывает, говорят в отпуске до конца сентября. Мы подавали недостающие сертификаты тоже в Беларуси в середине марта 2007, документы пришли в ЦВСТ в начале февраля 2008. Вы можете попробовать написать запрос в BAMF, но с вероятностью 99% получите отписку, что документы в обработке, ждите, просьба не беспокоить. Звонок может принести больше информации, говорить нужно на немецком. Цепочка обработки документов такая: документы поступают после подачи из консульства в БАМФ и делается прогноз, затем если прогноз положительный отправляют в ЦВСТ и выносится вердикт о возможности приема в общину, если "по отцу" то подключают UPJ, и затем документы отправляются в обратный путь.
Parusekundnaja гость08.09.08 10:45
NEW 08.09.08 10:45 
in Antwort john_kev 04.09.08 19:55
Одно для меня до сих пор непроницаемо.Существует еврейская эмиграция в Германию.Почему нельзя сделать правила приема прозрачными настолько чтобы заявитель СРАЗУ знал,каковы шансы.Почему нельзя создать группу в бамфе,которая будет на основании анализа основных доков в течении месяца сообщать,каков прогноз и стоит ли ждатъ.Таким образом можно избежать маринования в течении 7 лет,денежные и моральные затраты,не говоря уже о пустых надеждах и упущенном времени.Если одного по папе берут а другого нет то кто возьмется наконец этот процесс упорядочить?
gendy Dinosaur08.09.08 11:30
gendy
NEW 08.09.08 11:30 
in Antwort Parusekundnaja 08.09.08 10:45
В ответ на:
Почему нельзя сделать правила приема прозрачными настолько чтобы заявитель СРАЗУ знал,каковы шансы

по моему эти правила и так достатоцно прозрачны.
заявитель может сразу оценить свои шансы,исходя из собственных предпосылок.
то что еврейские законы запрещают принимать в общины "евреев по папе" известно тоже всем.
и если общины для кого и делают исключения -никакая группа в БАМФ предсказать их не сможет.
да и не имеет права никакая группа принимать решения за обшины.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

marco_materazzi патриот08.09.08 11:57
marco_materazzi
NEW 08.09.08 11:57 
in Antwort gendy 08.09.08 11:30
В ответ на:
то что еврейские законы запрещают принимать в общины "евреев по папе" известно тоже всем.
и если общины для кого и делают исключения -никакая группа в БАМФ предсказать их не сможет.

Вот это и ирритирует людей.
Когда при каких обстоятельствах эти совершенно очевидные противозаконные нарушения правил приема происходят?
Это что опять взятки или как?
Проблема в либеральных общинах лежит
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
Еврей по ПАПЕ прохожий08.09.08 12:16
Еврей по ПАПЕ
NEW 08.09.08 12:16 
in Antwort gendy 08.09.08 11:30, Zuletzt geändert 08.09.08 12:18 (Еврей по ПАПЕ)
---заявитель может сразу оценить свои шансы,исходя из собственных предпосылок-- Интересно Вы рассуждаете. Как заявитель сам может оценить свои шансы? При подачи документов в 2001 году об этих шансах и критериях не говорили и случаев не было отказов по папе. Я повторюсь, все те кто со мной подавали документы в 2001 году и попали на другую землю уже 5 лет живут в Германии. Они тоже по папе. Где справедливость? 7 лет нужно было им решать как со мной поступить? Об этих шансах нужно было говорить в посольстве при подачи документов. Что значит исходя из собственных предпосылок? Что в правилах при приёма есть такой пункт? Там конкретно написано, кто имеет право на еврейскую иммиграцию.
gendy Dinosaur08.09.08 12:27
gendy
NEW 08.09.08 12:27 
in Antwort marco_materazzi 08.09.08 11:57
ирритирует, что кроме тех, кто имеет все предпосылки иногда дают добро тем, у кого предпосылок не хватает?
надо всего лишь трезво оценивать свои шансы, и тогда не будет несбывшихся надежд
В ответ на:
Когда при каких обстоятельствах эти совершенно очевидные противозаконные нарушения правил приема происходят?

законы Галахи не являются немецкими законами. если либеральная обшина умеет их обойти, это никак неподсудно по немецким законам.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

marco_materazzi патриот08.09.08 12:31
marco_materazzi
NEW 08.09.08 12:31 
in Antwort gendy 08.09.08 12:27, Zuletzt geändert 08.09.08 12:36 (marco_materazzi)
В ответ на:
законы Галахи не являются немецкими законами. если либеральная обшина умеет их обойти, это никак неподсудно по немецким законам.

Я имел ввиду Галахические законы. Вижу только одну старую, как мир, причину ими пренебречь и выдать сoгласие на принятие в общины гоев.
Взятки.
В ответ на:
надо всего лишь трезво оценивать свои шансы, и тогда не будет несбывшихся надежд

Я к этому все время уже год призываю. В ответ - ненависть и злоба
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
gendy Dinosaur08.09.08 12:36
gendy
NEW 08.09.08 12:36 
in Antwort Еврей по ПАПЕ 08.09.08 12:16
В ответ на:
Где справедливость?

нет никакой справедливости. до 2005 года не было никакого закона, всё решалось на основании результатов одной известной встречи министров внутренних дел. могли отказать и без обьяснений причин.
закон одинаковый для всех появился только летом 2006г и требование на согласие общин в него вошло.
фактически можете считать ,что рассмотрение ваших документов закончилось в декабре 2004г ничем по причине прекращения эмиграции. никто и никогда не обещал, что примут всех подавших заявления. и повторно ваше дело начало рассматриваться после 2006г уже по новому закону. могли и разослать отказы всем, ожидая новых заявлений,но решили вначале рассмотреть залежавшиеся документы

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

gendy Dinosaur08.09.08 12:38
gendy
NEW 08.09.08 12:38 
in Antwort marco_materazzi 08.09.08 12:31
В ответ на:
Я имел ввиду Галахические законы. Вижу только одну старую как мир причину ими пренебречь и выдать слгласие на принятие в общины . Взятки.

по поводу нарушения галахических законов обращаться следует в раввинский суд либеральных общин.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

marco_materazzi патриот08.09.08 12:53
marco_materazzi
NEW 08.09.08 12:53 
in Antwort gendy 08.09.08 12:38
В ответ на:
по поводу нарушения галахических законов обращаться следует в раввинский суд либеральных общин.

Именно это "отказники" и должны теоретмчески сделать. Но ведь им самим это не поможет...
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
Еврей по ПАПЕ прохожий08.09.08 13:01
Еврей по ПАПЕ
08.09.08 13:01 
in Antwort gendy 08.09.08 12:38, Zuletzt geändert 08.09.08 13:03 (Еврей по ПАПЕ)
Вопрос? Почему первые случаи пропустили по старым правилам? Когда вышел закон? Вот с этого момента нужно было и вводить новые правила приёма. А тех, кто подавал документы до 2004 года пропустить по старым правилам, по тем, по которым принимали с 1991 года. Просто всё было хорошо спланированно. А еврейские общины пошли на это. Кто им платит деньги вы не задумывались? Начнётся процесс связанный с взятками. И немцы этот процесс контролировать не будут. К этому всё и идёт.
marco_materazzi патриот08.09.08 13:07
marco_materazzi
NEW 08.09.08 13:07 
in Antwort Еврей по ПАПЕ 08.09.08 13:01
В ответ на:
А еврейские общины пошли на это. Кто им платит деньги вы не задумывались?

А что им делать оставалось? Они рады были, что вобще не все прикрыли ,а ведь могли бы.
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
Iliacarmiel знакомое лицо08.09.08 13:18
NEW 08.09.08 13:18 
in Antwort Еврей по ПАПЕ 08.09.08 13:01, Zuletzt geändert 08.09.08 14:15 (Iliacarmiel)
/Просто всё было хорошо спланированно. А еврейские общины пошли на это. Кто им платит деньги вы не задумывались? Начнётся процесс связанный с взятками. И немцы этот процесс контролировать не будут. К этому всё и идёт./
Не стоит все мерить по своим собственным моральным убеждениям . На самом деле умышленно и преднамеренно нарушать галахические законы иудаизма не станет ни одна еврейская община Германии, входящая в ZWST или UPJ. Про все остальные "псевдообщины" утверждать подобное не могу, тем более что подобные негативные примеры уже здесь мелькали. Однако в любом случае мнение этих "псевдообщин" BAMF абсолютно не интересует
Parusekundnaja гость08.09.08 13:18
NEW 08.09.08 13:18 
in Antwort gendy 08.09.08 11:30
если правила прозрачны,как Вы говорите,тогда почему одних принимают,а других нет?С одинаковыми предпосылками и еврейству по папе?Получается,бамф отдал на откуп общине решение вопроса,а те кого хотят казнят,а остальных помилуют.Где эти самые прозрачные правила на самом деле?
gendy Dinosaur08.09.08 13:25
gendy
NEW 08.09.08 13:25 
in Antwort Еврей по ПАПЕ 08.09.08 13:01
В ответ на:
Вопрос? Почему первые случаи пропустили по старым правилам? Когда вышел закон? Вот с этого момента нужно было и вводить новые правила приёма

так и сделали, введя некоторые поблажки для тех кто сдал документы раньше. могли и не делать, было бы только больше отказов.
В ответ на:
А тех, кто подавал документы до 2004 года пропустить по старым правилам, по тем, по которым принимали с 1991 года.

эмиграция начавшаяся в 1991г закончилась в 31 декабря 2004г. никто не обещал приёма всех подавших заявления, но документы тех , кто не успел получить разрешение проверяются сейчас по новым правилам.
В ответ на:
Просто всё было хорошо спланированно. А еврейские общины пошли на это.

более того, планировали это обшины. я хорошо помню жалобы общин, что не более 30% приехавших удовлетворяют правилам приёма в общины. а ведь восстановление общин и планировалось как основная цель еврейской эмиграции. после этого общинам и дали право отбора.
В ответ на:
А еврейские общины пошли на это. Кто им платит деньги вы не задумывались? Начнётся процесс связанный с взятками. И немцы этот процесс контролировать не будут. К этому всё и идёт.

немцев это мало волнует. их интересует только возможность приёма в общину , и соответственно отсутствие претензий со стороны общин , что приехавших не могут туда принять

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 alle