Вход на сайт
Достоверная информация по 2-случаям
26.05.08 12:29
Есть достоверная информация по рассмотрению документов в Центральном совете. Звонили сегодня в ZWST.Сейчас идёт обработка документов полученных в ноябре 2007 года.В течении двух недель будут обработаны и высланы в Нюрнберг.Теперь можно предположить время рассмотрения ваших документов, если вы знаете дату поступления в ZWST. Думаю лёд тронулся! Звоните узнавайте.
NEW 27.05.08 10:29
в ответ rika68 26.05.08 12:29
Спасибо, только я не понял, какие документы обрабатывает ZWST... т.е. сейчас ZWST обрабатывает документы, полученные им в ноябре 2007 года или ZWST обрабатывает документы, которые были донесены в БАМФ в ноябре 2007 года. Буду очень благодарен, если поясните... :)
NEW 28.05.08 11:54
в ответ rika68 28.05.08 07:27
Позвонила, спасибо!!! Там мне сказали... Что это действилельно документы которые туда поступили в ноябре. Эта партия будет рассмотрена к августу и будет направлена в Вюртцбург. Но когда же она оттуда "выйдет"??? Не понятно. Мы в Москве доносили доки в январе 2007. В ноябре 2007 она дошли до Прогрессивной Евр.общины с ноября по август( ориентировочно)- там. У нас , значит будет-8-9лет срок ожидания. Ну и ну!!!
Самой страшно какая я стала старая за это время. Земя Бад-Вюрт. если ничего у них там не изменится. Кто-нибудь знает- сколько в Вюртцбурге длиться эта бодяга?
NEW 28.05.08 13:08
Вы наверно не так поняли под словом ПАРТИЯ ДОКУМЕНТОВ. Мне сказали, что документы мои (которые поступили в конце ноября 2007) будут рассмотренны в течении двух недель, потом вышлют дальше по инстанции. А ПАРТИЯ ДОКУМЕНТОВ, может взята за какой нибудь период, например с ноября по февраль.Это возможно, что документы за февраль будут рассматриваться в августе. Не вы одни постарели и распределены в прекрасную землю БВ. Я тоже отношусь к этому числу. Не переживайте курортная зона восстановит Вашу молодость.



NEW 28.05.08 13:45
BW не является курортной зоной для еврейских иммигрантов. Особено если имигрант в возрасте под 40. Начиная с этого возраста особенно тяжело найти работу. Да еще с плохим немецким и в условиях начинающейся рецессии.
Иммиграция не курорт. В иммиграци год - за три идет. Вас ждут очень тяжелые времена: обольщаться не стоит.
в ответ rika68 28.05.08 13:08
В ответ на:
Не вы одни постарели и распределены в прекрасную землю БВ. Я тоже отношусь к этому числу. Не переживайте курортная зона восстановит Вашу молодость.
Не вы одни постарели и распределены в прекрасную землю БВ. Я тоже отношусь к этому числу. Не переживайте курортная зона восстановит Вашу молодость.
BW не является курортной зоной для еврейских иммигрантов. Особено если имигрант в возрасте под 40. Начиная с этого возраста особенно тяжело найти работу. Да еще с плохим немецким и в условиях начинающейся рецессии.
Иммиграция не курорт. В иммиграци год - за три идет. Вас ждут очень тяжелые времена: обольщаться не стоит.
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 29.05.08 13:32
в ответ top07 29.05.08 10:26
Мы доносили документы в первой половине января 2007 года у нас номер ниже 95. Полный комплект,а также А-1 на себя и на жену. Жена набрала из 100 балов 96, я 99. Документы в БАФМ попали только в начале сентября 2007года, не знаю по какой причине так поздно . В ноябре был составлен прогноз (позитив). И в этом же месяце документы были направлены в ZWST. В мае этого года их только начали рассматривать. И то, я полностью не уверен. Звонили в ZWST: сказали в течении двух недель рассмотрят. Буду надеятся, что всё таки рассмотрят. Про дальнейшию процедуру я не знаю. Может кто то есть на форуме кто уже знает, что делают с документами после ZWST, и какие сроки предусмотренны до конечного
решения? Напишите!
NEW 29.05.08 13:48
в ответ rika68 29.05.08 13:32
Спасибо большое, я смотрю у нас похожие ситуации, будем надеятся что дальше все пойдет относительно быстро :) Что касается "Про дальнейшию процедуру я не знаю. Может кто то есть на форуме кто уже знает, что делают с документами после ZWST ", то один мой знакомый писал, что после ZWST документы возвращаются в БАМФ, от-туда идет приглашение в посольство, а уже из посольства к нам :) На сколько это верно, я не знаю, но мне такой вариант развития событий нравится :)
NEW 30.05.08 01:00
в ответ rika68 26.05.08 12:29
Вот ещё информация для всех. Приятель мой подал в первый раз в 2003 году. Дополнительные сертификаты сдал в мае 2007 года. Получил номер 6**. Положительный интеграционный прогноз в Вюрцбурге получил примерно в конце 2007 года. В ZWST во Франкфурт его бумаги поступили 8 января. Я туда позвонил пару дней назад. Сказали - перезвоните через пару месяцев - может будет какой результат. Вот.
http://www.wolga-klezmer.de
NEW 02.06.08 09:13
в ответ rika68 01.06.08 10:32
Только в пятницу знакомая звонила (она сама в Германии уже 5 лет) в Бамф, в Нюрнберг, по нашему делу. Сказали как всегда, что ничего нового сказать пока не могут :) Рассматривают от 2ух недель(смешно) до 4 месяцев(не менее смешно, хоть на душе и грустно)..А просили звонить ее, потому что муж позвонил во Франкфурт в ZWST, там парень по-русски говорит, и он сказал (найдя нас по компу) что наши доки ушли от них назад в Бамф с позитивом еще 30го января этого года (второй раз мы подали все с сертификатами А1 в феврале 2007-го)..И более от них ничего не зависит, далее все вопросы (если ответят) только в Бамф! Все это как-то не стыкуется с вашей свежайшей информацией о первой партии документов,
отправленных с ZWST.
Вообще наше консульство (Санкт-Петербург) скажем так "заелось", особенно последние полтора года. Совершенно ничего от них невозможно узнать.Понятно, что может они и не знают ничего, но когда при этом еще и хамят (эдакий базарный жаргон при разговоре, как после советского института торговли) как-то становится неприятно...Никто не проводит никаких параллелей, типа вот, какая она Германия:) Страна хорошая, а люди везде разные есть..Но задумываешься, интересно, это они с нами такие хамы..По советской привычке, если мы от них, своего рода, зависим, значит можно нам хамить..а с немцами они культурные? Неужели они не видят, что в консульстве работает откровенное хамье..Но им, конечно, виднее.
Вообще наше консульство (Санкт-Петербург) скажем так "заелось", особенно последние полтора года. Совершенно ничего от них невозможно узнать.Понятно, что может они и не знают ничего, но когда при этом еще и хамят (эдакий базарный жаргон при разговоре, как после советского института торговли) как-то становится неприятно...Никто не проводит никаких параллелей, типа вот, какая она Германия:) Страна хорошая, а люди везде разные есть..Но задумываешься, интересно, это они с нами такие хамы..По советской привычке, если мы от них, своего рода, зависим, значит можно нам хамить..а с немцами они культурные? Неужели они не видят, что в консульстве работает откровенное хамье..Но им, конечно, виднее.
NEW 02.06.08 14:00
Это не хамье , а типичные немецке госслужащие общающиеся с потенциальными бедными нежелательными иммигрантами
Если позвонит миллиардер....Они будут говорить подругому
в ответ iris5131 02.06.08 09:13
В ответ на:
Неужели они не видят, что в консульстве работает откровенное хамье..Но им, конечно, виднее.
Неужели они не видят, что в консульстве работает откровенное хамье..Но им, конечно, виднее.
Это не хамье , а типичные немецке госслужащие общающиеся с потенциальными бедными нежелательными иммигрантами
Если позвонит миллиардер....Они будут говорить подругому
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 02.06.08 14:52
С любым kто никаких прав не имеет и за себя постоять не может.... короче с бедным потенциальым иммигрантом ..
в ответ iris5131 02.06.08 14:25
В ответ на:
Какие же они немецкие, когда они в доску российские?? фигня все это, они с любым будут так разговаривать
Какие же они немецкие, когда они в доску российские?? фигня все это, они с любым будут так разговаривать
С любым kто никаких прав не имеет и за себя постоять не может.... короче с бедным потенциальым иммигрантом ..
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 02.06.08 18:01
Вы совершенно правильно поняли..Правда, у нас уже прошло 4 месяца с 30-го января, а у нашей знакомой ( не виртуальной, а реальной, тоесть доверять можно) уже прошло 5,5 месяцев со дня возвращения документов с Бамфа..Так что все эти "Новости" гроша ломаного не стоят, а только будоражат души людей, давно ждущих..Только не подумайте, что я больна пессимизмом:) Просто , действительно, устали на чемоданах сидеть. Но будем...уже дело принципа:)
NEW 02.06.08 21:55
в ответ iris5131 02.06.08 18:01
Ув.iris5131 Вы наверно плохо ориентируетесь в процедуре обработки документов. Во первых ZWST не делает ни каких прогнозов относительно приёма, этим занимается БАФМ. Во вторых ваши документы могли попасть в ZWST только после прогноза БАФМ 30 января 2007 года. Данные что предоставленные мной на 100% верны .Вашей знакомой в Германии всё верно сказали в БАФМ:- что они ещё не знают, потому что документов у них нет с ZWST. Я ещё раз повторяю, что документы только стали обрабатывать в мае месяце и те которые поступили в ZWST в ноябре месяце. Ваши документы поступили после прогноза БАФМ 30 января 2007 года.Теперь легко можете посчитать примерный срок обработки ваших документов в ZWST.Эти данные подтвердили в посольстве в Киеве. Так как первая партия документов вышла
с ZWST только 9 мая 2007 года. А не как 30 января. Вы не так поняли. Уже пришли первые решения см.vorota.de в сроках. Удачи Вам, думаю к концу лета ваш вопрос решится.
NEW 02.06.08 22:29
Я уже писал, что мы звонили в апреле и они (ZWST) обрабатывали ноябрь и говорили, что на обработку "ноября" уйдет 2 месяца, но до "февраля" доберутся к июню-июлю. Так что "ноябрьские" документы они начали обрабатывать раньше мая 2008, это 100%.
Рассмотрение может идти не месяц в месяц, так что легко прикинуть нельзя, нужно узнавать по каждому делу индивидуально.
Были решения и раньше, об этом тут и не только тут писали люди.
В ответ на:
Я ещё раз повторяю, что документы только стали обрабатывать в мае месяце и те которые поступили в ZWST в ноябре месяце.
Я ещё раз повторяю, что документы только стали обрабатывать в мае месяце и те которые поступили в ZWST в ноябре месяце.
Я уже писал, что мы звонили в апреле и они (ZWST) обрабатывали ноябрь и говорили, что на обработку "ноября" уйдет 2 месяца, но до "февраля" доберутся к июню-июлю. Так что "ноябрьские" документы они начали обрабатывать раньше мая 2008, это 100%.
В ответ на:
Теперь легко можете посчитать примерный срок обработки ваших документов в ZWST.
Теперь легко можете посчитать примерный срок обработки ваших документов в ZWST.
Рассмотрение может идти не месяц в месяц, так что легко прикинуть нельзя, нужно узнавать по каждому делу индивидуально.
В ответ на:
Так как первая партия документов вышла с ZWST только 9 мая 2007 года.
Так как первая партия документов вышла с ZWST только 9 мая 2007 года.
Были решения и раньше, об этом тут и не только тут писали люди.
NEW 05.06.08 14:13
Есть ещё свежая информация! Сегодня звонили в ZWST. Сказали, что одна из партий документов которая поступила в ZWST во второй половине ноября по всей видимости будет обработанна на следующей недели и отправленна в Вюрцбург.
NEW 06.06.08 23:41
в ответ john_kev 05.06.08 16:43
Моя знакомая вместе сдавали А-1 в Киеве в январе. Получила приглашение! По датам: в конце октября 2007 был прогноз в БАФМ позитив. 13 ноября документы в Центральном совете. 9 мая 2008 документы переданны в Вюрцбург. 6 июня полученны в Киеве. Разрешение.
NEW 06.06.08 23:47
Может быть все таки знакомая получила "Cогласие на въезд" "Aufnahmebescheid für jüdische Emigranten"?
В ответ на:
Получила приглашение!
Получила приглашение!
Может быть все таки знакомая получила "Cогласие на въезд" "Aufnahmebescheid für jüdische Emigranten"?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 08.07.08 20:53
в ответ rika68 06.06.08 23:41
Всем привет! Звонил в BAMF, разузнать о ходе своего дела, спросили мой номер, чуть погодя ответили, что мое дело передано в Вюрцбург. В Вюрцбург не перезванивал еще пока, думаю, на днях. Подскажите, какая вообще этапность передачи документов по инстанциям (насколько я понял, из Вюрцбурга назад в BAMF и оттуда уже в Киев с решением, или еще Франкфурт ZWST?). Я этот момент не уточнил, на некоторых ветках в форуме пишут, что сначала Франкфурт затем Вюрцбург, а на других - наоборот?! И вообще, сколько приблизительно ждать до окончательного решения?
NEW 09.07.08 17:26
Поздравляю! Дело сдвинулось с мертвой точки!
Цитата с Ворот, от нелюбимой Матерацци Олимпиады
в ответ vender 08.07.08 20:53
В ответ на:
мое дело передано в Вюрцбур
мое дело передано в Вюрцбур
Поздравляю! Дело сдвинулось с мертвой точки!
В ответ на:
Сначала документы отправляются в Нюрнберг, оттуда в Вюрцбург, где составляется социальный прогноз, затем во Франкфурт (по поводу еврейства), оттуда в Нюрнберг, где и принимается окончательное решение. Для евреев по папе в этой цепочке добавляется Ганновер (Франкфурт - Ганновер - Франкфурт).
Сначала документы отправляются в Нюрнберг, оттуда в Вюрцбург, где составляется социальный прогноз, затем во Франкфурт (по поводу еврейства), оттуда в Нюрнберг, где и принимается окончательное решение. Для евреев по папе в этой цепочке добавляется Ганновер (Франкфурт - Ганновер - Франкфурт).
Цитата с Ворот, от нелюбимой Матерацци Олимпиады
NEW 11.07.08 17:38
в ответ A_Yustas 09.07.08 22:48
А вот у нас как то тихо..... Звонила в посольство, ответили. что информация у них только о антрагах, которые они отправили в январе прошлого года. Написала в БАМФ получила коротенькое письмецо :
Sehr geehrte Frau ...,
Eine Zustimmung liegt uns noch nicht vor. Sobald dies geschehen ist
werden wir unaufgefordert auf sie zukommen.
Sehr geehrte Frau ...,
Eine Zustimmung liegt uns noch nicht vor. Sobald dies geschehen ist
werden wir unaufgefordert auf sie zukommen.
NEW 31.07.08 14:56
в ответ marco_materazzi 31.07.08 00:39
Да никто не говорит гоп, понятно, что рано, просто хочется услышать мнения компетентных людей, чтобы отнеслись к нашему интересу с пониманием. Вы ведь прошли этот путь, помогите нам, мы ведь все по Торе ответственны друг за друга, не так ли ?
NEW 31.07.08 16:39
Не прошли
мы ехали "на ура" когда почти всех, у кого хоть где то слово "еврей" было брали ..На этих новых условиях я вобще бы никуда не поехал
Совет мой как и всем: просто начать жить и перестать ждать, забыв слово Германия ..
Отказ или согласие придет само по себе ..когда нибудь
В ответ на:
Вы ведь прошли этот путь, помогите нам
Вы ведь прошли этот путь, помогите нам
Не прошли
мы ехали "на ура" когда почти всех, у кого хоть где то слово "еврей" было брали ..На этих новых условиях я вобще бы никуда не поехал
Совет мой как и всем: просто начать жить и перестать ждать, забыв слово Германия ..
Отказ или согласие придет само по себе ..когда нибудь
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 31.07.08 19:03
в ответ marco_materazzi 31.07.08 16:39
Большинство так и живет повседневной жизнью, но там, в глубине души что-то есть такое, которое легко отнять - надежду , как нежный росток, затоптать. Я прошу лишь быть толерантными, неужели так трудно?
А вы, первопроходцы, которые на форуме много лет, знаете проблему изнутри, хлебнули и теперь хотите чтобы те, которые идут следом, получили свою порцию. Не обижайтесь, это только мое мнение и моя просьба.
Когда прийдет решение - это будет их решение, мы же - давайте помогать советом- это и есть задача настоящего форума.
А вы, первопроходцы, которые на форуме много лет, знаете проблему изнутри, хлебнули и теперь хотите чтобы те, которые идут следом, получили свою порцию. Не обижайтесь, это только мое мнение и моя просьба.
Когда прийдет решение - это будет их решение, мы же - давайте помогать советом- это и есть задача настоящего форума.
NEW 31.07.08 19:14
Я не знаю, на что Вы надеетесь.... Я уже назад домой вернулся..
В любом случае на Вас никто здесь не нападает и не собирается этого делать.. Просто не думайте о Германии... забудте.... Ответ сам придет
в ответ mireikr 31.07.08 19:03
В ответ на:
Большинство так и живет повседневной жизнью, но там, в глубине души что-то есть такое, которое легко отнять - надежду , как нежный росток, затоптать. Я прошу лишь быть толерантными, неужели так трудно?
Вы все не так поняли ... нам было намного легче в Г ...Экономическая ситуация лучше была и наших мало было...Большинство так и живет повседневной жизнью, но там, в глубине души что-то есть такое, которое легко отнять - надежду , как нежный росток, затоптать. Я прошу лишь быть толерантными, неужели так трудно?
Я не знаю, на что Вы надеетесь.... Я уже назад домой вернулся..
В любом случае на Вас никто здесь не нападает и не собирается этого делать.. Просто не думайте о Германии... забудте.... Ответ сам придет
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 31.07.08 23:46
в ответ mireikr 31.07.08 14:56
А Вы могли бы здесь текст ответа в оригинале вывесить? Дело в том что в нюансах немецкого языка прячется смысл между строк. Вот пример: Abschließend kann unserseits noch mitgeteilt werden, dass der gestellte Antrag von Herrn ........ in Kürze in die Bescheiderstellung geht Мне немцы на работе обьяснили, что здесь ключевое слово: KANN, и чиновник используя этот глагол сообщает о хорошей новости. Для плохой новости он бы использовал глагол: MUSS.
http://www.wolga-klezmer.de
NEW 01.08.08 09:07
Сразу предупреждаю, что это только мое мнение. После ZWST документы, разумеется, опять возвращаются в БАМФ :) Тут, на форуме писали, что в БАМФе их еще около 2-4 месяцев рассматривают и конечный результат (решение) отсылают в посольство. В двух известных мне случаях, документы находились в БАМФе около 4 месяцев (чуть меньше) и потом отсылались в посольство. Как быстро посольство свяжется с вами после этого я не знаю, но думаю это займет 1-2 месяца. Итог, имхо после возвращения документов из ZWST может пройти 5-6 месяцев, прежде чем вы что-то получите.
в ответ rika68 29.05.08 13:32
В ответ на:
Может кто то есть на форуме кто уже знает, что делают с документами после ZWST, и какие сроки предусмотрены до конечного решения? Напишите!
Может кто то есть на форуме кто уже знает, что делают с документами после ZWST, и какие сроки предусмотрены до конечного решения? Напишите!
Сразу предупреждаю, что это только мое мнение. После ZWST документы, разумеется, опять возвращаются в БАМФ :) Тут, на форуме писали, что в БАМФе их еще около 2-4 месяцев рассматривают и конечный результат (решение) отсылают в посольство. В двух известных мне случаях, документы находились в БАМФе около 4 месяцев (чуть меньше) и потом отсылались в посольство. Как быстро посольство свяжется с вами после этого я не знаю, но думаю это займет 1-2 месяца. Итог, имхо после возвращения документов из ZWST может пройти 5-6 месяцев, прежде чем вы что-то получите.
NEW 01.08.08 10:54
в ответ top07 01.08.08 09:07
Сегодня из звонка в БАМФ стало известно, что:
1. БАМФ делает прогноз и если пунктов хватает, т.е. прогноз положительный, документы передают в ЦВСТ, если отрицательный, то соответственно не передают в ЦВСТ (логично).
2. Документы, которые ЦВСТ рассмотрел и передал в БАМФ, последний обрабатывает еще около 4-х НЕДЕЛЬ (или меньше) и отсылает доверенному лицу или в консульство.
Возможно поэтому сейчас идет очень много отказов, т.к. те документы, которые еще не были переданы ЦВСТ, БАМФ может рассмотреть и отказные по пунктам, без запроса оценки ЦВСТ, вернуть уже сейчас.
1. БАМФ делает прогноз и если пунктов хватает, т.е. прогноз положительный, документы передают в ЦВСТ, если отрицательный, то соответственно не передают в ЦВСТ (логично).
2. Документы, которые ЦВСТ рассмотрел и передал в БАМФ, последний обрабатывает еще около 4-х НЕДЕЛЬ (или меньше) и отсылает доверенному лицу или в консульство.
Возможно поэтому сейчас идет очень много отказов, т.к. те документы, которые еще не были переданы ЦВСТ, БАМФ может рассмотреть и отказные по пунктам, без запроса оценки ЦВСТ, вернуть уже сейчас.
NEW 01.08.08 17:22
Не знаю :) Но логично предположить, что ваши доки вернулись из ZWST и ждут окончательной обработки. Исходя из того, что написал john_kev чуть выше, ваш интеграционный прогноз скорее всего положительный. А что касается ответа из ZWST, то вам лучше знать (если вы еврей по маме, то вроде бы волноваться не стоит) :)) Если волнуетесь, напишите в ZWST, спросите у них, что они решили по возможности вашего принятия в общину. Ждать вам осталось относительно не долго.
в ответ mireikr 01.08.08 16:18
В ответ на:
что бы это значило?
что бы это значило?
Не знаю :) Но логично предположить, что ваши доки вернулись из ZWST и ждут окончательной обработки. Исходя из того, что написал john_kev чуть выше, ваш интеграционный прогноз скорее всего положительный. А что касается ответа из ZWST, то вам лучше знать (если вы еврей по маме, то вроде бы волноваться не стоит) :)) Если волнуетесь, напишите в ZWST, спросите у них, что они решили по возможности вашего принятия в общину. Ждать вам осталось относительно не долго.
NEW 02.08.08 16:37
в ответ rika68 02.08.08 07:36
Я думаю, что доки уже побывали в Ганновере, т.к. мне ответили ", что прогноз интеграции и запрос при ZWST сделаны. Еще, однако, не имеется решения." Кроме того, в памятке сказано, что ZWST проверяет в данном заключении возможность приема с привлечением Союза прогрессивных евреев. Из этого следует, что свое заключение они уже сделали, и в моем случае, им пришлось обратиться к либеральной общине, только не знаю, дали ли они согласие.
NEW 02.08.08 18:23
никакая, даже самая якобы "прогрессивная" община, Вас в члены без гиюра не возьмет.. Права не имеет... Тора запретит..
В ответ на:
Из этого следует, что свое заключение они уже сделали, и в моем случае, им пришлось обратиться к либеральной общине, только не знаю, дали ли они согласие.
Конечно нет ..если Вы гиюр не прошли Из этого следует, что свое заключение они уже сделали, и в моем случае, им пришлось обратиться к либеральной общине, только не знаю, дали ли они согласие.
никакая, даже самая якобы "прогрессивная" община, Вас в члены без гиюра не возьмет.. Права не имеет... Тора запретит..
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 02.08.08 20:02
это то тут причем?
Одно из условий новых правил - возможность стать членом одной из еврейских общин.
Об этом было известно изначатьно.
Кто не знал, что значит "стать членом одной из общин", мог бы поинтересоваться, и шаги предпринять...
если Вы не еврейка, а только дочь еврея ни одна община без гиюра не имеет права принять Вас в члены ...Те придет отказ от общин
И немцы тоже отказ пошлют
Одно из условий новых правил - возможность стать членом одной из еврейских общин.
Об этом было известно изначатьно.
Кто не знал, что значит "стать членом одной из общин", мог бы поинтересоваться, и шаги предпринять...
если Вы не еврейка, а только дочь еврея ни одна община без гиюра не имеет права принять Вас в члены ...Те придет отказ от общин
И немцы тоже отказ пошлют
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 02.08.08 20:40
в ответ marco_materazzi 02.08.08 20:02
Марко! Да не еврея никакая религиозная община не имеет права принять. Но тут у меня пару вопросов на засыпку. Каким образом несколько человек по папе (в т.ч. Екатеринбург) с "Ворот" уже получили согласие? С какой целью бумаги по папе отправляются на проверку к либералам? Имеется ли хоть один случай получения разрешения для не еврея или половинки прошедшего гиюр?
http://www.wolga-klezmer.de
NEW 02.08.08 20:47
Кто то врет там,
Кто то "повлиял" как то на общины.. мб старым "роcсийским" способом
Где то, кто то просмотрел...
но Не еврея не могут принять! Тора запрещает!
Что бы стрелки перевести ...И руки умыть..
Они ведь знают , что и либералы не евреев не могут принять...

В ответ на:
Но тут у меня пару вопросов на засыпку. Каким образом несколько человек по папе (в т.ч. Екатеринбург) с "Ворот" уже получили согласие?
Но тут у меня пару вопросов на засыпку. Каким образом несколько человек по папе (в т.ч. Екатеринбург) с "Ворот" уже получили согласие?
Кто то врет там,
Кто то "повлиял" как то на общины.. мб старым "роcсийским" способом
Где то, кто то просмотрел...
но Не еврея не могут принять! Тора запрещает!
В ответ на:
С какой целью бумаги по папе отправляются на проверку к либералам?
С какой целью бумаги по папе отправляются на проверку к либералам?
Что бы стрелки перевести ...И руки умыть..
В ответ на:
Имеется ли хоть один случай получения разрешения для не еврея или половинки прошедшего гиюр?
Кто правду то скажет? Может не гиюр, а более "веские аргументы" былиИмеется ли хоть один случай получения разрешения для не еврея или половинки прошедшего гиюр?
╚Meglio
stronzi che perdenti.╩ Marcello Lippi
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 03.08.08 13:11
в ответ mireikr 02.08.08 22:12
/это была Рейнланд-Пфальц - там нет либеральной общины./
Даже если бы и была, то все равно для этой общины действовали бы принципы либерального иудаизм (числом 35), изложеные здесь:
http://www.liberale-juden.de/cms/index.php?id=17
Хотя их не обязательно все читать, достаточно процитировать только лишь одно предложение из преамбулы:
Präambel
Jude oder Jüdin ist, wer von einer jüdischen Mutter abstammt oder nach halachischen Regeln zum Judentum übergetreten ist.

Даже если бы и была, то все равно для этой общины действовали бы принципы либерального иудаизм (числом 35), изложеные здесь:
http://www.liberale-juden.de/cms/index.php?id=17
Хотя их не обязательно все читать, достаточно процитировать только лишь одно предложение из преамбулы:
Präambel
Jude oder Jüdin ist, wer von einer jüdischen Mutter abstammt oder nach halachischen Regeln zum Judentum übergetreten ist.
NEW 03.08.08 17:56
/Тем не менее есть люди, которые по папе и им выдали разрешения на прием.
Тоже скажете, что врут? Все вместе собрались и целенаправленно дезинформируют./
Все может быть !
Но лично я не хочу питаться слухами и перессудами на эту тему - я привел совершенно официальную информацию с официальной страницы UPJ о том, кто считается евреем (еврейкой) и кто может стать полноправным членом общины. Тоже самое вы можете прочитать и на страницах отдельных общин, входящих в этот союз.
Я не исключаю возможности выдачи согласия на прием в качестве еврейского иммигранта со стороны BAMF евреям по папе (т.е. не галахическим евреям) в принципе, но в то, что в отношение таковых было получено положительное заключение о возможности приема в одну из еврейских общин Германии (неважно, находящейся под "крышей" UJP или же ZWST) без прохождения гиюра я могу поверить только лишь в самую последнюю очередь, да и то только на основание документальных свидетельств.
Тоже скажете, что врут? Все вместе собрались и целенаправленно дезинформируют./
Все может быть !
Но лично я не хочу питаться слухами и перессудами на эту тему - я привел совершенно официальную информацию с официальной страницы UPJ о том, кто считается евреем (еврейкой) и кто может стать полноправным членом общины. Тоже самое вы можете прочитать и на страницах отдельных общин, входящих в этот союз.
Я не исключаю возможности выдачи согласия на прием в качестве еврейского иммигранта со стороны BAMF евреям по папе (т.е. не галахическим евреям) в принципе, но в то, что в отношение таковых было получено положительное заключение о возможности приема в одну из еврейских общин Германии (неважно, находящейся под "крышей" UJP или же ZWST) без прохождения гиюра я могу поверить только лишь в самую последнюю очередь, да и то только на основание документальных свидетельств.
NEW 03.08.08 21:18
На сколько я помню, она не просто еврейка по папе, но и бабушка со стороны мамы у нее еврейка. То есть с точки зрения Галахи тут все в порядке.
в ответ Волжанин 02.08.08 20:40
В ответ на:
Но тут у меня пару вопросов на засыпку. Каким образом несколько человек по папе (в т.ч. Екатеринбург) с "Ворот" уже получили согласие?
Но тут у меня пару вопросов на засыпку. Каким образом несколько человек по папе (в т.ч. Екатеринбург) с "Ворот" уже получили согласие?
На сколько я помню, она не просто еврейка по папе, но и бабушка со стороны мамы у нее еврейка. То есть с точки зрения Галахи тут все в порядке.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
NEW 04.08.08 09:16
в ответ mireikr 03.08.08 19:39
/Ну ваше дело верить или нет,но примеров тому множество./
"Множество примеров" - это лишь иллюзия тех, кто хочет все видеть в выгодном для себя свете. На самом деле негалахического еврея ни одна община (будь то либеральная или ортодоксальная) в Германии в свои ряды в качестве полноправного члена не примет. Да, раньше были подобные случае, например, в берлинской общине , но связаны они были с фальсификацией документов, что потом все-равно "выплыло" наружу.
Что же касается получения согласия на прием в качестве еврейского иммигранта от BAMF, то я такого не исключаю принципе, но все-таки насчет достоверности сведений, которые сообщают о себе в открытых форумах подобные "счастливчики" (т.е. евреи по отцовской линии) у меня есть сильные сомнения. Однако, как уже было сказано, административную практику и логику со стороны BAMF я не комментирую, поскольку не имею документально подтвержденных фактов, на основание которых можно было бы делать какие-либо выводы.
"Множество примеров" - это лишь иллюзия тех, кто хочет все видеть в выгодном для себя свете. На самом деле негалахического еврея ни одна община (будь то либеральная или ортодоксальная) в Германии в свои ряды в качестве полноправного члена не примет. Да, раньше были подобные случае, например, в берлинской общине , но связаны они были с фальсификацией документов, что потом все-равно "выплыло" наружу.
Что же касается получения согласия на прием в качестве еврейского иммигранта от BAMF, то я такого не исключаю принципе, но все-таки насчет достоверности сведений, которые сообщают о себе в открытых форумах подобные "счастливчики" (т.е. евреи по отцовской линии) у меня есть сильные сомнения. Однако, как уже было сказано, административную практику и логику со стороны BAMF я не комментирую, поскольку не имею документально подтвержденных фактов, на основание которых можно было бы делать какие-либо выводы.
NEW 05.08.08 20:49
в ответ Iliacarmiel 04.08.08 09:16
На последнего...
Звонила в пасольство, по нашему делу тишина. Спросила, действительно ли много отказов. Ответили, что да, кто не донёс сертификаты и подтверждения принадлежности к еврейской нац. получают отказы. Может это и хорошо, что у нас тихо... Вобще , грит, есть инструкция, что срок рассмотрения - год, но есть небольшая 3-4 месяца задержка, рекамендовал позванить через месяц...
Звонила в пасольство, по нашему делу тишина. Спросила, действительно ли много отказов. Ответили, что да, кто не донёс сертификаты и подтверждения принадлежности к еврейской нац. получают отказы. Может это и хорошо, что у нас тихо... Вобще , грит, есть инструкция, что срок рассмотрения - год, но есть небольшая 3-4 месяца задержка, рекамендовал позванить через месяц...
NEW 05.08.08 21:01
Естественно получат..У евреев национальность определяется строго по матери ...а точнее - по женской линии ,
что учитывая , что возможность анализа ДНК появилась достаточно недавно, было многотысячелетий очень разумно
в ответ Kинае 05.08.08 20:49
В ответ на:
Ответили, что да, кто не донёс сертификаты и подтверждения принадлежности к еврейской нац. получают отказы.
Ответили, что да, кто не донёс сертификаты и подтверждения принадлежности к еврейской нац. получают отказы.
Естественно получат..У евреев национальность определяется строго по матери ...а точнее - по женской линии ,
что учитывая , что возможность анализа ДНК появилась достаточно недавно, было многотысячелетий очень разумно
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 05.08.08 21:15
Я тоже удивился, почему г-жа Кинае этого не знает...Но, возможно, не она - главный заявитель...
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 06.08.08 20:02
в ответ marco_materazzi 05.08.08 21:15
Поверьте, я много что знаю. Речь шла о тех , у кого по некоторым причинам не сохранились метрики старого образца... В нашем случае это актуально... До конца августа прошлого года свекровь бегала и доказывала, что она это она, после длительного собеседования ей сказали, что этого достаточно... Но повод для волнения есть... А о том, что не я заявитель, я писала неоднократно.
NEW 06.08.08 21:02
в ответ Пух 06.08.08 20:29
Anber 06.08.2008 20:44 1801358
слово "Aufnahmezusage" есть. Да это согласие. Написал похоже, т.к. только что взял и вскрыл пакет.
Anber 06.08.2008 20:55 1801370
Заказное письмо. На украинском: письмо от фрау Фритц о получении решения; 2-й лист-памятка о порядке получения визы.На немецком: Bescheid-4 страницы; Hinweis-1 страница;Письмо с Вюрцбурга в Киев. Всё на немецком-ксерокопии, оригиналы можно забрать в Киеве. Наш номер 10ХХ.
слово "Aufnahmezusage" есть. Да это согласие. Написал похоже, т.к. только что взял и вскрыл пакет.
Anber 06.08.2008 20:55 1801370
Заказное письмо. На украинском: письмо от фрау Фритц о получении решения; 2-й лист-памятка о порядке получения визы.На немецком: Bescheid-4 страницы; Hinweis-1 страница;Письмо с Вюрцбурга в Киев. Всё на немецком-ксерокопии, оригиналы можно забрать в Киеве. Наш номер 10ХХ.
http://www.wolga-klezmer.de
NEW 06.08.08 23:22
в ответ Kинае 06.08.08 20:02
Будем считать,что я накаркала.
Только что звонила родственница с Германии... С ней связалась фрау из Франкфурта , говорила по русски, просила прислать документы (копии) старого образца, она могла б сделать официальный запрос , но тогда мы теряем время, оставила номер тел, что б мы с ней срочно связались...
В сотый раз одно и тоже , просит те же доки, что мы иш уже предоставляли. Не ужели с пасольства их не отправили?
Только что звонила родственница с Германии... С ней связалась фрау из Франкфурта , говорила по русски, просила прислать документы (копии) старого образца, она могла б сделать официальный запрос , но тогда мы теряем время, оставила номер тел, что б мы с ней срочно связались...
В сотый раз одно и тоже , просит те же доки, что мы иш уже предоставляли. Не ужели с пасольства их не отправили?
NEW 06.08.08 23:32
Это в Германии сплошь и рядом.... привыкайте
в ответ Kинае 06.08.08 23:22
В ответ на:
В сотый раз одно и тоже , просит те же доки, что мы иш уже предоставляли. Не ужели с пасольства их не отправили?
В сотый раз одно и тоже , просит те же доки, что мы иш уже предоставляли. Не ужели с пасольства их не отправили?
Это в Германии сплошь и рядом.... привыкайте
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 06.09.08 22:14
http://pic.ipicture.ru/uploads/080907/SulcXIRyVW.jpg
По этой статиске видно, что 65 тысяч человек отказалась въехать в Германию имея разрешения на въезд . после этого немецкое правительство решило ввести ограничения на въезд , думаю был основной аргумент зарубить эмиграцию евреев в Германию.
По этой статиске видно, что 65 тысяч человек отказалась въехать в Германию имея разрешения на въезд . после этого немецкое правительство решило ввести ограничения на въезд , думаю был основной аргумент зарубить эмиграцию евреев в Германию.
OCTAGON HD SF918 HDTV
NEW 07.09.08 11:39
в ответ faldi 06.09.08 22:14
/По этой статиске видно, что 65 тысяч человек отказалась въехать в Германию имея разрешения на въезд/
Это исключительно ваше толкование. На самом деле основная причина для большей части из этих 65000 несостоявшихся иммигрантов - это элементарное не соблюдение срока действия согласия на прием. О мотивах же тех, кто этот срок почему-то просрочил остается только гадать, спекулировать и высказывать предположения (что, к примеру, в вашей версии звучит как "отказались въехать"). Однако статистической ценности эти гадания на кофейной гуще не имеют.
Это исключительно ваше толкование. На самом деле основная причина для большей части из этих 65000 несостоявшихся иммигрантов - это элементарное не соблюдение срока действия согласия на прием. О мотивах же тех, кто этот срок почему-то просрочил остается только гадать, спекулировать и высказывать предположения (что, к примеру, в вашей версии звучит как "отказались въехать"). Однако статистической ценности эти гадания на кофейной гуще не имеют.
NEW 07.09.08 15:16
Эта статистика показывает сколько членов общин в Германии
http://pic.ipicture.ru/uploads/080907/p1v1MsLWiP.jpg
Эта статистика показывает как развивалась эмиграция Евреев с 1990 - 2007 год
http://pic.ipicture.ru/uploads/080907/iFG60h05oF.jpg
http://pic.ipicture.ru/uploads/080907/p1v1MsLWiP.jpg
Эта статистика показывает как развивалась эмиграция Евреев с 1990 - 2007 год
http://pic.ipicture.ru/uploads/080907/iFG60h05oF.jpg
OCTAGON HD SF918 HDTV
NEW 09.09.08 00:54
в ответ marco_materazzi 09.09.08 00:19
Ну во первых, он спросил, и ему по телефону ответили, что не имеют права отвечать, а я подозреваю, что конверт с документами запечатан, и консульские работники должны его в таком виде передать адресату.
А во вторых, я позвонил сегодня в БАМФ и там сказали, что все инстанции дали "добро."
Ну кто-нибудь в Москве недавно забирал документы?
А во вторых, я позвонил сегодня в БАМФ и там сказали, что все инстанции дали "добро."
Ну кто-нибудь в Москве недавно забирал документы?
http://www.wolga-klezmer.de
NEW 10.09.08 13:16
в ответ rika68 26.05.08 12:29
В ответ на:
Вот ещё информация для всех. Приятель мой подал в первый раз в 2003 году. Дополнительные сертификаты сдал в мае 2007 года. Получил номер 6**. Положительный интеграционный прогноз в Вюрцбурге получил примерно в конце 2007 года. В ZWST во Франкфурт его бумаги поступили 8 января. Я туда позвонил . Сказали - перезвоните через пару месяцев - может будет какой результат.
Час назад в Москве он получил согласие лично в руки.Вот ещё информация для всех. Приятель мой подал в первый раз в 2003 году. Дополнительные сертификаты сдал в мае 2007 года. Получил номер 6**. Положительный интеграционный прогноз в Вюрцбурге получил примерно в конце 2007 года. В ZWST во Франкфурт его бумаги поступили 8 января. Я туда позвонил . Сказали - перезвоните через пару месяцев - может будет какой результат.
http://www.wolga-klezmer.de
NEW 10.09.08 13:27
в ответ Волжанин 10.09.08 13:16
Не могли бы вы при случае узнать у приятеля указано ли у него количество набранных пунктов в прогнозе или просто написали, что прогноз положительный и все?
И еще, если можно, сколько времени у него находились документы после ЦВСТ в БАМФе до вынесения окончательного решения?
И еще, если можно, сколько времени у него находились документы после ЦВСТ в БАМФе до вынесения окончательного решения?
NEW 14.09.08 17:53
в ответ john_kev 10.09.08 13:27
Причины согласия указаны. Но пунктов нет.
Причины:
1) Рождён еврейской матерью, что подтверждено свидетельством о рождении выданном ранее 1990 года.
2) Ожидается его самообеспечение, что подтверждено положительным интеграционным прогнозом и профессией "инструментальщик".
3) немецкий - А1
4) неприобщение ни к какой другой религии кроме иудейской + согласие ЦВСТ.
Окончательное решение было принято через 2 недели после согласия ЦВСТ.
Видите, высшее образование иметь совсем не обязательно. Лучше иметь востребованную в Германии рабочую специальность.
Причины:
1) Рождён еврейской матерью, что подтверждено свидетельством о рождении выданном ранее 1990 года.
2) Ожидается его самообеспечение, что подтверждено положительным интеграционным прогнозом и профессией "инструментальщик".
3) немецкий - А1
4) неприобщение ни к какой другой религии кроме иудейской + согласие ЦВСТ.
Окончательное решение было принято через 2 недели после согласия ЦВСТ.
Видите, высшее образование иметь совсем не обязательно. Лучше иметь востребованную в Германии рабочую специальность.
http://www.wolga-klezmer.de
NEW 29.09.08 21:23
в ответ Волжанин 14.09.08 17:53
Добралась -таки до любимого форума.
Вот и на нашей улице байрам, получили сегодня разрешение:-)
Написано всё так же, как у Вашего друга, только уровень языка выше и спечиальность у мужа другая:-)
На меня, как на супругу еврея, тоже что то считали( балы наверно), тоже прохожу по всем пораметрам, язык , почему- то В1, хотя сертификат С1. Про имущество и деньги нет ни слова...
Вот и на нашей улице байрам, получили сегодня разрешение:-)
Написано всё так же, как у Вашего друга, только уровень языка выше и спечиальность у мужа другая:-)
На меня, как на супругу еврея, тоже что то считали( балы наверно), тоже прохожу по всем пораметрам, язык , почему- то В1, хотя сертификат С1. Про имущество и деньги нет ни слова...
NEW 10.10.08 16:55
http://de.wikipedia.org/wiki/Gemeinsamer_Europäischer_Referenzrahmen
или
http://ru.wikipedia.org/wiki/Общеевропейские_компетенции_владения_иностранным_языком
в ответ Nell2 10.10.08 13:21
В ответ на:
каким уровням владения немецким языком соответствуют категории сертификатов 1А,1В и 1С ?
каким уровням владения немецким языком соответствуют категории сертификатов 1А,1В и 1С ?
http://de.wikipedia.org/wiki/Gemeinsamer_Europäischer_Referenzrahmen
или
http://ru.wikipedia.org/wiki/Общеевропейские_компетенции_владения_иностранным_языком
NEW 16.10.08 19:46
Сегодня мы получили разрешение на въезд (через доверенное лицо).
2-я группа, документы подавали в Минске.
Первая подача: 09.2003, земля распределения Niedersachsen.
Вторая подача (дополнительные документы и языковые сертификаты):03.2007.
В ЦВСТ попали: 1.02.2008
После рассмотрения в ЦВСТ, в БАМФе документы были в первых числах сентября 2008.
Окончательное рассмотрение в БАМФ длилось 1.5 месяца.
В разрешении нет информации о количестве пунктов интеграционного прогноза.
Национальность у главного заявителя - по материнской линии.
Возраст 28 и 30 лет. У всех ВО(инженерные специальности) и сертификаты уровня С1.
Родственников в Германии нет.
2-я группа, документы подавали в Минске.
Первая подача: 09.2003, земля распределения Niedersachsen.
Вторая подача (дополнительные документы и языковые сертификаты):03.2007.
В ЦВСТ попали: 1.02.2008
После рассмотрения в ЦВСТ, в БАМФе документы были в первых числах сентября 2008.
Окончательное рассмотрение в БАМФ длилось 1.5 месяца.
В разрешении нет информации о количестве пунктов интеграционного прогноза.
Национальность у главного заявителя - по материнской линии.
Возраст 28 и 30 лет. У всех ВО(инженерные специальности) и сертификаты уровня С1.
Родственников в Германии нет.
NEW 17.10.08 10:47
Большое всем спасибо за поздравления. 
Скорее всего это так, и вероятно после ЦВСТ в БАМФ они тоже были в одной стопке
А в какую землю Вы едете?
2
fidel62f Спасибо. Вы правы, это очень важно не только в теории, а и на практике, вот только зачастую без теоретических знаний не обойтись. 
В ответ на:
По всей видимости наши документы в ЦВСТ обрабатывались одновременно...
По всей видимости наши документы в ЦВСТ обрабатывались одновременно...
Скорее всего это так, и вероятно после ЦВСТ в БАМФ они тоже были в одной стопке
А в какую землю Вы едете?
В ответ на:
Примите поздравления!
Наконец Вы дождались своего часа. Теперь сможете судить о Германии очно, не по теории., и из инета!
Примите поздравления!
Наконец Вы дождались своего часа. Теперь сможете судить о Германии очно, не по теории., и из инета!
2
fidel62f Спасибо. Вы правы, это очень важно не только в теории, а и на практике, вот только зачастую без теоретических знаний не обойтись.
NEW 20.10.08 09:56
в ответ faldi 06.09.08 22:14
странная какая-то статистика, в которой не сходятся концы с концами.
если Земли выдали 211.730 Aufnahmezusagen, и по ним въехало в Германию 201.595 человек, то это означает, что неиспользованными остались только 10.135 Aufnahmezusagen (что примерно соответствует графе "Einreise erfolgte nicht"). что подразумевается под "Fristablauf" остается только гадать.
кроме того непонятно учитывает ли эта статистика Aufnahmezusage, выданные BAMF по новым правилам...
если не секрет, поделитесь источником, содержавшим эту картинку (возможно в нем имеются какие-либо разъяснения).
если Земли выдали 211.730 Aufnahmezusagen, и по ним въехало в Германию 201.595 человек, то это означает, что неиспользованными остались только 10.135 Aufnahmezusagen (что примерно соответствует графе "Einreise erfolgte nicht"). что подразумевается под "Fristablauf" остается только гадать.
если не секрет, поделитесь источником, содержавшим эту картинку (возможно в нем имеются какие-либо разъяснения).











