Login
Хочу уехать на ПМЖ по еврейской линии
NEW 07.02.08 21:43
in Antwort Гришнер 07.02.08 21:36
и вообще я просил Вас процитировать то, где написано вот это.
В ответ на:
и я про это! Поэтому запись в паспорте никак не может служить доказательством еврейства, что и указано в приложении 1,список документов.
и я про это! Поэтому запись в паспорте никак не может служить доказательством еврейства, что и указано в приложении 1,список документов.
NEW 07.02.08 22:06
Вы безнадежны... задумайтесь хоть раз откуда в свидетельства о рождении списывались национальности родителей... нет наверное я требую от Вас слишком многого... пожалуй правильней Вас в будущем просто игнорировать...
ps. не было никогда никакой свободы "выбора национальности". человек мог в лучшем случае выбрать из национальностей родителей. и изменить первоначальный выбор было практически невозможно...
in Antwort Гришнер 07.02.08 20:48, Zuletzt geändert 07.02.08 22:17 (Dresdner)
В ответ на:
У национальности человека - нет, а у записи национальности в паспорте ещё как есть, в любой момент по заявлению, можно было поменять паспорт с внесением другой национальности.
У национальности человека - нет, а у записи национальности в паспорте ещё как есть, в любой момент по заявлению, можно было поменять паспорт с внесением другой национальности.
Вы безнадежны... задумайтесь хоть раз откуда в свидетельства о рождении списывались национальности родителей... нет наверное я требую от Вас слишком многого... пожалуй правильней Вас в будущем просто игнорировать...
ps. не было никогда никакой свободы "выбора национальности". человек мог в лучшем случае выбрать из национальностей родителей. и изменить первоначальный выбор было практически невозможно...
NEW 08.02.08 07:18
in Antwort Dresdner 07.02.08 09:50
Уважаемый Dresdner, спасибо за ответ. Хотелось бы знать, что такое "переселение" в их понимании. Я живу с семьей в UK, резидент, правда временный.
Это, как раз и касается Вашего комментария - сильно все это временно. В жизни как - с одним вопросом разобрался (с деньгами, к примеру), сразу другой возникает - стабильности хочется.
Кстати, тут была дискуссия по поводу еврей-иудей. Недавно статейка попалась. Мне кажется, в тему. http://www.jewish.ru/tradition/actual/outlook/2006/01/news994229841.php
Это, как раз и касается Вашего комментария - сильно все это временно. В жизни как - с одним вопросом разобрался (с деньгами, к примеру), сразу другой возникает - стабильности хочется.
Кстати, тут была дискуссия по поводу еврей-иудей. Недавно статейка попалась. Мне кажется, в тему. http://www.jewish.ru/tradition/actual/outlook/2006/01/news994229841.php
NEW 08.02.08 09:31

Вы правильно решили,что Вам ещ╦ оста╦тся делать? Все факты против Вас. Свою неправоту Вы же не признаете, у Вас все не правы и сотрудники немецких посольств и законы о при╦ме евреев, Вы их тоже будите игнорировать?
Национальность в СОР действительно попадает из паспорта родителей, но откуда она попадает в паспорт родителей? Правильно,из СОР !
Вы бы об этом задумались, если это для Вас не слишком сложно...
Из национальностей родителей и был выбор, можно было менять запись по нескольку раз, при каждой смене паспорта СССР,в СОР же это было сделать куда сложнее, и даты выдачи уже не будут совпадать, а в законе написано, СОР выданное при рождении а не повторное, про паспорт такого не сказанно.





ну и всего всего другого!
in Antwort Dresdner 07.02.08 22:06
В ответ на:
нет наверное я требую от Вас слишком многого... пожалуй правильней Вас в будущем просто игнорировать...
нет наверное я требую от Вас слишком многого... пожалуй правильней Вас в будущем просто игнорировать...
Вы правильно решили,что Вам ещ╦ оста╦тся делать? Все факты против Вас. Свою неправоту Вы же не признаете, у Вас все не правы и сотрудники немецких посольств и законы о при╦ме евреев, Вы их тоже будите игнорировать?
Национальность в СОР действительно попадает из паспорта родителей, но откуда она попадает в паспорт родителей? Правильно,из СОР !
Вы бы об этом задумались, если это для Вас не слишком сложно...
Из национальностей родителей и был выбор, можно было менять запись по нескольку раз, при каждой смене паспорта СССР,в СОР же это было сделать куда сложнее, и даты выдачи уже не будут совпадать, а в законе написано, СОР выданное при рождении а не повторное, про паспорт такого не сказанно.
NEW 08.02.08 10:10
Статья не по теме, т.к. е╦ автор пытается доказать что евреи не произошли от хазар и др., это и так ясно, но он не разделяет понятий еврей и иудей, и пишет, что еврей это тот кто рожд╦н матерью-еврейкой - это ошибка, в Галахе говорится что иудей это тот кто рожд╦н матерью иудейкой.В еврейской Библии все евреи по-отцу, а иудеев там вообще нет.Возможно, немецкий законодатель это знает, и поэтому не разделяет евреев по-отцу и матери, как это делают иудеи по религии.
in Antwort passerby 08.02.08 07:18
В ответ на:
Кстати, тут была дискуссия по поводу еврей-иудей. Недавно статейка попалась. Мне кажется, в тему. http://www.jewish.ru/tradition/actual/outlook/2006/01/news994229841.php
Кстати, тут была дискуссия по поводу еврей-иудей. Недавно статейка попалась. Мне кажется, в тему. http://www.jewish.ru/tradition/actual/outlook/2006/01/news994229841.php
Статья не по теме, т.к. е╦ автор пытается доказать что евреи не произошли от хазар и др., это и так ясно, но он не разделяет понятий еврей и иудей, и пишет, что еврей это тот кто рожд╦н матерью-еврейкой - это ошибка, в Галахе говорится что иудей это тот кто рожд╦н матерью иудейкой.В еврейской Библии все евреи по-отцу, а иудеев там вообще нет.Возможно, немецкий законодатель это знает, и поэтому не разделяет евреев по-отцу и матери, как это делают иудеи по религии.
NEW 08.02.08 11:34
если Вы думаете, что скудость своих познаний и способностей к логическому мышлению Вы можете компенсировать за счет хамства, то я Вам ответственно заявляю - не сможете. следующее подобное высказывание повлечет для Вас бан.
для меня это не сложно. сложно для Вас понять, что при разной национальности родителей, человек сам выбирал национальность - не поверите! - в 16 лет при получении первого советского паспорта. и если он выбирал национальность "еврей" то он для советского государства (и для немецкого, в смысле правил еврейской иммиграции) становился 100%-ным евреем, независмо от Вашего отнесения его к "половинкам", "четвертинкам" и т.п. и дети его получали в СОР в графе национальность отца/матери запись "еврей/eврейка"... повторяю: национальность эта списывалась не откуда-нибудь и не "по желанию", а только и исключительно из полученного в 16 лет советского внутреннего паспорта...
не было такого.
после изменения национальности родителя изменения должны были быть внесены и в СОР его детей.
в каком законе? Вы не в состоянии - повторяю НЕ В СОСТОЯНИИ - его привести, хотя я Вас уже ТРИ раза просил привести ссылку на Bundesgesetzblatt... чтобы ни у кого здесь не возникло сомнений: Вы не приводили его не потому, что не заметили этой просьбы, а потому, что такого закона НЕТ.
ps. мое предупреждение на счет этики ведения дискуссии вполне серьезное. все Ваши сообщения, где Вы вместо попыток вести разговор по существу будете пытаться перевести его на личность собеседника или повторять, как заведенный, одни и те же цитаты, надеясь, что от их повторения они приобретут отсутствующую в них силу аргумента, будут удаляться.
in Antwort Гришнер 08.02.08 09:31, Zuletzt geändert 08.02.08 11:37 (Dresdner)
В ответ на:
Вы правильно решили,что Вам ещё остаётся делать? Все факты против Вас. Свою неправоту Вы же не признаете, у Вас все не правы и сотрудники немецких посольств и законы о приёме евреев, Вы их тоже будите игнорировать?
Вы правильно решили,что Вам ещё остаётся делать? Все факты против Вас. Свою неправоту Вы же не признаете, у Вас все не правы и сотрудники немецких посольств и законы о приёме евреев, Вы их тоже будите игнорировать?
если Вы думаете, что скудость своих познаний и способностей к логическому мышлению Вы можете компенсировать за счет хамства, то я Вам ответственно заявляю - не сможете. следующее подобное высказывание повлечет для Вас бан.
В ответ на:
Национальность в СОР действительно попадает из паспорта родителей, но откуда она попадает в паспорт родителей? Правильно,из СОР !
Вы бы об этом задумались, если это для Вас не слишком сложно...
Национальность в СОР действительно попадает из паспорта родителей, но откуда она попадает в паспорт родителей? Правильно,из СОР !
Вы бы об этом задумались, если это для Вас не слишком сложно...
для меня это не сложно. сложно для Вас понять, что при разной национальности родителей, человек сам выбирал национальность - не поверите! - в 16 лет при получении первого советского паспорта. и если он выбирал национальность "еврей" то он для советского государства (и для немецкого, в смысле правил еврейской иммиграции) становился 100%-ным евреем, независмо от Вашего отнесения его к "половинкам", "четвертинкам" и т.п. и дети его получали в СОР в графе национальность отца/матери запись "еврей/eврейка"... повторяю: национальность эта списывалась не откуда-нибудь и не "по желанию", а только и исключительно из полученного в 16 лет советского внутреннего паспорта...
В ответ на:
Из национальностей родителей и был выбор, можно было менять запись по нескольку раз, при каждой смене паспорта СССР
Из национальностей родителей и был выбор, можно было менять запись по нескольку раз, при каждой смене паспорта СССР
не было такого.
В ответ на:
в СОР же это было сделать куда сложнее, и даты выдачи уже не будут совпадать,
в СОР же это было сделать куда сложнее, и даты выдачи уже не будут совпадать,
после изменения национальности родителя изменения должны были быть внесены и в СОР его детей.
В ответ на:
а в законе написано, СОР выданное при рождении а не повторное, про паспорт такого не сказанно.
а в законе написано, СОР выданное при рождении а не повторное, про паспорт такого не сказанно.
в каком законе? Вы не в состоянии - повторяю НЕ В СОСТОЯНИИ - его привести, хотя я Вас уже ТРИ раза просил привести ссылку на Bundesgesetzblatt... чтобы ни у кого здесь не возникло сомнений: Вы не приводили его не потому, что не заметили этой просьбы, а потому, что такого закона НЕТ.
ps. мое предупреждение на счет этики ведения дискуссии вполне серьезное. все Ваши сообщения, где Вы вместо попыток вести разговор по существу будете пытаться перевести его на личность собеседника или повторять, как заведенный, одни и те же цитаты, надеясь, что от их повторения они приобретут отсутствующую в них силу аргумента, будут удаляться.
NEW 08.02.08 12:30
in Antwort Dresdner 08.02.08 11:34, Zuletzt geändert 08.02.08 13:57 (Dresdner)
Это Ваше сообщение содержит ряд внутренных противоречий: т.е. это ВаШЕ ВЫСКАЗЫВАНИЕ
Хотя конечно Вы правы что этот спор можно закончить, т.к. во всех документах значится что СОР является доказательством еврейста, и Ваше упрямство развеет сотрудник любого нем посольства.
В ответ на:
сложно для Вас понять, что при разной национальности родителей, человек сам выбирал национальность - не поверите! - в 16 лет при получении первого советского паспорта. и если он выбирал национальность "еврей" то он для советского государства (и для немецкого, в смысле правил еврейской иммиграции) становился 100%-ным евреем, независмо от Вашего отнесения его к "половинкам", "четвертинкам" и т.п. и дети его получали в СОР в графе национальность отца/матери запись "еврей/eврейка"... повторяю: национальность эта списывалась не откуда-нибудь и не "по желанию", а только и исключительно из полученного в 16 лет советского внутреннего паспорта...
противоречит этому:сложно для Вас понять, что при разной национальности родителей, человек сам выбирал национальность - не поверите! - в 16 лет при получении первого советского паспорта. и если он выбирал национальность "еврей" то он для советского государства (и для немецкого, в смысле правил еврейской иммиграции) становился 100%-ным евреем, независмо от Вашего отнесения его к "половинкам", "четвертинкам" и т.п. и дети его получали в СОР в графе национальность отца/матери запись "еврей/eврейка"... повторяю: национальность эта списывалась не откуда-нибудь и не "по желанию", а только и исключительно из полученного в 16 лет советского внутреннего паспорта...
В ответ на:
после изменения национальности родителя изменения должны были быть внесены и в СОР его детей.
, до того Вы утверждали что нац-ность в СОР списывается из паспорта родителей, по желанию заявители и оставалась клеймом на всю жизнь с оповещением всего мирового сообщества, только не понятно как оно(сообщество) об этой записи было информированно? Скажем человек в 25 лет при СССР менял паспорт, по его заявлению ему в графу национальность вписывали не еврей а русский, старый паспорт уничтожался в отд.милиции и этот новый паспорт от нёс в посольство Германии? Чушь! А после распада СССР как быть? Тех паспортов уже давно нет, а эмиграция продолжается...после изменения национальности родителя изменения должны были быть внесены и в СОР его детей.
Хотя конечно Вы правы что этот спор можно закончить, т.к. во всех документах значится что СОР является доказательством еврейста, и Ваше упрямство развеет сотрудник любого нем посольства.
NEW 08.02.08 13:57
никаких противоречий нет: национальность родителя, указанная в СОР ребенка, должна соответствовать национальности родителя, указанной в его (родителя) паспорте.
я нигде не утверждал, что национальность в СОР списывается по желанию заявителя. Ваша манера спора - вкладывать в уста оппоненту то, чего он не говорил, понятна, поскольку по существу того, что он на самом деле говорил, Вам возразить нечего.
я уже однажды кажется говорил, что Ваши познания в вопросе строго равны нулю. что доказывает Ваше утверждение, что "в 25 лет при СССР менял паспорт, по его заявлению ему в графу национальность вписывали не еврей а русский, старый паспорт уничтожался в отд.милиции"... никакой паспорт в СССР в 25 лет не менялся, в него в этом возрасте просто вклеивалась новая фотография. паспорт (за исключением случаев утраты) сохранялся за человеком всю жизнь. и даже в случае утраты, человек не мог изменить национальность, навеки зафиксированнную в "форме N1", заполнявшейся при выдаче первого паспорта, которая между прочим хранится в паспортных столах и по сей день...
впрочем, удивительного в этих Ваших утверждениях ничего нет: во всех вопросах, о которых Вы беретесь судить, Вы проявляете такое же невежество.
любой немецкий юрист мог бы (если бы Вы не проявляли поразительной неспособности вдумываться в аргументацию) доказать Вам противное, а именно, что ни в одном законодательном документе не значится "что СОР является доказательством еврейста"... я не буду Вас больше просить дать ссылку на Bundesgesetzblatt... я вдруг понял, что Вы даже не знаете, что это такое, а спросить стесняетесь.
часть Вашего постинга посвященная обсуждению "использования служебного положения" удалена. прошу рассматривать это как последнее предупреждение.
in Antwort Гришнер 08.02.08 12:30, Zuletzt geändert 08.02.08 14:46 (Dresdner)
В ответ на:
Это Ваше сообщение содержит ряд внутренных противоречий: т.е. это ВаШЕ ВЫСКАЗЫВАНИЕ
...
противоречит этому:
Это Ваше сообщение содержит ряд внутренных противоречий: т.е. это ВаШЕ ВЫСКАЗЫВАНИЕ
...
противоречит этому:
никаких противоречий нет: национальность родителя, указанная в СОР ребенка, должна соответствовать национальности родителя, указанной в его (родителя) паспорте.
В ответ на:
до того Вы утверждали что нац-ность в СОР списывается из паспорта родителей, по желанию заявители и оставалась клеймом на всю жизнь с оповещением всего мирового сообщества, только не понятно как оно(сообщество) об этой записи было информированно?
до того Вы утверждали что нац-ность в СОР списывается из паспорта родителей, по желанию заявители и оставалась клеймом на всю жизнь с оповещением всего мирового сообщества, только не понятно как оно(сообщество) об этой записи было информированно?
я нигде не утверждал, что национальность в СОР списывается по желанию заявителя. Ваша манера спора - вкладывать в уста оппоненту то, чего он не говорил, понятна, поскольку по существу того, что он на самом деле говорил, Вам возразить нечего.
В ответ на:
Скажем человек в 25 лет при СССР менял паспорт, по его заявлению ему в графу национальность вписывали не еврей а русский, старый паспорт уничтожался в отд.милиции и этот новый паспорт от нёс в посольство Германии? Чушь! А после распада СССР как быть? Тех паспортов уже давно нет, а эмиграция продолжается...
Скажем человек в 25 лет при СССР менял паспорт, по его заявлению ему в графу национальность вписывали не еврей а русский, старый паспорт уничтожался в отд.милиции и этот новый паспорт от нёс в посольство Германии? Чушь! А после распада СССР как быть? Тех паспортов уже давно нет, а эмиграция продолжается...
я уже однажды кажется говорил, что Ваши познания в вопросе строго равны нулю. что доказывает Ваше утверждение, что "в 25 лет при СССР менял паспорт, по его заявлению ему в графу национальность вписывали не еврей а русский, старый паспорт уничтожался в отд.милиции"... никакой паспорт в СССР в 25 лет не менялся, в него в этом возрасте просто вклеивалась новая фотография. паспорт (за исключением случаев утраты) сохранялся за человеком всю жизнь. и даже в случае утраты, человек не мог изменить национальность, навеки зафиксированнную в "форме N1", заполнявшейся при выдаче первого паспорта, которая между прочим хранится в паспортных столах и по сей день...
впрочем, удивительного в этих Ваших утверждениях ничего нет: во всех вопросах, о которых Вы беретесь судить, Вы проявляете такое же невежество.
В ответ на:
Хотя конечно Вы правы что этот спор можно закончить, т.к. во всех документах значится что СОР является доказательством еврейста, и Ваше упрямство развеет сотрудник любого нем посольства.
Хотя конечно Вы правы что этот спор можно закончить, т.к. во всех документах значится что СОР является доказательством еврейста, и Ваше упрямство развеет сотрудник любого нем посольства.
любой немецкий юрист мог бы (если бы Вы не проявляли поразительной неспособности вдумываться в аргументацию) доказать Вам противное, а именно, что ни в одном законодательном документе не значится "что СОР является доказательством еврейста"... я не буду Вас больше просить дать ссылку на Bundesgesetzblatt... я вдруг понял, что Вы даже не знаете, что это такое, а спросить стесняетесь.
часть Вашего постинга посвященная обсуждению "использования служебного положения" удалена. прошу рассматривать это как последнее предупреждение.
NEW 08.02.08 15:04
in Antwort Dresdner 08.02.08 13:57, Zuletzt geändert 08.02.08 15:08 (marco_materazzi)
у меня есть предложение ...Тему закрыть тк
листать страницы уже неудобно стало.. Уберблик гет ферлорен ..
да и автор похоже уже в Г. уехать успел за время обсуждения
листать страницы уже неудобно стало.. Уберблик гет ферлорен ..
да и автор похоже уже в Г. уехать успел за время обсуждения
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 08.02.08 15:31
точно это понятие не определено, но примерный смысл ясен - "переселение" должно заключать два момента:
а) намерение лица переселиться в третью страну на неограниченное время
б) согласие третьей страны принять лицо на неограниченное время
на практике (до 1.1.2005) переселиться в качестве еврейских иммигрантов в Германию могли например уже находящиеся в Германии студенты или приехавшие работать по контракту... о случаях отказов в подобных случаях на форуме не сообщалось. в основном это требование было введено для предотвращения реэмиграции из Израиля...
in Antwort passerby 08.02.08 07:18, Zuletzt geändert 08.02.08 15:37 (Dresdner)
В ответ на:
Хотелось бы знать, что такое "переселение" в их понимании. Я живу с семьей в UK, резидент, правда временный.
Хотелось бы знать, что такое "переселение" в их понимании. Я живу с семьей в UK, резидент, правда временный.
точно это понятие не определено, но примерный смысл ясен - "переселение" должно заключать два момента:
а) намерение лица переселиться в третью страну на неограниченное время
б) согласие третьей страны принять лицо на неограниченное время
на практике (до 1.1.2005) переселиться в качестве еврейских иммигрантов в Германию могли например уже находящиеся в Германии студенты или приехавшие работать по контракту... о случаях отказов в подобных случаях на форуме не сообщалось. в основном это требование было введено для предотвращения реэмиграции из Израиля...
NEW 08.02.08 22:18
in Antwort Dresdner 08.02.08 15:31
Спасибо за ответ, очень логично.
По поводу ссылки на 1.1.2005 - сейчас поменялось? я так понял, нельзя приехать по контракту и подавать на эмиграцию?
По поводу ссылки на 1.1.2005 - сейчас поменялось? я так понял, нельзя приехать по контракту и подавать на эмиграцию?
10.02.08 09:06
формально в этом отношении ничего не поменялось. о практике - ввиду ее практического отсутствия - судить трудно.
in Antwort passerby 08.02.08 22:18
В ответ на:
Спасибо за ответ, очень логично.
По поводу ссылки на 1.1.2005 - сейчас поменялось? я так понял, нельзя приехать по контракту и подавать на эмиграцию?
Спасибо за ответ, очень логично.
По поводу ссылки на 1.1.2005 - сейчас поменялось? я так понял, нельзя приехать по контракту и подавать на эмиграцию?
формально в этом отношении ничего не поменялось. о практике - ввиду ее практического отсутствия - судить трудно.
NEW 12.02.08 17:13
in Antwort marco_materazzi 07.02.08 21:25
здравствуйте снова )) у меня вопрос, я тут где-то в темах нашла инф-ю о том,что док-ты нужно подать до 30 июня. почему именно эта дата? и что будет потом? после то сдавать док0ты уже нельзя будет вообще?
NEW 13.02.08 00:13
30 июня имеет значение только для т.н. "второй группы" (см. заглавное сообщение).
in Antwort Девора-Леа 12.02.08 17:13
В ответ на:
у меня вопрос, я тут где-то в темах нашла инф-ю о том,что док-ты нужно подать до 30 июня. почему именно эта дата? и что будет потом? после то сдавать док0ты уже нельзя будет вообще?
у меня вопрос, я тут где-то в темах нашла инф-ю о том,что док-ты нужно подать до 30 июня. почему именно эта дата? и что будет потом? после то сдавать док0ты уже нельзя будет вообще?
30 июня имеет значение только для т.н. "второй группы" (см. заглавное сообщение).
NEW 13.02.08 22:08
in Antwort Dresdner 13.02.08 00:13
Что-то я пока читала эту вашу тему, совсем запуталась. Дорогие форумчане, разъясните, плиз! Примут ли в Германию человека, если у обоих его родителей в СОР мамы еврейской национальности?
la-la-la-la....Mila:-)))
NEW 13.02.08 22:23
in Antwort MIla747 13.02.08 22:08
а у самого человека в СОР что?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 13.02.08 22:27
in Antwort marco_materazzi 13.02.08 22:23
NEW 13.02.08 22:31
in Antwort MIla747 13.02.08 22:27
не примут - в документах заявителя минимум один родитель должен быть евреем
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 13.02.08 22:44
in Antwort gendy 13.02.08 22:31
что-то как-то это больно узкое толкование еврейского происхождения. позвоню завтра в посольство. у нас в СССР по возможности все русскими в паспорте записывались...
la-la-la-la....Mila:-)))
NEW 13.02.08 22:49
in Antwort MIla747 13.02.08 22:44, Zuletzt geändert 13.02.08 22:51 (marco_materazzi)
Не все и эти "не все" именно поэтому и уехали.. а те "все" не смогут
а потом ...после звонка ....напишите нам сюда 
В ответ на:
что-то как-то это больно узкое толкование еврейского происхождения. позвоню завтра в посольство
что-то как-то это больно узкое толкование еврейского происхождения. позвоню завтра в посольство
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker


