Небольшая справка. В нашей общине 2000 евреев, русских евреев 92%. Но мы не члены общины и лишены права голоса. Только 8 человек местных за нас всё решают. Таков устав общины с 1956 года. Подтвердить еврейство и быть членов это не одно и тоже

странная у вас община. и 2000 человек с этим мирятся?
например в потсдаме, при гораздо меньших разногласиях несогласные создали собственную общину.
и первой общине пришлось всерь╦з пересмотреть свой устав. вплоть до полного переформирования
и теперь там многие состоят в двух общинах сразу.

- Боже, пропал Колабуховский дом!
http://www.stern.de/politik/deutschland/:Berlin-J%FCdische-Gemeinde-Spaltung/586...

как было и до этого: одного родителя-еврея в СОР достаточно.

что не имеет ровно никакого значения...

так вот и загляните в эти Rechtsgrundlagen и убедитесь, что:
а) Вы цитируете их неправильно
б) в них не содержится никакого "списка документов"
в) в них не содержится никаких подразделений на "половинок", "четвертинок" и всего того, что Вы себе напридумывали...

Здравствуйте.
Это наверное не по теме, но много знающих людей уже участвует в обсуждении, а новый thread заводить не хочется.
Касается пункта, где говорится об отсутсвии в прошлом переездов в другую страну.
У меня HSMP (Highly Skilled Migrant Programme) в UK - программа по привлечению квалифицированных специалистов. Это не является ПМЖ, паспорт родной, прописка есть. Но с другой стороны, как посмотреть, особенно настораживает слово migrant и, естественно, виза стоит.
Может кто встречал подобные случаи, что говорит экспертное чутье, к кому посоветуете обратиться, чтобы прояснить?
Является ли данный конкретный случай (HSMP) "переездом"?
Спасибо.

Не община народу нужна, а зал, чтобы проводить советские праздники. Сейчас готовимся к 23 февраля: 90-летие рождения Красной Армии. Религия евреев меньше всего интересует.

в правилах приема еврейских иммигрантов говорится не о "переезде", а о "переселении". с моей точки зрения Ваш случай переселением не является.
ps. конечно удивительно, что у Вас вообще имеется желание "еврейской иммиграции" в Германию... HSMP звучит лучше...

Иудей по национальности значит, что оба его родители в СОР записаны евреями.
Приём иудейских эмигрантов начался в период распада СССР и роста антисемитизма, т.е. причина эмиграции - защита евреев от антисемитизма, евреи которые уже переселились в Германию, по мнению немецких властей, должны способствовать развитию еврейской жизни общин.
На основании этих двух предпосылок и создавались правила отбора кандидатов:
1) они должна быть евреями - т.е. потенциальными жертвами антисемитов.
2) он должен хотеть участвовать в еврейской жизни Германии.
Если общины их не допускают к участию в своих мероприятиях - это не вина евреев.
Либеральные община допускает еврея к участию в своих мероприятиях, и эмигрант участвует в жизни либеральной общины - все условия выполнены!
Возможно не за горами признание еврейста толька по-отцу, гора идёт к иудейскому эмигранту.
http://www.davidstern.de/RUSSIAN/Chlens_rus.html
По нашему мнению, членство в Обществе Друзей Либеральной Еврейской общины Гамбурга достаточно для разрешения на въезд в Германию. Это является официальной позицией Союза прогрессивных Евреев, который борется за признание евреев по отцовской линии. К сожалению практического опыта в этом вопросе у нас ещё нет. Обращайтесь к нам за поддержкой! Мы потвердим готовность принять Вас и будем бороться за Ваше право приехать в Гамбург. Мы будем рады помочь Вам.
Значит и гиюр не нужен!

это - исключительно Ваше личное мнение (причем ни на чем не основанное).

я рад, что в результате этой дискусии Ваша позиция изменилась от уверенности до допущения возможности.
одно мне непонятно: если Вы считаете, что еврей - это человек, оба родителя которого являются евреями, то в чем смысл признания "еврейста толька по-отцу"...

"признание еврейста толька по-отцу"
кем признание? - Обществом Друзей Либеральной Еврейской общины Гамбурга?
только по-отцу ? те только по матери - это не еврей?

Иудей по национальности...Христианин по национальности...а это что такое?
только матери не достаточно ? нужны непремено "оба его родителя" ?
Разве иудей не мб урожденым руcским ...принявшим гиюр?

Te " Союза прогрессивных Евреев" считает "Друзей" евреями?

Знаете есть на свете верующие люди и переубедить верующего человека просто не возможно

И как, успешно борется?
Вот например один человек "по-папе" писал

Хотя может у Вас есть положительные примеры их борьбы?

может, но этого не достаточно для иммиграции в Германию. поскольку правила гласят:

заметьте: "jüdischer Nationalität", а не "jüdischen Glaubens"... разумеется то же самое подразумевается и в отношении "jüdischen Elternteil"...

Вы правы, я знаю ...
просто я хотел подчеркнуть что "иудей" это человек исповедующий иудаизм, а Еврей это человек имеющий еврейскую мать: он мб и христианином..Это было верно для СССР тк там была страшная путаница с этими двумя понятиями
нацианалитет и вероисповедание - 2 разные вещи. я например теперь официально "немец , исповедующий иудаизм".

Это было верно для СССР тогда мб быть еврем в паспорте, но при этом христианином.
и немцы не принимают "евреев" исповедующих другие религии кроме иудаизма.
В новом рocсийском паспорте - нет графы национальность те мы все стали "россиянами" по национальности, в СОР тоже самое.
имено по этому теперь рожденые в России "евреи" не смогут имигрировать в Германию, тк ни в их СОР ни в их паспотртах слово еврей не будет: те они квази стали "русскими"
PS: Кстати , как мне расказывала бабушка, в царской Pоcси тоже не было понятия "jüdischer Nationalität"..большивики просто всех людец "jüdischen Glaubens" записали в паспортах евреями, так что очень мб ,что под евреями в германию уехали 1-2 этническиx рускиx украинцob итд которые после революци из иудеев превратились внезапно превратились в евреев..
Германия же в этих правилах сейчас просто повторяет эту советскую путаницу
в любом случае.."Иудей по национальности" это абсурд, так же как и "христианин по национальности"

И правильно делают.
Если все такие из себя религиозные-милости просим в Израиль.

Вы путаете гражданство и национальность (в советском понимании этого слова).

Вы опять путаете гражданство и национальность.

не поэтому, а потому, что еврейскую национальность нужно подтверждать документами выданными до 1990 г. (т.е. в годы существования СССР, когда понятие "национальность" было хорошо определено)...

у Германии нет иного выхода, как применять советское определение "национальности"... что разумеется облегчается тем, что еврейская иммиграция возможнa только из стран бывшего СССР.

с этим примером обязательно надо ознакомиться не только г-ну Гришнер, но и г-ну Iliacarmiel...

Это не мо╦ мнение, а закон о при╦ме иудейских эмигрантоа и в де-юре и в де-факто, и если бы Вы обратились в одно из посольств, которое занимается этим вопросос, Вы бы перестали со мной об этом спорить.
Я считаю евреем человека который причастен к судьбе еврейского народа, конкретее, который страдает от антисемитизма, но немецкие законы еврейскими эмигрантами признают тех имеет обоих родителей евреев или один, но у которого оба евреи, при чем не важно папа или мама. Т.е. 1/1 или 1/2 - в принципе по моему это справедливо и цивилизовано.

Это не я - это большивики все перепутали

Я это и имел ввиду.... я не сказал "рожденые в СССР " , я сазал - "рожденые в России "
где они рожденые после 1990 эти бумаги брать будут?

С этим примером нужно познакомиться ВАМФ и немецкой общественности.

им нет никакой необходимости брать бумаги, для них иммиграция в Германию закрыта (за исключием возможности, что достаточно выданных до 1990 г. советских паспортов их родителей)...