Вход на сайт
Обвал цен на недвижимость в России.
NEW 01.08.07 15:19
Пардон, я думал, Вы придерживаетесь точки зрения, что цены не должны снижаться. Но кто Вам сказал, что у народа денег нет? В Москве - есть. По опросам касательно лишних денег, проведенным в Сибири пару лет назад, 50% респондентов заявили, что купили бы квартиру в Москве. Потом цены на нефть рванули вверх и опадать не собираются. Вот и продолжают покупать. Цены ведь лондонского уровня пока еще не достигли?
Плохим признаком для цен является отставание роста стоимости аренды. Доходность сдачи недвижимости за пару лет снизилась с 10 до 5-7%. Но, как я понимаю, такая доходность характерна для большинства "цивилизованных" стран, в т.ч. и для Германии? Кроме того, арендные ставки понемногу растут.
в ответ Lamborgini 01.08.07 09:43
В ответ на:
Но... Если если эти квартиры уже некому покупать (читай нет денег), то что с этой монополии?
Но... Если если эти квартиры уже некому покупать (читай нет денег), то что с этой монополии?
Пардон, я думал, Вы придерживаетесь точки зрения, что цены не должны снижаться. Но кто Вам сказал, что у народа денег нет? В Москве - есть. По опросам касательно лишних денег, проведенным в Сибири пару лет назад, 50% респондентов заявили, что купили бы квартиру в Москве. Потом цены на нефть рванули вверх и опадать не собираются. Вот и продолжают покупать. Цены ведь лондонского уровня пока еще не достигли?
Плохим признаком для цен является отставание роста стоимости аренды. Доходность сдачи недвижимости за пару лет снизилась с 10 до 5-7%. Но, как я понимаю, такая доходность характерна для большинства "цивилизованных" стран, в т.ч. и для Германии? Кроме того, арендные ставки понемногу растут.
Такие парни спасут Германию!
NEW 01.08.07 15:43
в ответ ~Libra~ 03.07.07 20:46
Россия заняла 65 место по уровню жизни В рейтинге стран по уровню жизни Россия заняла 65-е место, расположившись между Ливией и Македонией. Как передает АР, список, составляемый Программой развития ООН, возглавляет Норвегия, которая шестой год подряд признана лучшей в мире страной для проживания.
Из этой цитаты ясно что рейтинг учитывает только ЧТО-ТО
По конкретной методике оценки, кот. нам не известна..
Напр. не учитывает паршивый климат во всех 3* первых местах..Отсутствие культуры и т.п. И нежелание там жить нормальных белых людей....
На втором месте в списке следует Исландия, на третьем - Австралия.
Цены не зависят от уровня жизни вообще..
Из очень дешевых цен в Германии не значит что Германия -отстойная страна..
То есть к нашей теме УРОВЕНЬ жизни по любой методике не относиться..Максимум динамика его роста / падения
Из этой цитаты ясно что рейтинг учитывает только ЧТО-ТО
По конкретной методике оценки, кот. нам не известна..
Напр. не учитывает паршивый климат во всех 3* первых местах..Отсутствие культуры и т.п. И нежелание там жить нормальных белых людей....
На втором месте в списке следует Исландия, на третьем - Австралия.
Цены не зависят от уровня жизни вообще..
Из очень дешевых цен в Германии не значит что Германия -отстойная страна..
То есть к нашей теме УРОВЕНЬ жизни по любой методике не относиться..Максимум динамика его роста / падения
NEW 01.08.07 16:00
Осенью будет видно. Конечно, цены непомерно высокие для среднего класса. Но ипотека здорово сработала. Сначала как катализатор, теперь как амортизатор. Банковское сообщество проделало "большую работу по выведению путем перевоспитания самонадевающегося на рыболовный крючок дождевого червя"
в ответ pavelde 01.08.07 15:33
В ответ на:
Обвала не будет..Снижение наверняка будет...Просто потому что плохо продается последнее время..
Обвала не будет..Снижение наверняка будет...Просто потому что плохо продается последнее время..
Осенью будет видно. Конечно, цены непомерно высокие для среднего класса. Но ипотека здорово сработала. Сначала как катализатор, теперь как амортизатор. Банковское сообщество проделало "большую работу по выведению путем перевоспитания самонадевающегося на рыболовный крючок дождевого червя"
Такие парни спасут Германию!
NEW 03.08.07 17:21
в ответ Langman 01.08.07 16:00
На последнего.
Ещ╦ одно подтверждение,что деньги у народа заканчиваются.
Выдержка из рекламы банка:
"Отменено обязательное требование по предоставлению Заемщиком справки о доходах по форме банка или форме 2-НДФЛ.
В случае желания Заемщика получить кредит без подтверждения доходов, для него устанавливается повышенная на 1% годовых процентная ставка
Ещ╦ одно подтверждение,что деньги у народа заканчиваются.
Выдержка из рекламы банка:
"Отменено обязательное требование по предоставлению Заемщиком справки о доходах по форме банка или форме 2-НДФЛ.
В случае желания Заемщика получить кредит без подтверждения доходов, для него устанавливается повышенная на 1% годовых процентная ставка
при вождении Cубару есть один принцип - не ссать!
NEW 03.08.07 20:40
в ответ Lamborgini 03.08.07 17:21
Цыплят по осени считают - вот приедут все назад 15 августа , тогда и посмотрим.
Я думаю будет незначительное снижение на плохое жилье И плавное повышение - на хорошее.
Я думаю будет незначительное снижение на плохое жилье И плавное повышение - на хорошее.
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 05.08.07 00:43
Ну я не думаю ... Квартира в Германии окупается за 10 лет. И это считается нормально.
За дом не скажу так уверенно, но 1000 х 12 х 10 = 120 тысяч. Ну не за десять лет, но за 15 уж точно окупится.
Но никак не за 20. Это уже не имеет смысла.
в ответ Langman 01.08.07 15:19
В ответ на:
Доходность сдачи недвижимости за пару лет снизилась с 10 до 5-7%. Но, как я понимаю, такая доходность характерна для большинства "цивилизованных" стран, в т.ч. и для Германии?
Доходность сдачи недвижимости за пару лет снизилась с 10 до 5-7%. Но, как я понимаю, такая доходность характерна для большинства "цивилизованных" стран, в т.ч. и для Германии?
Ну я не думаю ... Квартира в Германии окупается за 10 лет. И это считается нормально.
За дом не скажу так уверенно, но 1000 х 12 х 10 = 120 тысяч. Ну не за десять лет, но за 15 уж точно окупится.
Но никак не за 20. Это уже не имеет смысла.
05.08.07 12:04
Но никак не за 20. Это уже не имеет смысла.
Когда как/где как. Если бы мы купили ту квартиру, которую сейчас снимаем ( без кредита), то это окупилось бы лет за 25... Ну а с кредитом - сами понимаете, еще прибавим лет 5.
Когда как/где как. Если бы мы купили ту квартиру, которую сейчас снимаем ( без кредита), то это окупилось бы лет за 25... Ну а с кредитом - сами понимаете, еще прибавим лет 5.
Speak My Language
NEW 05.08.07 15:26
Это не совсем так. Банки оценивают стоимость квартир паушально: годовую миту умножают на коэффициент (от 13 до 18 в зависимости от года постройки). Но не вся мита идет в доход, часть уходит на погашение кредита, амортизацию и т.д. Так что 25-35 лет - более реальный период окупаемости.
в ответ Steven9999 05.08.07 00:43
В ответ на:
Квартира в Германии окупается за 10 лет
Квартира в Германии окупается за 10 лет
Это не совсем так. Банки оценивают стоимость квартир паушально: годовую миту умножают на коэффициент (от 13 до 18 в зависимости от года постройки). Но не вся мита идет в доход, часть уходит на погашение кредита, амортизацию и т.д. Так что 25-35 лет - более реальный период окупаемости.
Früher an Später denken!
NEW 05.08.07 21:39
можно намного быстрее
4 года назад 3 комн.кв 80 метров м.Коньково продавалась за 85 тысяч
ремонт около 30т, арендная плата в месяц 2500, почти окупилась, с учетом перерыва между сьемщиками, износ мимимален
Это если сдавать, а при продаже цена возрасла минимум на 350%, это при продажи этой же квартиры "под чистовую отделуку"
4 года назад 3 комн.кв 80 метров м.Коньково продавалась за 85 тысяч

ремонт около 30т, арендная плата в месяц 2500, почти окупилась, с учетом перерыва между сьемщиками, износ мимимален
Это если сдавать, а при продаже цена возрасла минимум на 350%, это при продажи этой же квартиры "под чистовую отделуку"
NEW 06.08.07 08:53
Я тоже с этим, пожалуй, соглашусь. Не может г... дорожать быстрее элитного. В стабильных условиях должно начаться расслоение.
в ответ Lamborgini 03.08.07 17:21
В ответ на:
Ещ╦ одно подтверждение,что деньги у народа заканчиваются.
Выдержка из рекламы банка:
"Отменено обязательное требование по предоставлению Заемщиком справки о доходах по форме банка или форме 2-НДФЛ.
В случае желания Заемщика получить кредит без подтверждения доходов, для него устанавливается повышенная на 1% годовых процентная ставка
Это так. Но смягчение условий кредитования идет уже давно. Во многих банках вступительный взнос нулевой. Это лишь подстегивает ипотеку, ипотека - спрос. Так что обвал будет, но не сейчас, а когда возникнет критическая масса невозврата кредитов (при прочих неизменных условиях).Ещ╦ одно подтверждение,что деньги у народа заканчиваются.
Выдержка из рекламы банка:
"Отменено обязательное требование по предоставлению Заемщиком справки о доходах по форме банка или форме 2-НДФЛ.
В случае желания Заемщика получить кредит без подтверждения доходов, для него устанавливается повышенная на 1% годовых процентная ставка
В ответ на:
Цыплят по осени считают - вот приедут все назад 15 августа , тогда и посмотрим.
Я думаю будет незначительное снижение на плохое жилье И плавное повышение - на хорошее.
Цыплят по осени считают - вот приедут все назад 15 августа , тогда и посмотрим.
Я думаю будет незначительное снижение на плохое жилье И плавное повышение - на хорошее.
Я тоже с этим, пожалуй, соглашусь. Не может г... дорожать быстрее элитного. В стабильных условиях должно начаться расслоение.
Такие парни спасут Германию!
NEW 06.08.07 09:28
Тут есть нюансы: в основном плохое жилье уже построено - въезжай хоть завтра.
А вот некоторое элитное надо годами ждать и когда его достроят - неизвестно.Да и расслоение населения тоже идет своими темпами.
В Германии тоже ведь полнo плохого жилья, типа хрущовок, построенное после войны .Но люди его продолжают снимать, так как дешево и в оснавном стоит оно центрально или около метро.
В России надо ее учесть посление изменеие в ЖК о "Срок сохранения права пользования жилым помещением бывшим членом семьи собственника" - Это теперь существенно снизит предложение квартир на вторичке.То еть цены вряд ли существенно понизятся.
К тому же , мы обсуждаем здесь "Обвал" уже больше месяца, а я сидя в Москве его здесь, даже летом, в упор не вижу
В ответ на:
Я тоже с этим, пожалуй, соглашусь. Не может г... дорожать быстрее элитного. В стабильных условиях должно начаться расслоение.
Я тоже с этим, пожалуй, соглашусь. Не может г... дорожать быстрее элитного. В стабильных условиях должно начаться расслоение.
Тут есть нюансы: в основном плохое жилье уже построено - въезжай хоть завтра.
А вот некоторое элитное надо годами ждать и когда его достроят - неизвестно.Да и расслоение населения тоже идет своими темпами.
В Германии тоже ведь полнo плохого жилья, типа хрущовок, построенное после войны .Но люди его продолжают снимать, так как дешево и в оснавном стоит оно центрально или около метро.
В России надо ее учесть посление изменеие в ЖК о "Срок сохранения права пользования жилым помещением бывшим членом семьи собственника" - Это теперь существенно снизит предложение квартир на вторичке.То еть цены вряд ли существенно понизятся.
К тому же , мы обсуждаем здесь "Обвал" уже больше месяца, а я сидя в Москве его здесь, даже летом, в упор не вижу

I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 06.08.07 10:52
в ответ marco_materazzi 06.08.07 09:28
К тому же , мы обсуждаем здесь "Обвал" уже больше месяца, а я сидя в Москве его здесь, даже летом, в упор не вижу
ППКС!!!
Мои агенты по купле/продаже говорят, что наоборот потихоньку начался рост, активизируются продажи...
ППКС!!!
Мои агенты по купле/продаже говорят, что наоборот потихоньку начался рост, активизируются продажи...
А какое имя Вам дал Ваш кот?
NEW 06.08.07 14:53
А можно обоснование этого? По моим любительским подсч╦там, при текущей стоимости московской однушки в 140т и стоимости аренды 600 / мес, трудно окупить ее за 10 лет (без учета повышения стоимости самих основных фондов, конечно).
в ответ STED 05.08.07 20:15
В ответ на:
Ну а в России срок окупаемости - примерно 10 лет...
И размер аренды как раз стремится к 1% от продажной стоимости квартиры...
Ну а в России срок окупаемости - примерно 10 лет...
И размер аренды как раз стремится к 1% от продажной стоимости квартиры...
А можно обоснование этого? По моим любительским подсч╦там, при текущей стоимости московской однушки в 140т и стоимости аренды 600 / мес, трудно окупить ее за 10 лет (без учета повышения стоимости самих основных фондов, конечно).
Такие парни спасут Германию!
NEW 06.08.07 17:22
Я не знаю, как считают банки. Но я прикидываю так:
Квартира 75 кв. м. Стоимость примерно 90 тонн. Зависит от района, конечно.
Сдается она за 750 + НК + ... Но нас интересует только кальтмита.
Итого 750 х 12 х 10 = 90.000
Совсем просто: У меня есть квартира, которая стОит 90 тонн.
Сдал на 10 лет - получил 90 тонн, то есть стоимость квартиры. ЧТД.
Прикинем посложнее ...
Беру кредит под 5% на 90 тонн на 10 лет. Покупаю квартиру. За 10 лет должен выплатить банку вместе с процентами примерно 113 тонн.
Миты за те же 10 лет получаю 90 тонн. Еще два года сдаю - и я имею квартиру и не имею долгов. То есть квартира окупилась за 12 лет.
Ясно, что к затратам надо прибавить ремонт. Пусть еще два года аренды (14 лет). Налоги за сдачу надо платить, но тогда можно списать с налогов выплаты по кредиту. Из стоимости квартиры вычесть амортизацию. Впрочем, за 10 лет это не так уж много, если квартира уже была не новая (лет 20, скажем).
Но с другой стороны, я выплачиваю кредит фиксированно за весь срок (а ведь можно не на 10, а на 15-20 лет кредит брать
). А мита непрерывно возрастает. На моей памяти за 10 лет - вдвое. Типа цифры те же, но не в марках, а в евро. Итого средняя мита за 10 лет - 1125 евро.
1125 х 12 х 10 = 135.000 Минус 18.000 за два ремонта каждые пять лет. Итого за 10 лет плюс 117, минус 113. Квартира есть, долгов нет.
Вопросы ?
в ответ Leo_lisard 05.08.07 15:26
В ответ на:
Так что 25-35 лет - более реальный период окупаемости
Так что 25-35 лет - более реальный период окупаемости
Я не знаю, как считают банки. Но я прикидываю так:
Квартира 75 кв. м. Стоимость примерно 90 тонн. Зависит от района, конечно.
Сдается она за 750 + НК + ... Но нас интересует только кальтмита.
Итого 750 х 12 х 10 = 90.000
Совсем просто: У меня есть квартира, которая стОит 90 тонн.
Сдал на 10 лет - получил 90 тонн, то есть стоимость квартиры. ЧТД.
Прикинем посложнее ...
Беру кредит под 5% на 90 тонн на 10 лет. Покупаю квартиру. За 10 лет должен выплатить банку вместе с процентами примерно 113 тонн.
Миты за те же 10 лет получаю 90 тонн. Еще два года сдаю - и я имею квартиру и не имею долгов. То есть квартира окупилась за 12 лет.
Ясно, что к затратам надо прибавить ремонт. Пусть еще два года аренды (14 лет). Налоги за сдачу надо платить, но тогда можно списать с налогов выплаты по кредиту. Из стоимости квартиры вычесть амортизацию. Впрочем, за 10 лет это не так уж много, если квартира уже была не новая (лет 20, скажем).
Но с другой стороны, я выплачиваю кредит фиксированно за весь срок (а ведь можно не на 10, а на 15-20 лет кредит брать

1125 х 12 х 10 = 135.000 Минус 18.000 за два ремонта каждые пять лет. Итого за 10 лет плюс 117, минус 113. Квартира есть, долгов нет.
Вопросы ?